Гуманизм и терроризм.
Migel777
Профессионал
4/6/2010, 11:34:18 AM
Доказательство - это анализ политической и экономической ситуации в мире. И логичные выводы на его основе. Я согласен с Sinnerbi.
Sinnerbi
Акула пера
4/6/2010, 2:13:13 PM
(JFK2006 @ 05.04.2010 - время: 20:13) (Sinnerbi @ 05.04.2010 - время: 20:05) ВСЕ так называемые цивилизованные государства, лидеры которых с трибун вещают о демократии и гумманистических ценностях современной цивилизации, торгуют оружием на серых и черных рынках.
Красиво задвинуто! Громко! Внушает! А доказательства есть?
Свободный стиль (№10'2009)
Ни один регион, ни одна страна мира не являются застрахованными от разрушительных последствий распространения стрелкового оружия. Накопление этого оружия само по себе не вызывает конфликтов, но легкий доступ к нему поощряет насилие как способ урегулирования споров, углубляет и усиливает конфликты, придавая им смертоносный характер. Мир переполнен стрелковым оружием: на сегодняшний день в обращении находится не менее 639 млн единиц такого оружия – по одной единице оружия на каждого двенадцатого человека на Земле.
Примерно 50–60% мирового объема торговли стрелковым оружием является законным, но законно экспортированное оружие нередко попадает на черный рынок. Только в Афганистане насчитывается примерно 10 млн единиц стрелкового оружия и легкого вооружения, в Западной Африке – примерно 7 млн единиц, а в Центральной Америке – около 2 млн. Значительная часть оружия, находящегося в обороте на мировом черном рынке, похищена или захвачена у государственных сил безопасности.
Незаконная торговля стрелковым оружием является крупным и прибыльным бизнесом. Здесь не платятся никакие налоги или пошлины, а валовая прибыль является колоссальной. Угрозу распространения оружия усиливает и то, что растущее предложение вызывает постоянное снижение цен на вооружение. В некоторых районах мира автомат АК-47 можно приобрести за 20–30 долларов США, а то и за мешок муки. Это оружие усиливает и увеличивает размеры конфликтов, затягивая одновременно сроки их действия. Затягивание вооруженных конфликтов ведет за собой все большую необходимость в дополнительных объемах оружия и боеприпасов, порождает бесконечный порочный круг.
На конференции ООН в 2001 г. впервые появилась цифра 500 млн единиц легкого стрелкового оружия, которое используется сегодня в разных частях света. Хотя большая часть этого оружия принадлежит правоохранительным органам, военным формированиям и законным частным владельцам, значительное количество все же оказывается в руках преступников, террористов и незаконных военных формирований. Это беспокойство, высказанное 8 лет назад, не потеряло своей актуальности ни к моменту проведения второй конференции в 2003 г., ни по сей день.
Увы, далеко не все государства разделяют эти опасения. Ведь некоторые из них зарабатывают большие деньги на торговле оружием и не горят желанием убивать курицу, которая несет золотые яйца. В свою очередь, другие государства планируют купить как можно больше оружия и приравнивают любые попытки запретить этот вид торговли к ограничению их прав на самооборону.
Жесткую позицию продолжают занимать США. Их представители, действующие в интересах оружейного лобби, категорически возражают против любого плана ООН относительно попыток уничтожения незаконной торговли оружием, поскольку это, по их взглядам, ограничит объем законной торговли или ограничит права граждан на владение оружием.
Красиво задвинуто! Громко! Внушает! А доказательства есть?
Свободный стиль (№10'2009)
Ни один регион, ни одна страна мира не являются застрахованными от разрушительных последствий распространения стрелкового оружия. Накопление этого оружия само по себе не вызывает конфликтов, но легкий доступ к нему поощряет насилие как способ урегулирования споров, углубляет и усиливает конфликты, придавая им смертоносный характер. Мир переполнен стрелковым оружием: на сегодняшний день в обращении находится не менее 639 млн единиц такого оружия – по одной единице оружия на каждого двенадцатого человека на Земле.
Примерно 50–60% мирового объема торговли стрелковым оружием является законным, но законно экспортированное оружие нередко попадает на черный рынок. Только в Афганистане насчитывается примерно 10 млн единиц стрелкового оружия и легкого вооружения, в Западной Африке – примерно 7 млн единиц, а в Центральной Америке – около 2 млн. Значительная часть оружия, находящегося в обороте на мировом черном рынке, похищена или захвачена у государственных сил безопасности.
Незаконная торговля стрелковым оружием является крупным и прибыльным бизнесом. Здесь не платятся никакие налоги или пошлины, а валовая прибыль является колоссальной. Угрозу распространения оружия усиливает и то, что растущее предложение вызывает постоянное снижение цен на вооружение. В некоторых районах мира автомат АК-47 можно приобрести за 20–30 долларов США, а то и за мешок муки. Это оружие усиливает и увеличивает размеры конфликтов, затягивая одновременно сроки их действия. Затягивание вооруженных конфликтов ведет за собой все большую необходимость в дополнительных объемах оружия и боеприпасов, порождает бесконечный порочный круг.
На конференции ООН в 2001 г. впервые появилась цифра 500 млн единиц легкого стрелкового оружия, которое используется сегодня в разных частях света. Хотя большая часть этого оружия принадлежит правоохранительным органам, военным формированиям и законным частным владельцам, значительное количество все же оказывается в руках преступников, террористов и незаконных военных формирований. Это беспокойство, высказанное 8 лет назад, не потеряло своей актуальности ни к моменту проведения второй конференции в 2003 г., ни по сей день.
