Геи добиваются отмены обычных браков

(mjo @ 19.01.2013 - время: 12:05)
Неплохо бы определить значение этого понятия - семья. Есть, например, такое определение: семья- это социокультурная система, состоящая из взрослого человека и еще одного или нескольких взрослых или детей, связанная обязательствами поддерживать друг друга эмоционально и физически и объединенная во времени, пространстве и экономически.
Состоящая из мужчины и женщины заключившими между собой брачный союз.

(mjo @ 19.01.2013 - время: 12:05)
Неплохо бы определить значение этого понятия - семья. Есть, например, такое определение: семья- это социокультурная система, состоящая из взрослого человека и еще одного или нескольких взрослых или детей, связанная обязательствами поддерживать друг друга эмоционально и физически и объединенная во времени, пространстве и экономически.
Кто так определил?

(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 12:27)
(mjo @ 19.01.2013 - время: 12:05)
Неплохо бы определить значение этого понятия - семья. Есть, например, такое определение: семья- это социокультурная система, состоящая из взрослого человека и еще одного или нескольких взрослых или детей, связанная обязательствами поддерживать друг друга эмоционально и физически и объединенная во времени, пространстве и экономически. Состоящая из мужчины и женщины заключившими между собой брачный союз.
Ну, а если муж умер, осталась вдова с дочкой. Это - не семья?

(Юдите Григянс @ 19.01.2013 - время: 13:42)
Ну, а если муж умер, осталась вдова с дочкой. Это - не семья?
Это уже не полная семья.

(alim @ 19.01.2013 - время: 04:35)
Наоборот: это, как я уже заметил, не плохо.
Я считаю, что это плохо.

(Юдите Григянс @ 19.01.2013 - время: 13:42)
Ну, а если муж умер, осталась вдова с дочкой. Это - не семья?
Семья. Но гомосексуальность тут не при чём.

(ien @ 19.01.2013 - время: 12:38)
Кто так определил?
https://www.amursma.ru/downloads/public/ozz/7.pdf

(mjo @ 19.01.2013 - время: 14:22)
https://www.amursma.ru/downloads/public/ozz/7.pdf
И какое право имеют Л.Н. Войт и Е.А. Дроздова изменять веками сложившиеся понятие, в основе которого лежит мировоззрение миллионов?

(ien @ 19.01.2013 - время: 14:24)
И какое право имеют Л.Н. Войт и Е.А. Дроздова изменять веками сложившиеся понятие, в основе которого лежит мировоззрение миллионов?
Я думаю, что не они придумали, а тоже где-то взяли. Это одно из определений семьи. Имеет право быть, как и любое другое. Или требуется постановление, печать, протокол? А мировоззрение миллионов штука не стабильная.

(mjo @ 19.01.2013 - время: 14:35)
Это одно из определений семьи. Имеет право быть, как и любое другое. Или требуется постановление, печать, протокол?
А разные определения понятия человек, тоже имеют право быть? А то понятие человек употребляется в данном Вами определении семьи. А в законодательстве определения понятия "человек" нет. Может на подсуетиться и в ввести определение понятие человек, которое будет содержать слова "гетеросексуальный в возрасте с 15 лет и до смерти"? И с Л.Н. Войт и Е.А. Дроздовой всё будет в полном порядке. Вы как считаете mjo?

Я думаю, что не они придумали, а тоже где-то взяли.
Скажите им, чтобы вернули. Чужое брать нехорошо.

А мировоззрение миллионов штука не стабильная.
И на него можно наплевать? Во имя чего?

Самое удивительное, что страны, где разрешены гей-браки, это богатые страны. Почти вся западная Европа. Западное полушарие. А где права геев притесняются это, как правило, нищие азиатские страны. Например, Россия, Белоруссии, Болгария, Молдавия.

Россия признана самой гомофобной страной Европы! Хотя, это не страна Европы.

(Anenerbe @ 19.01.2013 - время: 19:54)
Самое удивительное, что страны, где разрешены гей-браки, это богатые страны. Почти вся западная Европа. Западное полушарие. А где права геев притесняются это, как правило, нищие азиатские страны. Например, Россия, Белоруссии, Болгария, Молдавия.

Россия признана самой гомофобной страной Европы! Хотя, это не страна Европы.
С жиру бесятся...

(ien @ 19.01.2013 - время: 11:52)
Конечно против фактов.
Ладно, проехали...

(ien @ 19.01.2013 - время: 14:42)
А разные определения понятия человек, тоже имеют право быть? А то понятие человек употребляется в данном Вами определении семьи. А в законодательстве определения понятия "человек" нет. Может на подсуетиться и в ввести определение понятие человек, которое будет содержать слова "гетеросексуальный в возрасте с 15 лет и до смерти"? И с Л.Н. Войт и Е.А. Дроздовой всё будет в полном порядке. Вы как считаете mjo?


Часто определение чего либо даются через перечисление основных качеств. Ваше предложение из этого ряда. То, что считаете Вы важным в силу каких-то причин, может быть лишней сущностью. Я лично не считаю половую ориентацию сколько нибудь важным качеством для человека.


И на него можно наплевать? Во имя чего?

