Гуманизм и терроризм.

(gogano @ 10.04.2009 - время: 13:12) Да пусть! при любом раскладе хуже не будет.
Зачистят пиратов - честь и хвала, по доугому - кроме силы, эту проблему решить не возможно (правда решение временное, потом все повториться).
Не удасться, очередное подтверждение что сила САСШ только в рекламе самих себя. Хочу видеть что получиться.
Так получилось. Это была плохая идея пиратов - захватывать сухогруз США.
https://www.utro.ru/articles/2009/04/13/809254.shtml
Думаю, это будет пример для остального мира, который пытается напугать пиратов красотой мускулов, надувая щеки и демонстрируя свои корабли у берегов Сомали.

вот нам бы лучше после последнего события туда не соваться совсем, ни с торговыми судами, ни с патрульными...

Нидерланды предложили создать международный трибунал, который будет рассматривать дела сомалийских пиратов, сообщает AFP.
По мнению Амстердама, трибунал должен работать в Африке, и там же осужденные пираты должны отбывать наказание. Нидерланды вызвались собрать экспертов в начале июня в Гааге, чтобы они обсудили детали того, как суд будет создаваться.

У Нидерландов большой опыт по организации трибуналов: в это стране находятся Международный уголовный суд, Международный суд ООН, Международный трибунал по бывшей Югославии и Международный арбитраж.

Как сообщил представитель министерства иностранных дел страны, предложение было высказано на заседании Международной контактной группы по пиратству в Нью-Йорке. Группа впервые собралась в январе 2009 года, в нее вошли представители 24 стран.

По словам нидерландского чиновника, участники встречи обсуждали в основном способы ведения военных действий против сомалийских пиратов. При этом Амстердам выразил особенную заинтересованность в налаживании эффективного расследования дел пиратов и их судебного преследования.

Не так давно нидерландским военным, находящимся в Аденском заливе в рамках антипиратской операции НАТО, пришлось отпустить девятерых задержанных преступников из-за того, что не разработана процедура суда.

По данным служб, отслеживающих действия пиратов, с начала 2009 года сомалийцы совершили 114 попыток нападений на судна. За весь 2008 год таких попыток было лишь 111.

Ранее президент РФ Дмитрий Медведев поручил Генпрокуратуре разработать судебный механизм преследования пиратов. В ответ на это замгенпрокурора РФ Александр Звягинцев заявил, что Совбез ООН должен своей резолюцией учредить международный трибунал по пиратству.
Лента.ру

А кому выгодна пиратская проблема у берегов Сомали? Есть ли государства, которые заинтересованы в дестабилизации обстановки в регионе?
Первая версия ответа на вопрос "кому выгодно" ясна уже при беглом анализе политической ситуации в Сомали. Правящая верхушка самопровозглашенного Пунтленда не имеет никаких легальных источников дохода, способных обеспечить удержание власти. И даже еще недавно существовавшее здесь наркопроизводство, по сообщениям экспертов, сейчас в кризисе из-за захвата рынков сбыта более сильными мировыми игроками. И потому (о чем уже появились сообщения в западной прессе) доля от пиратских доходов в обмен на поддержку базирования "пиратских флотилий" — для власти Пунтленда очень кстати.

    Вторая версия тоже достаточно очевидна — стоит лишь взглянуть на карту. Сомали занимает "передовое" место на Африканском роге и потому имеет очень важное стратегическое (в том числе военно-стратегическое) значение. Это было понято еще в древности и вновь осознано в ходе Второй мировой войны, когда Италия, союзница Германии, овладела Африканским рогом и держала под контролем Суэцкий канал и Баб-эль-Мандебский пролив, то есть путь из Европы в Восточную и Южную Азию и Австралию. А сегодня стратегическое значение этой территории лишь увеличилось с ростом масштабов морского торгового (нефтяного, сухогрузного, контейнерного) транзита через Суэцкий канал и Красное море.