Увы, далеко не все государства разделяют эти опасения. Ведь некоторые из них зарабатывают большие деньги на торговле оружием и не горят желанием убивать курицу, которая несет золотые яйца. В свою очередь, другие государства планируют купить как можно больше оружия и приравнивают любые попытки запретить этот вид торговли к ограничению их прав на самооборону.
Жесткую позицию продолжают занимать США. Их представители, действующие в интересах оружейного лобби, категорически возражают против любого плана ООН относительно попыток уничтожения незаконной торговли оружием, поскольку это, по их взглядам, ограничит объем законной торговли или ограничит права граждан на владение оружием.
JFK2006
Акула пера
4/6/2010, 11:13:33 PM
Здесь, простите, ни слова нет про: "ВСЕ так называемые цивилизованные государства, ..., торгуют оружием на серых и черных рынках".
Упоминаются лишь АК-47 и оружейное лобби США.
Где доказательства в отношении остальных?
Упоминаются лишь АК-47 и оружейное лобби США.
Где доказательства в отношении остальных? Sinnerbi
Акула пера
4/8/2010, 1:52:31 PM
(JFK2006 @ 06.04.2010 - время: 19:13) Здесь, простите, ни слова нет про: "ВСЕ так называемые цивилизованные государства, ..., торгуют оружием на серых и черных рынках".
Упоминаются лишь АК-47 и оружейное лобби США. Где доказательства в отношении остальных?
Это оттуда же. Просто не стал цитировать всю статью.
В скандалах, связанных с незаконной торговлей оружием, в последнее время были замешаны практически все основные игроки на этом рынке: США, Великобритания, Россия, Китай. В обнародованном докладе «Оружие без границ», составленном при участии британской благотворительной организации Oxfam, правозащитников из «Международной амнистии» и «Международной сети по борьбе с распространением стрелкового оружия» говорится о том, что при участии британского и американского правительств оружие поставлялось , в частности, в Судан, Колумбию и Узбекистан и применялось против гражданских лиц."
Упоминаются лишь АК-47 и оружейное лобби США.
Где доказательства в отношении остальных? Это оттуда же. Просто не стал цитировать всю статью.
В скандалах, связанных с незаконной торговлей оружием, в последнее время были замешаны практически все основные игроки на этом рынке: США, Великобритания, Россия, Китай. В обнародованном докладе «Оружие без границ», составленном при участии британской благотворительной организации Oxfam, правозащитников из «Международной амнистии» и «Международной сети по борьбе с распространением стрелкового оружия» говорится о том, что при участии британского и американского правительств оружие поставлялось , в частности, в Судан, Колумбию и Узбекистан и применялось против гражданских лиц."
Плепорций
Удален 4/8/2010, 2:02:37 PM
(Sinnerbi @ 08.04.2010 - время: 09:52) В скандалах, связанных с незаконной торговлей оружием, в последнее время были замешаны практически все основные игроки на этом рынке: США, Великобритания, Россия, Китай.
А неосновные? Имеет ли право, по-Вашему, например, шведский лидер вещать о свободе и гуманизме? А австралийский?
А неосновные? Имеет ли право, по-Вашему, например, шведский лидер вещать о свободе и гуманизме? А австралийский?
Sinnerbi
Акула пера
4/8/2010, 5:37:26 PM
(Плепорций @ 08.04.2010 - время: 10:02) (Sinnerbi @ 08.04.2010 - время: 09:52) В скандалах, связанных с незаконной торговлей оружием, в последнее время были замешаны практически все основные игроки на этом рынке: США, Великобритания, Россия, Китай.
А неосновные? Имеет ли право, по-Вашему, например, шведский лидер вещать о свободе и гуманизме? А австралийский?
Шведы с австралийцами нехай вещают. Но вот маленькая Бельгия например пусть помалкивает. Ладно бы по Африке бегали отморозки еще с FN FAL, но ведь у них и FN FNC. Откуда мля!?! А это к стати пожалуй лучшее, что есть в мире. Штатовская М16А2 хлам по сравнению с ней. Вот вам и маленькая страна на краю Европы! Только я ведь не про это. Моя основная мысль, что политика это голый цинизм и гуманизму в ней не место. Незаконная торговля оружием это только пример двуличности и откровенного вранья в политике. Терроризм же вписывается в политическую картину мира очень естественно и закономерно - это бизнес, в котором заинтересованы и политики, т.к. сваливая все на террористов и нанимая их через спецслужбы, можно прикрывать свои грязные делишки по продвижению интересов транснациональных компаний, и оружейные концерны, т.к. серый и черный рынки оружия приносят доход равный белому рынку.
А неосновные? Имеет ли право, по-Вашему, например, шведский лидер вещать о свободе и гуманизме? А австралийский?
Шведы с австралийцами нехай вещают. Но вот маленькая Бельгия например пусть помалкивает. Ладно бы по Африке бегали отморозки еще с FN FAL, но ведь у них и FN FNC. Откуда мля!?! А это к стати пожалуй лучшее, что есть в мире. Штатовская М16А2 хлам по сравнению с ней. Вот вам и маленькая страна на краю Европы! Только я ведь не про это. Моя основная мысль, что политика это голый цинизм и гуманизму в ней не место. Незаконная торговля оружием это только пример двуличности и откровенного вранья в политике. Терроризм же вписывается в политическую картину мира очень естественно и закономерно - это бизнес, в котором заинтересованы и политики, т.к. сваливая все на террористов и нанимая их через спецслужбы, можно прикрывать свои грязные делишки по продвижению интересов транснациональных компаний, и оружейные концерны, т.к. серый и черный рынки оружия приносят доход равный белому рынку.
Плепорций
Удален 4/9/2010, 3:48:53 PM
(Sinnerbi @ 08.04.2010 - время: 13:37) Шведы с австралийцами нехай вещают. Но вот маленькая Бельгия например пусть помалкивает. Ладно бы по Африке бегали отморозки еще с FN FAL, но ведь у них и FN FNC. Откуда мля!?! А это к стати пожалуй лучшее, что есть в мире. Штатовская М16А2 хлам по сравнению с ней. Вот вам и маленькая страна на краю Европы! Только я ведь не про это. Моя основная мысль, что политика это голый цинизм и гуманизму в ней не место. Незаконная торговля оружием это только пример двуличности и откровенного вранья в политике. Терроризм же вписывается в политическую картину мира очень естественно и закономерно - это бизнес, в котором заинтересованы и политики, т.к. сваливая все на террористов и нанимая их через спецслужбы, можно прикрывать свои грязные делишки по продвижению интересов транснациональных компаний, и оружейные концерны, т.к. серый и черный рынки оружия приносят доход равный белому рынку.
Ну да. Десятки государств чисто из голого цинизма направляли на Гаити свои эмчээсы и гуманитарную помощь. А теперь собрались и решают, сколько денег отвалить - $5 или $6 млрд.
Ну да. Десятки государств чисто из голого цинизма направляли на Гаити свои эмчээсы и гуманитарную помощь. А теперь собрались и решают, сколько денег отвалить - $5 или $6 млрд.
Chelydra
Удален 4/9/2010, 6:23:47 PM
(Sinnerbi @ 08.04.2010 - время: 13:37) Моя основная мысль, что политика это голый цинизм и гуманизму в ней не место.
Удивительно распространена эта точка зрения. ИМХО её поддерживают люди которые глубоко в душе убеждены, что подлость выгодна. Даже если сами по себе они и не подлецы.
Удивительно распространена эта точка зрения. ИМХО её поддерживают люди которые глубоко в душе убеждены, что подлость выгодна. Даже если сами по себе они и не подлецы.
People"s Avenger
Мастер
4/9/2010, 8:26:53 PM
Можно рассуждать с точки зрения гуманизма конечно... Но например, с практической точки зрения, пиратские суда могут быть очень удобными учебными мишенями для тренировки военных судов. Реальная экономия.
С другой стороны пираты грабят частные суда бизнеса, который сам в большинстве своем имеет неправедное происхождение. "Вор у вора дубинку украл...?..." Поэтому с моральной стороны я не считаю себя вправе осуждать этих людей.
Владимир Семенович Высоцкий вообще достаточно романтично относился к пиратам и это нашло отражение в его песнях.
С другой стороны пираты грабят частные суда бизнеса, который сам в большинстве своем имеет неправедное происхождение. "Вор у вора дубинку украл...?..." Поэтому с моральной стороны я не считаю себя вправе осуждать этих людей.
Владимир Семенович Высоцкий вообще достаточно романтично относился к пиратам и это нашло отражение в его песнях.
скрытый текст
...
Ловите ветер всеми парусами!
К чему гадать, любой корабль - враг!
Удача - здесь, и эту веру сами
Мы создали, поднявши чёрный флаг!
...
И душу нежную под грубой робой пряча,
Суровый шкипер дал ему завет:
Будь джентльменом, если есть удача!
А нет удачи - джентльменов нет!
...
Ловите ветер всеми парусами!
К чему гадать, любой корабль - враг!
Удача - здесь, и эту веру сами
Мы создали, поднявши чёрный флаг!
...
И душу нежную под грубой робой пряча,
Суровый шкипер дал ему завет:
Будь джентльменом, если есть удача!
А нет удачи - джентльменов нет!
...
Sinnerbi
Акула пера
4/10/2010, 1:10:50 AM
(Chelydra @ 09.04.2010 - время: 14:23) (Sinnerbi @ 08.04.2010 - время: 13:37) Моя основная мысль, что политика это голый цинизм и гуманизму в ней не место.
Удивительно распространена эта точка зрения. ИМХО её поддерживают люди которые глубоко в душе убеждены, что подлость выгодна. Даже если сами по себе они и не подлецы.
Главное чтобы было выгодно. Что именно выгодно сегодня подлость или честность определяется стратегическими и тактическими соображениями. Моральных ценностей в политике нет и не может быть по определению. Если не оказать материальную помощь Гаити , то оттуда хлынет поток беженцев, которые в условиях тропического климата и антисанитарии вызванной разрухой понесут по миру очередную эпидемию. Прежед всего они правдами и неправдами полезут в США. Так что отвалить 5-6 млрд. сейчас это сэкономить десятки млрд. в будущем. Дебит кредит. Только бизнес ничего личного.
Удивительно распространена эта точка зрения. ИМХО её поддерживают люди которые глубоко в душе убеждены, что подлость выгодна. Даже если сами по себе они и не подлецы.
Главное чтобы было выгодно. Что именно выгодно сегодня подлость или честность определяется стратегическими и тактическими соображениями. Моральных ценностей в политике нет и не может быть по определению. Если не оказать материальную помощь Гаити , то оттуда хлынет поток беженцев, которые в условиях тропического климата и антисанитарии вызванной разрухой понесут по миру очередную эпидемию. Прежед всего они правдами и неправдами полезут в США. Так что отвалить 5-6 млрд. сейчас это сэкономить десятки млрд. в будущем. Дебит кредит. Только бизнес ничего личного.
Chelydra
Удален 4/10/2010, 3:01:20 PM
(Sinnerbi @ 09.04.2010 - время: 21:10)
Главное чтобы было выгодно.
: ))) Почему бы и нет : ) Только, пожалуйста, задумайтесь, что человек считает для себя выгодным?