    Однако предпринятая США в 1993 году попытка овладеть Африканским рогом напрямую (через установление "дружественного демократического" режима) с треском провалилась. Против высаженного в Могадишо американского десанта "демократического спецназа" объединились все враждующие между собой политические силы, с оружием в руках сражались даже женщины и дети. Потеряв два вертолета и 18 спецназовцев убитыми, Америка поняла, что в лоб проблему не решить. Тогда Сомали объявили "несостоявшимся государством" и страной, поддерживающей "Аль-Каиду" (якобы именно там находилась база террористов, взорвавших американские посольства в Кении и Танзании).

    Попытка США разместить поближе к Африканскому рогу недавно созданное Африканское командование (АФРИКОМ) — разумеется, "с целью предотвращения конфликтов на континенте", — пока также успеха не имеет. Большинство африканских стран прямо дали понять, что считают целью АФРИКОМ защиту американских стратегических интересов, и прежде всего контроль над добычей и транспортировкой африканской нефти.

    А цена контроля над Африканским рогом действительно огромна. Вдоль побережья Сомали — через Аденский залив — проходит транзит 50% мирового потока балкерных (насыпных) грузов, около 30% контейнерных перевозок, почти 25% перевозок нефти. Причем основная часть этого потока — торговля между Европой и Восточной Азией, включая Китай, Японию, Индию, Южную Корею и т.д. И, конечно же, нынешнее сомалийское пиратство наиболее болезненно сказывается именно на экономиках ЕС и перечисленных стран, которые (о чем сейчас не пишет только ленивый) являются главными геоэкономическими конкурентами США!

    Казалось бы, объемы пиратских захватов пока что совершенно несопоставимы с гигантскими масштабами торговых потоков. Но уже сейчас многие судовладельцы, опасаясь этих захватов, начинают направлять свои сухогрузы и контейнеровозы не через Суэцкий канал, а обходным путем — вокруг Африки, мимо Мыса Доброй Надежды. А это не только в полтора раза дальше и дороже. Это, за счет удлинения пути, приводит к нехватке тоннажа судов для необходимых объемов торговых перевозок, что резко удорожает фрахт и означает — причем в ситуации кризиса! — дополнительные убытки.

    Понимающие эту угрозу европейцы отвечают предложениями по "интернационализации" Красного моря. А это, в свою очередь, вызывает резкие протесты арабских стран (20 ноября в Каире на встрече арабских представителей государств бассейна Красного моря было прямо заявлено, что "присутствие любых международных сил в Красном море угрожает арабской стабильности").

    Учитывая это обстоятельство, с проблемой пытаются "разобраться" военно-морским присутствием заинтересованных стран в Аденском заливе. В октябре Совет Безопасности ООН принял резолюцию, разрешающую иностранным судам входить в сомалийские территориальные воды для борьбы с пиратами, после чего там появились корабли НАТО. Евросоюз 10 ноября принял решение о проведении совместной антипиратской операции силами ВМС Великобритании, Франции, Германии и Испании. Свои корабли к берегам Сомали направили Индия и Малайзия, а также Россия (сторожевой корабль "Неустрашимый" Балтийского флота).

    В то же время совершенно понятно, что посылка военных кораблей в зону сомалийского пиратства (которая уже растянулась более чем на 1000 километров) проблему не решит. Опыт показывает, что с момента, когда вахтенный матрос замечает скоростной пиратский катер, до полного захвата судна проходит в среднем 15 минут. Никакой патрульный корабль или даже вертолет за такое время помощь не окажет. А после захвата военным стрелять уже нельзя — в опасности жизнь экипажа.

    Третья версия возможного ответа на вопрос "кому выгодно" связана со следующим обстоятельством: одновременно с нарастанием масштабов сомалийского пиратства к судовладельцам тут же обратились с предложением "помощи" разного рода "частные охранные компании". Некоторые из них (например, печально известная по расстрелам мирных граждан в Ираке американская "Блэкуотер") имеют собственные корабли, оснащенные необходимым вооружением и даже вертолетами.