Вот, к примеру, моя двоюродная тётка всю жизнь более всего любила помогать людям. Начиная от своих многочисленных родственников и заканчивая совершенно посторонними людьми. Она также подбирала бродячих животных. Соответственно и её любили и люди и звери. (Но даже если бы и не любили, она всё равно действовала бы именно так. Такова была её внутренняя потребность.)
У меня множество самых светлых воспоминаний детства связаны именно с её домом. Там всегда было радостно, весело и многолюдно. И я уверен, что моя тётка была значительно более счастливым человеком, чем множество известных мне мрачных озлобленных эгоистов.
Действовала ли она исходя из собственных интересов? Да, несомненно.
Помню, что, где-то классе в восьмом, меня здорово забавляла мысль, что поскольку люди действуют исходя из собственных потребностей, то в конечном итоге, эгоистом можно назвать любого. Вплоть до Иисуса Христа.
Так что, в каком-то смысле Вы правы. «Главное, чтобы выгодно». : ) Только с учётом, что интересы у разных людей разные. И с учётом, что в языке сложилась практика называть человека который сочувствует и сострадает другим живым существам и испытывает радость когда хорошо другим, не эгоистом, а альтруистом и гуманистом. И это не смотря на то, что, в конечном счёте, он действует исходя из своих собственных потребностей и желаний.
А интерес политика в том, чтобы быть популярным. Чтобы соответствовать в своих действиях интересам и потребностям своих избирателей (я не говорю, что этот интерес единственный, но ИМХО он весьма важен).
В итоге внешняя политика государств, в значительной степени, определяется совокупными желаниями больших групп людей. И если люди сострадают и хотят помочь жертвам катастрофы, то политики (из популистских, прагматичных соображений) организуют международную помощь. Так что эти действия имеют в своей основе именно гуманизм.
Ваши же построения (о потоках беженцев) в которых Вы пытаетесь исключить гуманитарную альтруистическую составляющую, по меньшей мере, неубедительны : )
Беженцев элементарно можно не пустить. А если бы большая часть людей находилась в том же состоянии сознания что и qwertun, то ничего не мешало бы использовать острова в качестве полигона для отработки нанесения тактического ядерного удара.
Главное чтобы было выгодно.
: ))) Почему бы и нет : ) Только, пожалуйста, задумайтесь, что человек считает для себя выгодным?
Вот, к примеру, моя двоюродная тётка всю жизнь более всего любила помогать людям. Начиная от своих многочисленных родственников и заканчивая совершенно посторонними людьми. Она также подбирала бродячих животных. Соответственно и её любили и люди и звери. (Но даже если бы и не любили, она всё равно действовала бы именно так. Такова была её внутренняя потребность.)
У меня множество самых светлых воспоминаний детства связаны именно с её домом. Там всегда было радостно, весело и многолюдно. И я уверен, что моя тётка была значительно более счастливым человеком, чем множество известных мне мрачных озлобленных эгоистов.
Действовала ли она исходя из собственных интересов? Да, несомненно.
Помню, что, где-то классе в восьмом, меня здорово забавляла мысль, что поскольку люди действуют исходя из собственных потребностей, то в конечном итоге, эгоистом можно назвать любого. Вплоть до Иисуса Христа.
Так что, в каком-то смысле Вы правы. «Главное, чтобы выгодно». : ) Только с учётом, что интересы у разных людей разные. И с учётом, что в языке сложилась практика называть человека который сочувствует и сострадает другим живым существам и испытывает радость когда хорошо другим, не эгоистом, а альтруистом и гуманистом. И это не смотря на то, что, в конечном счёте, он действует исходя из своих собственных потребностей и желаний.
А интерес политика в том, чтобы быть популярным. Чтобы соответствовать в своих действиях интересам и потребностям своих избирателей (я не говорю, что этот интерес единственный, но ИМХО он весьма важен).
В итоге внешняя политика государств, в значительной степени, определяется совокупными желаниями больших групп людей. И если люди сострадают и хотят помочь жертвам катастрофы, то политики (из популистских, прагматичных соображений) организуют международную помощь. Так что эти действия имеют в своей основе именно гуманизм.
Ваши же построения (о потоках беженцев) в которых Вы пытаетесь исключить гуманитарную альтруистическую составляющую, по меньшей мере, неубедительны : )
Беженцев элементарно можно не пустить. А если бы большая часть людей находилась в том же состоянии сознания что и qwertun, то ничего не мешало бы использовать острова в качестве полигона для отработки нанесения тактического ядерного удара.
JFK2006
Акула пера
4/27/2010, 11:55:36 PM
Совбез ООН поддержал резолюцию России по морскому пиратству
Ъ-Online, 27.04.2010
Совет Безопасности ООН принял резолюцию РФ по дополнительным мерам борьбы с морским пиратством у берегов Сомали. Согласно документу планируется создать международный суд для уголовного преследования морских разбойников.
27 апреля Совбез ООН на открытом заседании по инициативе РФ единогласно поддержал резолюцию по дополнительным мерам борьбы с морским пиратством в акватории Сомали. Проект документа предполагает создание международной судебной инстанции для уголовного преследования преступников, совершающих нападения на суда. Такие меры, по замыслу авторов, не позволят пиратам избежать наказания.
Следующим шагом на пути к созданию международной судебной инстанции должен стать доклад генсека ООН Пан Ги Муна. В нем он должен назвать перечень возможных мер, которые следует предпринять. Ожидается, что в этом списке окажется создание специальных палат при национальных судах с международным компонентом, а также учреждение регионального или международного трибунала для преследования пиратов.
Напомним, в декабре 2008 года Совет Безопасности ООН единогласно принял пятую резолюцию по морскому пиратству, дающую международно-правовую основу силовым действиям против преступников у побережья Сомали. Тогда по требованию Индонезии из текста документа убрали прямое указание на антипиратские действия "на побережье" и "в воздушном пространстве" Сомали. В ходе принятия предыдущих четырех антипиратских резолюций Индонезия сумела отстоять пункт, который теперь сопровождает все решения СБ ООН по морскому разбою: любые действия, санкционируемые Совбезом в этих самых резолюциях, касаются исключительно ситуации в Сомали, не могут изменять существующее международное морское право и могут проводиться только с согласия сомалийского правительства — хотя и недееспособного, но все же законного и признанного ООН.
Ъ-Online, 27.04.2010
Совет Безопасности ООН принял резолюцию РФ по дополнительным мерам борьбы с морским пиратством у берегов Сомали. Согласно документу планируется создать международный суд для уголовного преследования морских разбойников.
27 апреля Совбез ООН на открытом заседании по инициативе РФ единогласно поддержал резолюцию по дополнительным мерам борьбы с морским пиратством в акватории Сомали. Проект документа предполагает создание международной судебной инстанции для уголовного преследования преступников, совершающих нападения на суда. Такие меры, по замыслу авторов, не позволят пиратам избежать наказания.
Следующим шагом на пути к созданию международной судебной инстанции должен стать доклад генсека ООН Пан Ги Муна. В нем он должен назвать перечень возможных мер, которые следует предпринять. Ожидается, что в этом списке окажется создание специальных палат при национальных судах с международным компонентом, а также учреждение регионального или международного трибунала для преследования пиратов.
Напомним, в декабре 2008 года Совет Безопасности ООН единогласно принял пятую резолюцию по морскому пиратству, дающую международно-правовую основу силовым действиям против преступников у побережья Сомали. Тогда по требованию Индонезии из текста документа убрали прямое указание на антипиратские действия "на побережье" и "в воздушном пространстве" Сомали. В ходе принятия предыдущих четырех антипиратских резолюций Индонезия сумела отстоять пункт, который теперь сопровождает все решения СБ ООН по морскому разбою: любые действия, санкционируемые Совбезом в этих самых резолюциях, касаются исключительно ситуации в Сомали, не могут изменять существующее международное морское право и могут проводиться только с согласия сомалийского правительства — хотя и недееспособного, но все же законного и признанного ООН.
Безумный Иван
Акула пера
4/28/2010, 12:31:10 AM
(JFK2006 @ 27.04.2010 - время: 19:55) Совбез ООН поддержал резолюцию России по морскому пиратству
Ъ-Online, 27.04.2010
На рею!!! ©
Ъ-Online, 27.04.2010
На рею!!! ©
Gawrilla
Удален 4/28/2010, 2:13:03 AM
На современных кораблях реи в этих целях не функциональны.
Sorques
Удален 5/6/2010, 7:29:11 AM
/05.05.2010 21:15, Москва.
Пираты, захватившие сегодня в Аденском заливе российский танкер "Московский университет", направили судно к берегам Сомали, сообщают информагентства со ссылкой на представителя коалиционных военно-морских сил в регионе.
Сообщается, что до ближайшей пиратской базы, большинство из которых расположены в северной части побережья Сомали, "Московский университет" дойдет не ранее, чем через двое суток, и пиратов по пути могут перехватить коалиционные силы.
Тем не менее, ранее сегодня пираты предупредили, что любая попытка освободить судно вызовет сопротивление и поставит под угрозу безопасность российского экипажа.
"Любая попытка освободить корабль, несомненно, поставит под угрозу экипаж. Судно будет отбуксировано в Джакард", - цитирует Reuters слова пирата, назвавшегося Абди (Abdi).
Он связался с корреспондентом агентства по телефону, и рассказал, что о выкупе говорить пока еще рано.
Между тем, как передает "Интерфакс", по данным ОАО "Новороссийское морское пароходство" ("Новошип"), которому принадлежит танкер, с владельцем судна пока не связывались ни пираты, ни члены экипажа.
Напомним, пираты атаковали российский танкер в 08:00 мск в 350 милях от берега к востоку от Аденского залива танкер "Московский университет". Капитана танкера сообщил, что при следовании из Красного моря в Китай два маломерных судна с вооруженными людьми на борту предприняли попытку приблизиться к судну и открыли огонь из автоматического оружия. Экипаж своевременно обнаружил пиратов, по заранее отработанным схемам подготовился к возможной атаке и в целях предотвращения захвата судна осуществлял маневрирование.
Капитан "Московского университета" своевременно проинформировал о нападении коалиционные военно-морские силы в регионе, в том числе была установлена прямая связь с российским военным кораблем "Маршал Шапошников", который в данный момент следует по направлению к танкеру "Московский университет". Также были проинформированы соответствующие власти и фрахтователи судна.
Вместе с тем в сообщении уточняется, что танкер, скорее всего, захвачен пиратами - в 08:50 по московскому времени связь с судном прервалась. Компания предполагает, что пиратам удалось подняться на борт танкера. По последнему сообщению, полученному от капитана, все члены экипажа здоровы, танкер видимых повреждений не имеет, груз не пострадал.
"Московский университет" – танкер класса "Афрамакс", судовладелец «Новошип», флаг – Либерия, груз – 86 тыс. тонн сырой нефти, экипаж - 23 человека (все граждане РФ). Стоимость находящейся на борту нефти, принадлежащей китайской компании "Юнипек", составляет приблизительно $52 млн."Московский университет" направлялся в Китай, куда должен был прибыть 17 мая. Он вез 86 тысяч тонн сырой нефти стоимостью около 50 миллионов долларов. /
k2kapital
JFK2006
Акула пера
5/6/2010, 10:43:50 PM
Захвативших "Московский университет" пиратов доставят в Москву
Сомалийских пиратов, задержанных на российском танкере "Московский университет", доставят в Москву для привлечения к уголовной ответственности. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщил официальный представитель СКП Владимир Маркин.