    Однако большинство судовладельцев пока к этим предложениям относится настороженно. И не только потому, что такая помощь (фактически — вооруженный эскорт) обходится очень дорого. Но еще и потому, что некоторые из такого рода охранных компаний, работавших в Африке, уже обвиняли в том, что они провоцируют межплеменные военные конфликты с тем, чтобы потом получать плату за разрешение этих конфликтов… А тогда какие гарантии того, что кто-нибудь из подобных "охранников" в один прекрасный момент не окажется не охранником, а современным "капером"?

    Наконец, четвертая версия. Отметим, что американские обвинения Сомали в поддержке "Аль-Каиды" (и это еще один уровень ответа на вопрос "кому выгодно") — не беспочвенны. Хорошо известно, что радикальный исламизм активно использует для вербовки своих приверженцев кризисное состояние исламских стран, объявляя главным виновником бед (и первоочередным адресатом джихада) "неверных" из развитых стран, прежде всего США. Так что и подпитку сомалийского пиратства из данного источника тоже исключать не стоит.

    Но здесь может быть и еще одна цель. Египет, где с каждым годом усиливается политическая (в том числе вооруженная) борьба исламистов со светским государством, очень сильно зависит от доходов грузового транзита по Суэцкому каналу. Это — огромная для страны сумма в 15 миллионов долларов в день! И потеря даже небольшой ее части вполне может привести к сдвигу "властного баланса" в стране в пользу исламистов.

    Завершив на этом краткий обзор версий "кому выгодно и зачем", подчеркнем, что в любом случае сомалийское пиратство (как и пиратство маллакское, шриланкийское или нигерийское) — явление вовсе не "местное".

    Было бы наивно считать, что продолжающаяся более трех десятилетий нестабильность вокруг Африканского рога, постоянные внутренние и внешние конфликты в Эфиопии, Эритрее, Сомали, Йемене, Судане, Конго — являются "самопроизвольными" региональными процессами. Хотя бы потому, что для войны в течение многих лет нужны деньги, оружие, боеприпасы, посредники, перекупщики, поставщики — то есть сложная и разветвленная инфраструктура поставок в регион всего того, что поддерживает там напряженность. Было бы наивно считать, что появление у пиратов современного вооружения и оснащения (пулеметы, гранатометы, быстроходные катера, спутниковые системы связи, локаторная аппаратура, навигационные устройства и т.д., причем в стране, которая давно находится под международными санкциями) — результат собственной активности этих пиратов. Ведь не секрет, что вся мировая "нелегальная торговля оружием" поделена и плотно контролируется спецслужбами различных стран…

    И тем более наивно считать, что пираты сами "добывают" оперативную информацию о маршрутах, времени прохода, опознавательных знаках и кодах судов, которые стоит захватить. Для этого необходима мощная и разветвленная — причем вовсе не пиратская! — агентура в судоходных компаниях, портах и т.д.

    Все изложенное наводит на мысль о том, что пиратство нового века — это не пиратство, а именно каперство. И что цели субъектов — вне зависимости от правдоподобия нашей дешифровки их возможного списка — заключаются в такой хаотизации глобального мира, которая сулит всем нам вовсе не благостное будущее.

Пару десятков исминцев со всего мира и пиратству конец!!!

06.02.2010 11:29 —

Российский корабль захватил лодку с сомалийскими пиратами
Российский сторожевой корабль «Неустрашимый» в Аденском заливе захватил лодку с семью сомалийскими пиратами . Об этом сообщает The Times.

По информации издания, «Неустрашимый» откликнулся на сигнал о помощи, поданный словенским судном Ariella, подвергшемуся нападению пиратов. Лодка с морским разбойниками была захвачена «Неустрашимым» в то время, как пираты пытались скрыться – их отпугнуло от словенского корабля датское военное судно Absalon.  «Газета.Ru»

Ура, товарищи!

а что не так?

(JFK2006 @ 06.02.2010 - время: 13:11) Российский корабль захватил лодку с сомалийскими пиратами
Российский сторожевой корабль «Неустрашимый» в Аденском заливе захватил лодку с семью сомалийскими пиратами . Ура, товарищи!
В чем повод для сарказма? Что бы не делало правительство России - все Вас не устраивает? Вас радуют только успехи правительства США?

Датский спецназ тоже взял судно, захваченное пиратами, будете кричать ура?