"Следствием принимаются меры к доставлению задержанных пиратов в Москву для проведения с ними следственных действий и привлечения их к уголовной ответственности в рамках действующего уголовно-процессуального законодательства России и норм международного права", - сказал он.
По словам Маркина, всего в ходе освобождения танкера было задержано 10 пиратов, среди них есть раненые. Один пират убит.
Танкер был захвачен утром 5 мая в водах Аденского залива. Он шел под флагом Либерии из Судана в Китай, стоимость его груза оценивается в 50 миллионов долларов. Капитан судна успел предупредить штаб коалиционных сил в регионе. На помощь танкеру вышел большой противолодочный корабль "Маршал Шапошников".
Штурм "Московского университета" проводился группой антитеррора на быстроходных лодках при поддержке вертолета. На борту судна произошла короткая перестрелка, в ходе которой захватчики были нейтрализованы. У пиратов при себе было огнестрельное оружие, а также гранатометы.
По словам руководителя пресс-службы Тихоокеанского флота капитана первого ранга Романа Мартова, морские пехотинцы, освобождавшие танкер, перед походом к Африканскому Рогу прошли во Владивостоке специальную подготовку по спасению судов от пиратов. "Все тренировки проводились по специальной методике и в условиях, максимально приближенным к реальным", - отметил собеседник агентства.
Источник в коалиционных военно-морских силах Евросоюза в регионе особо отметил продуманность действий капитана судна Юрия Тульчинского. "Капитан Тульчинский действовал в критической ситуации профессионально, мужественно и хладнокровно", - отметил представитель ЕС.
Он рассказал, что сначала капитан приказал укрыться в машинном отделении только части экипажа. Остальные присоединились к ним, когда факт захвата стал очевиден. "Находясь в машинном отделении, капитан продолжал контролировать ход судна, положил его в дрейф и лишил хода, дожидаясь помощи военных", - сказал источник.
Он напомнил также, что этот случай стал третьим в истории сомалийского пиратства, когда экипажу удалось отсидеться в недоступном месте. Предыдущий произошел меньше месяца назад с немецким контейнеровозом, в составе экипажа которого также были российские моряки.
Как сообщили в пресс-службе "Новошипа", компания рассмотрит вопрос о награждении членов экипажа. "Мы пока решаем оперативные вопросы и не думали о награждении (членов экипажа. - Ред.), но наверняка что-то будет, руководство компании отблагодарит моряков", - сказала представительница пресс-службы.
Успешному проведению операции содействовали также ВМС ЕС и НАТО, сообщил представитель международной военно-морской операции "Аталанта", осуществляемой в районе Африканского Рога. Европейские и американские ВМС в регионе помогали определить точное местонахождение корабля и уточняли оперативную ситуацию. Вертолет с американского фрегата Boone, участвующего в миссии НАТО Ocean Shield, облетел захваченный пиратами танкер непосредственно перед операцией и передал результаты визуального наблюдения российским военным.
Грани.ру
Можем, когда захотим!
Такими, однако, темпами скоро российские тюрьмы наполнятся сомалийскими пиратами. А зону для иностранцев ликвидировали...
Сомалийских пиратов, задержанных на российском танкере "Московский университет", доставят в Москву для привлечения к уголовной ответственности. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщил официальный представитель СКП Владимир Маркин.
"Следствием принимаются меры к доставлению задержанных пиратов в Москву для проведения с ними следственных действий и привлечения их к уголовной ответственности в рамках действующего уголовно-процессуального законодательства России и норм международного права", - сказал он.
По словам Маркина, всего в ходе освобождения танкера было задержано 10 пиратов, среди них есть раненые. Один пират убит.
Танкер был захвачен утром 5 мая в водах Аденского залива. Он шел под флагом Либерии из Судана в Китай, стоимость его груза оценивается в 50 миллионов долларов. Капитан судна успел предупредить штаб коалиционных сил в регионе. На помощь танкеру вышел большой противолодочный корабль "Маршал Шапошников".
Штурм "Московского университета" проводился группой антитеррора на быстроходных лодках при поддержке вертолета. На борту судна произошла короткая перестрелка, в ходе которой захватчики были нейтрализованы. У пиратов при себе было огнестрельное оружие, а также гранатометы.
По словам руководителя пресс-службы Тихоокеанского флота капитана первого ранга Романа Мартова, морские пехотинцы, освобождавшие танкер, перед походом к Африканскому Рогу прошли во Владивостоке специальную подготовку по спасению судов от пиратов. "Все тренировки проводились по специальной методике и в условиях, максимально приближенным к реальным", - отметил собеседник агентства.
Источник в коалиционных военно-морских силах Евросоюза в регионе особо отметил продуманность действий капитана судна Юрия Тульчинского. "Капитан Тульчинский действовал в критической ситуации профессионально, мужественно и хладнокровно", - отметил представитель ЕС.
Он рассказал, что сначала капитан приказал укрыться в машинном отделении только части экипажа. Остальные присоединились к ним, когда факт захвата стал очевиден. "Находясь в машинном отделении, капитан продолжал контролировать ход судна, положил его в дрейф и лишил хода, дожидаясь помощи военных", - сказал источник.
Он напомнил также, что этот случай стал третьим в истории сомалийского пиратства, когда экипажу удалось отсидеться в недоступном месте. Предыдущий произошел меньше месяца назад с немецким контейнеровозом, в составе экипажа которого также были российские моряки.