Что касается философского плана, то все сказано в моей подписи и в Библии. Но когда дело конкретно касается моих родных и друзей, то все воспринимается совершено по другому . Это самое страшное и неразрешимое противоречие нашей жизни.

(srg2003 @ 06.02.2010 - время: 15:04) а что не так?
Не так, очевидно, что-то у Вас и иже с Вами, если радость по поводу успехов российских моряков вызывает подозрения.

Сомалийские пираты, приняв голландский военный корабль за торговое судно, предприняли попытку захвата и потерпели поражение

Вельботы пиратов обнаружил немецкий самолет, патрулировавший территорию у побережья Сомали. Координаты были отправлены судну Tromp нидерландских военно-морских сил, передает РБК-Россия со ссылкой на Associated Press.

Пираты попытались атаковать Tromp, приняв его по ошибке за торговое судно. Однако поняв, что это хорошо вооруженный военный корабль, преступники попробовали скрыться, выбросив за борт лодок оружие и абордажные лестницы.

Морские разбойники остановились только после того, как Tromp сделал по ним предупредительный залп из пушек. В результате 12 из них оказались задержанными голландскими военными из состава сил Евросоюза по борьбе с пиратством, их вельботы потоплены.

Накануне моряки этого же голландского корабля обезвредили 32 пирата.

По данным Международного морского бюро, в 2009 году сомалийские пираты  совершили 217 нападений и захватили 47 судов.

А пиратов отпустили, наверное предварительно накормив их обедом.
Это все в продолжение темы...Что происходит в мире? Почему терроризм? Потому что слабые, от политкорректности...И сделать ничего никто не может...

09:31, Москва, Вторник,30 Марта 2010

Сомалийские пираты похитили 120 моряков из Индии.

Одна из самых крупных захватнических операций пиратов прошла во вторник у побережья Сомали. Преступники захватили 8 индийских кораблей, на борту которых в общей сложности находились 120 моряков.

По сообщениям местных СМИ, похищение моряков произошло у побережья сомалийского портового города Кисмайо. Некоторые источники сообщают, что индийских торговых суден было 10. Моряки плыли из Сомали в Объединенные Арабские Эмираты.

Известно, что жертвы пиратов родом из западного индийского штата Гуджарат.

На данный момент контакта с похитителями моряков пока не установлено.

Даже индусы...у которых есть нормальный военный флот...Боятся "Врачей без границ"...

Тут ответ уже ясен Гуманизм конечно проиграет терроризму. Террористы прекрастно понимают, что когда их поймают ничего плохого с ними не будет. Ничего плохого не будет с их родственниками, как они будут получать пенсии, от государства так и будут получать. У них нет страха перед местью её в принципе нет.

(west561 @ 31.03.2010 - время: 00:13) Тут ответ уже ясен Гуманизм конечно проиграет терроризму. Террористы прекрастно понимают, что когда их поймают ничего плохого с ними не будет. Ничего плохого не будет с их родственниками, как они будут получать пенсии, от государства так и будут получать. У них нет страха перед местью её в принципе нет.
Потому что они приспособились существовать в современных демократических системах....Их защищает либеральная общественность, называя их борцами за свободу, их защищает современная система судопроизводства рассчитанная на других граждан и другие преступления....Они смеются над демократическим миром и презирают его за слабость...

так гуманизма тоже должно быть в меру. если "опухоль", значит удалить, а не тратить деньги на заведомо проигрышное дело.

(lozdok @ 31.03.2010 - время: 17:48) так гуманизма тоже должно быть в меру. если "опухоль", значит удалить, а не тратить деньги на заведомо проигрышное дело.
именно это говорилось в Гестапо когда давали указание сколько заложников нужно повесить за очередной теракт совершенный на железной дороге

именно это говорил Владимир Ильич Ульянов призывая к тотальному террору!

(Duhovnik @ 05.04.2010 - время: 14:17)
именно это говорилось в Гестапо когда давали указание сколько заложников нужно повесить за очередной теракт совершенный на железной дороге

именно это говорил Владимир Ильич Ульянов призывая к тотальному террору!
Вообще то вешали все. за терроризм и пиратство.

Странное противопоставление гуманизм и терроризм. Терроризм это конкретный бизнес, а гуманизм это просто ширма, которой прикрываются, ведя бизнес на терроре. Откуда взялся терроризм вобще? Кто готовил, вооружал и снабжал эти банды головорезов изначально? Террористы это то, что осталось от холодной войны. Третий мир был поделен между коммунизмом и империализмом. Мы готовили борцов за независимость от мирового колониализма за светлое будущее всех народов, а они борцов за демократию и свободу с коммунистическим засильем. В результате выросли целые поколения, которых практически с детства учили убивать и которые получали за это неплохие по их меркам деньги. При этом у них минимум образования и всяких там гумманитарных общечеловеческих ценностей. Но противостояние систем кончилось и поток денег иссяк. В Азии, Африке, Ближнем Востоке остались сотни тысяч "потерянного поколения". Они ничего не умеют, кроме как убивать и готовить себе подобных из подрастающего поколения. При повальной безработице и голытьбе в этих районах эти люди естественно продолжают делать что умеют, только теперь это либо прямой грабеж как у сомалийских пиратов и их коллег из юго восточной Азии, либо крышевание наркотрафика как источника существования в Афганистане и Золотом треугольнике, либо таскание каштанов из огня для больших дядей за их нефтедоллары как у нас в Чечне. Ну можно еще плавно перетекать из одного вида в другой уже как чистый наемник. Почему их не уконтрить? Ну наркотрафик то понятно не просто, но пиратов то что не перевешать на локаторах крейсеров и эсминцев? Терроризм это основной рынок сбыта серого и черного рынков оружия. Его оборот приравнивается к обороту белого рынка. Если учесть , что на белом рынке продают самолеты, ракеты, подлодки, то представте какое море стрелкового, переносного и мобильного оружия бродит по планете в руках законченных отморозков. Поэтому и борьба с терроризмом носит характер рекламной компании. Вводятся войска, приплывают боевые корабли, бури и шорохи в пустыне всякие. Чисто для видимости. Прикончить пиратство у Сомалийского Рога? Для этого достаточно пары АВАКСов, несколько беспилотников и 3 эскадрильи штурмовиков постоянно в воздухе. Погода там такая, что видимость миллион на миллион 360 дней в году. Со спутника засекается любая посудина отошедшая от берега, на АВАКСе обработка инфы и запрос деталей с беспилотника. Идентификация оружия на борту посудины и длинная очередь боротовых пушек штурмовиков. Через месяц там можно будет плавать на байдарке и спрашивать дорогу в каждой деревне. Никто на это не пойдет. Африка это уже давно поделенные рынки сбыта вооружения и нашего в том числе. Поэтому все будут надувать щеки, призывать к борьбе с окаянными террористами, но реальных шагов никто делать не будет.

(Sinnerbi @ 05.04.2010 - время: 19:12) а гуманизм это просто ширма, которой прикрываются, ведя бизнес на терроре.
Очень интересно. И что, у Вас таки есть доказательства этих слов?

(JFK2006 @ 05.04.2010 - время: 19:29) (Sinnerbi @ 05.04.2010 - время: 19:12) а гуманизм это просто ширма, которой прикрываются, ведя бизнес на терроре.
Очень интересно. И что, у Вас таки есть доказательства этих слов?
ВСЕ так называемые цивилизованные государства, лидеры которых с трибун вещают о демократии и гумманистических ценностях современной цивилизации, торгуют оружием на серых и черных рынках. Такой бизнес невозможен без конторля государства - оружие это не говядина мороженная. Эти борцы за общечеловеческие ценности не просто догадываются, кому будет перепродано это оружие, они это точно знают. Политика это всегда цинизм - о каком гумманизме тогда может идти речь?

(Sinnerbi @ 05.04.2010 - время: 20:05) ВСЕ так называемые цивилизованные государства, лидеры которых с трибун вещают о демократии и гумманистических ценностях современной цивилизации, торгуют оружием на серых и черных рынках.
Красиво задвинуто! Громко! Внушает! А доказательства есть?