Как сообщили в пресс-службе "Новошипа", компания рассмотрит вопрос о награждении членов экипажа. "Мы пока решаем оперативные вопросы и не думали о награждении (членов экипажа. - Ред.), но наверняка что-то будет, руководство компании отблагодарит моряков", - сказала представительница пресс-службы.
Успешному проведению операции содействовали также ВМС ЕС и НАТО, сообщил представитель международной военно-морской операции "Аталанта", осуществляемой в районе Африканского Рога. Европейские и американские ВМС в регионе помогали определить точное местонахождение корабля и уточняли оперативную ситуацию. Вертолет с американского фрегата Boone, участвующего в миссии НАТО Ocean Shield, облетел захваченный пиратами танкер непосредственно перед операцией и передал результаты визуального наблюдения российским военным.
Грани.ру
Можем, когда захотим!
Такими, однако, темпами скоро российские тюрьмы наполнятся сомалийскими пиратами. А зону для иностранцев ликвидировали...
JFK2006
Акула пера
5/14/2010, 12:09:06 AM
Представитель пиратов: Российские спецназовцы расстреляли наших людей
Российские спецназовцы, вызволявшие из плена танкер "Московский университет", не отпустили сомалийских пиратов, как официально сообщило ранее Минобороны, а расстреляли их в упор, сложили тела в лодку и пустили в открытое море. Как передает NEWSru.com, с таким заявлением выступил через новостной портал SomalilandPRESS представитель пиратов, пожелавший остаться неназванным. По его словам, таким образом были убиты не менее 10 человек.
Источник портала осудил эти действия, расценив их как проявление расизма и ненависти к чернокожим людям и Африке. "Это - лицо новой России", - заявил представитель пиратов и пригрозил, что отныне с россиянами, которые попадут к ним в плен, расправляться будут аналогичным образом. "Наши люди никогда не причиняют вреда заложникам, мы просто хотим остановить иностранное рыболовство в наших водах. Если наших рыбаков не уважают, то нам не остается ничего иного, как захватывать заложников, требуя компенсации убытков", - заявил пират.
Владелец сайта "Морской бюллетень" Михаил Войтенко также сомневается, что пиратов отпустили. "Пиратов, скорее всего, убили в ходе операции - сгоряча или не совсем сгоряча, но при очень сомнительных обстоятельствах. Если пиратов действительно намеревались отпускать, то, чтобы избежать слухов и вредных последствий для мирового судоходства, это нужно было сделать в присутствии журналистов", - написал Войтенко в своем блоге на сайте Slon.Ru.
"Меня больше всего удивляют военные. Неужели они не могли запустить святую ложь, что все пираты были убиты в ходе спецоперации, поскольку вот-вот могли ворваться в машинное отделение, где находился весь экипаж танкера? Военным бы никто слова не сказал, если бы они признались в том, что были вынуждены открыть огонь на поражение. Чем они вообще думали, чем руководствовались? - задается вопросом Войтенко. - Своей версией они подставили президента России Дмитрия Медведева. Ведь президент заявил, что всех пиратов нужно срочно везти в Москву, чтобы осудить. СКП быстренько завел дело под них. И тут выясняется, что военные их отпустили, скрыв от всех, что прикончили. Или же (если не убили) получается, что слова президента для российских военных моряков - не указ?".
Накануне посол Сомали в Москве Мохаммед Хандула выразил уверенность в том, что пираты, которых отпустили российские военные моряки, до берега не добрались. По его мнению, на том плавсредстве, которое им предоставили на БПК "Маршал Шапошников", невозможно преодолеть 250 миль до ближайшего берега. В Минобороны России также считают, что пираты погибли.
"Умерли пираты или нет, нас это не касается. Мы, как государства Россия и Сомали, отвечаем за гражданские права преступника, когда он добровольно сдался или у нас есть возможность взять его живым. Главное, у нас сейчас есть возбужденное уголовное дело. Найдем живыми - будем судить", - сказал Хандула на пресс-конференции во вторник.
Посол предложил журналистам представить себе, что они - сотрудники правоохранительных органов, задержавшие преступников где-нибудь в тайге. "Вы освободили заложников, но у вас нет возможности что-либо сделать с преступниками, и вы оставили там в лесу. Вы виноваты?" - спросил посол.
Ранее сообщалось, что через час после того, как пиратов отпустили в открытое море, их лодка пропала с экранов радаров. Предполагаемые захватчики судна были высажены в резиновую лодку без оружия и средств навигации. Танкер "Московский университет", шедший под флагом Либерии, был захвачен пиратами в Аденском заливе в 350 милях от берега утром 5 мая. На борту находились 23 россиянина. Моряки закрылись в машинном отделении и обесточили судно. Менее чем через сутки танкер был освобожден военными моряками с БПК "Маршал Шапошников". Один из предполагаемых захватчиков был убит, еще десять человек взяты в плен. Находившиеся на борту сомалийцы заявили, что сами являлись заложниками пиратов и не собирались захватывать судно. Моряки не видели пиратов и не могли их опознать, поэтому задержанных на борту людей пришлось отпустить. Представители Минобороны связали это решение с несовершенством международной нормативно-правовой базы и заявили, что освобождение пиратов было согласовано с властями РФ.
Да-с... неувязочка вышла...
Российские спецназовцы, вызволявшие из плена танкер "Московский университет", не отпустили сомалийских пиратов, как официально сообщило ранее Минобороны, а расстреляли их в упор, сложили тела в лодку и пустили в открытое море. Как передает NEWSru.com, с таким заявлением выступил через новостной портал SomalilandPRESS представитель пиратов, пожелавший остаться неназванным. По его словам, таким образом были убиты не менее 10 человек.
Источник портала осудил эти действия, расценив их как проявление расизма и ненависти к чернокожим людям и Африке. "Это - лицо новой России", - заявил представитель пиратов и пригрозил, что отныне с россиянами, которые попадут к ним в плен, расправляться будут аналогичным образом. "Наши люди никогда не причиняют вреда заложникам, мы просто хотим остановить иностранное рыболовство в наших водах. Если наших рыбаков не уважают, то нам не остается ничего иного, как захватывать заложников, требуя компенсации убытков", - заявил пират.
Владелец сайта "Морской бюллетень" Михаил Войтенко также сомневается, что пиратов отпустили. "Пиратов, скорее всего, убили в ходе операции - сгоряча или не совсем сгоряча, но при очень сомнительных обстоятельствах. Если пиратов действительно намеревались отпускать, то, чтобы избежать слухов и вредных последствий для мирового судоходства, это нужно было сделать в присутствии журналистов", - написал Войтенко в своем блоге на сайте Slon.Ru.
"Меня больше всего удивляют военные. Неужели они не могли запустить святую ложь, что все пираты были убиты в ходе спецоперации, поскольку вот-вот могли ворваться в машинное отделение, где находился весь экипаж танкера? Военным бы никто слова не сказал, если бы они признались в том, что были вынуждены открыть огонь на поражение. Чем они вообще думали, чем руководствовались? - задается вопросом Войтенко. - Своей версией они подставили президента России Дмитрия Медведева. Ведь президент заявил, что всех пиратов нужно срочно везти в Москву, чтобы осудить. СКП быстренько завел дело под них. И тут выясняется, что военные их отпустили, скрыв от всех, что прикончили. Или же (если не убили) получается, что слова президента для российских военных моряков - не указ?".
Накануне посол Сомали в Москве Мохаммед Хандула выразил уверенность в том, что пираты, которых отпустили российские военные моряки, до берега не добрались. По его мнению, на том плавсредстве, которое им предоставили на БПК "Маршал Шапошников", невозможно преодолеть 250 миль до ближайшего берега. В Минобороны России также считают, что пираты погибли.
"Умерли пираты или нет, нас это не касается. Мы, как государства Россия и Сомали, отвечаем за гражданские права преступника, когда он добровольно сдался или у нас есть возможность взять его живым. Главное, у нас сейчас есть возбужденное уголовное дело. Найдем живыми - будем судить", - сказал Хандула на пресс-конференции во вторник.
Посол предложил журналистам представить себе, что они - сотрудники правоохранительных органов, задержавшие преступников где-нибудь в тайге. "Вы освободили заложников, но у вас нет возможности что-либо сделать с преступниками, и вы оставили там в лесу. Вы виноваты?" - спросил посол.
Ранее сообщалось, что через час после того, как пиратов отпустили в открытое море, их лодка пропала с экранов радаров. Предполагаемые захватчики судна были высажены в резиновую лодку без оружия и средств навигации. Танкер "Московский университет", шедший под флагом Либерии, был захвачен пиратами в Аденском заливе в 350 милях от берега утром 5 мая. На борту находились 23 россиянина. Моряки закрылись в машинном отделении и обесточили судно. Менее чем через сутки танкер был освобожден военными моряками с БПК "Маршал Шапошников". Один из предполагаемых захватчиков был убит, еще десять человек взяты в плен. Находившиеся на борту сомалийцы заявили, что сами являлись заложниками пиратов и не собирались захватывать судно. Моряки не видели пиратов и не могли их опознать, поэтому задержанных на борту людей пришлось отпустить. Представители Минобороны связали это решение с несовершенством международной нормативно-правовой базы и заявили, что освобождение пиратов было согласовано с властями РФ.
Да-с... неувязочка вышла...
Gawrilla
Удален 5/14/2010, 1:19:36 AM
Хороший пират - мёртвый пират.
srg2003
supermoderator
5/14/2010, 3:33:53 AM
(JFK2006 @ 13.05.2010 - время: 20:09)
...Источник портала осудил эти действия, расценив их как проявление расизма и ненависти к чернокожим людям и Африке. "Это - лицо новой России", - заявил представитель пиратов и пригрозил, что отныне с россиянами, которые попадут к ним в плен, расправляться будут аналогичным образом. "Наши люди никогда не причиняют вреда заложникам, мы просто хотим остановить иностранное рыболовство в наших водах. Если наших рыбаков не уважают, то нам не остается ничего иного, как захватывать заложников, требуя компенсации убытков", - заявил пират.
...
Да-с... неувязочка вышла...
в чем неувязка? оказыватся борьба с пиратством-это проявление расизма
...Источник портала осудил эти действия, расценив их как проявление расизма и ненависти к чернокожим людям и Африке. "Это - лицо новой России", - заявил представитель пиратов и пригрозил, что отныне с россиянами, которые попадут к ним в плен, расправляться будут аналогичным образом. "Наши люди никогда не причиняют вреда заложникам, мы просто хотим остановить иностранное рыболовство в наших водах. Если наших рыбаков не уважают, то нам не остается ничего иного, как захватывать заложников, требуя компенсации убытков", - заявил пират.
...
Да-с... неувязочка вышла...
в чем неувязка? оказыватся борьба с пиратством-это проявление расизма
JFK2006
Акула пера
5/14/2010, 4:33:41 AM
(srg2003 @ 13.05.2010 - время: 23:33) в чем неувязка?
Неувязочка в том, что Медведев громогласно заявил о том, то пиратов везут судить в Россию. ГП быстренько возбудила дело. А что в итоге? А в итоге получилось - как всегда... Все немножко соврали.
Неувязочка в том, что Медведев громогласно заявил о том, то пиратов везут судить в Россию. ГП быстренько возбудила дело. А что в итоге? А в итоге получилось - как всегда... Все немножко соврали.