Зачем плевать. Его можно учитывать. Но не стоит переоценивать его важность.

(Плепорций @ 19.01.2013 - время: 10:09)
В чем проблема? Мне внятно здесь это так никто и не смог объяснить. Предположим, завтра вводится легалайз, и гомосексуальные семьи бегут регистрироваться в ЗАГС. Какие негативные последствия в результате наступят? Сможете просто и ясно ответить на этот простой вопрос? Кроме мутных рассуждений о том, что гомосексуалистам мешает узаконить гомосексуальный брак их гомосексуализм?

Существует масса "обычных" семей, в которых нет детей - потому, что супруги либо не могут, либо не хотят ими обзаводиться. Почему такие браки регистрируют? Кроме того, лесбийские семьи детьми обзаводятся без особых проблем, да и семья и двух супругов-мужчин вполне может купить суррогатную мать либо просто усыновлять детей.

Объясните мне принципиальную разницу между браком двоих мужчин и браком мужчины и женщины, принципиально не способной иметь детей.
Начнем с банальностей. Человек - животное общественное. В одиночку человеку
элементарно не выжить - ему нужны родня, знакомые, общество. С рождения человек
входит в такие сообщества. Здесь он обучается языку, поведению в малой (а затем, и в большой группе), перенимает обычаи, традиции, способы общения и пр. В том
числе и в сексуальной сфере. В нашем обществе сложились традиционные обычаи
сексального поведения и отношения к сексу. Сексуально нормальным считается
секс между совершеннолетними разнополыми партнерами, причем количество поз,
видов ласк, сексуального отношения весьма ограничено. Такая сексуальная норма
сложилась исторически. Она принимается и одобряется подавляющим большинством
населения. Эта же норма поддерживается государством в виде законов о браке и
семье. Когда-то (при совке) гомосексуализм был законодательно запрещен и подвергался уголовному преследованию. Сейчас закон смягчили, но это не изменило
отношения к гомосексуализму в обществе. Огромное количество людей считают
гомосексуализм постыдным и презираемым явлением. Не буду напоминать как в
народе называют геев. Поэтому все попытки геев качать права, будут вызывать
резкий и решительный отпор. А государство будет этот отпор поддерживать, так
как это самый легкий способ получить одобрение действий власти. (Не так то
много у него мест совпадения интересов с населением). Поэтому, если власти
вдруг пойдут на легализацию однополых браков, это вызовет массовое недовльство.
А уж если им еще разрешат и усыновление, то тут недалеко до взрыва возмущения
и беспорядков. Это неизбежно, так как люди считают, что геи будут усыновлять
детей с целью сексуального использования.
В чем принципиальная разница между гомо- и гетеросексуальным браком?
Гомосексуальный брак не соответствует сексуальной норме, существующей в
обществе, выглядит как вызов нормальным семейным отношениям, добавляет
социального раздражения населению, и без того недовольного властью.
А бесплодность гетеросексуальной пары невозможно определить заранее, к
тому же сейчас есть много методик забеременеть

(mjo @ 19.01.2013 - время: 18:25)
Зачем плевать. Его можно учитывать. Но не стоит переоценивать его важность.
Можно или нужно?
Если нужно, то будем считать, что Вы, mjo, его учли. И хотя я почти уверен, что знаю ответ, но всё же спрошу. Какими будут Ваши предложения для решения этого вопроса?

(ien @ 19.01.2013 - время: 22:18)
Какими будут Ваши предложения для решения этого вопроса?
Для России разрешение гомосексуальных браков пока утопия в связи с низким уровнем жизни. Уровень жизни в стране вовсе не следствие терпимости и демократии. Все как раз наоборот. Демократия и терпимость - следствие высокого уровня жизни.

(sxn2561388870 @ 19.01.2013 - время: 18:33)
Начнем с банальностей. Человек - животное общественное. В одиночку человеку
элементарно не выжить - ему нужны родня, знакомые, общество. С рождения человек
входит в такие сообщества. Здесь он обучается языку, поведению в малой (а затем, и в большой группе), перенимает обычаи, традиции, способы общения и пр. В том
числе и в сексуальной сфере. В нашем обществе сложились традиционные обычаи
сексального поведения и отношения к сексу. Сексуально нормальным считается
секс между совершеннолетними разнополыми партнерами, причем количество поз,
видов ласк, сексуального отношения весьма ограничено. Такая сексуальная норма
сложилась исторически. Она принимается и одобряется подавляющим большинством
населения. Эта же норма поддерживается государством в виде законов о браке и
семье. Когда-то (при совке) гомосексуализм был законодательно запрещен и подвергался уголовному преследованию. Сейчас закон смягчили, но это не изменило
отношения к гомосексуализму в обществе. Огромное количество людей считают
гомосексуализм постыдным и презираемым явлением. Не буду напоминать как в
народе называют геев. Поэтому все попытки геев качать права, будут вызывать
резкий и решительный отпор. А государство будет этот отпор поддерживать, так
как это самый легкий способ получить одобрение действий власти. (Не так то
много у него мест совпадения интересов с населением). Поэтому, если власти
вдруг пойдут на легализацию однополых браков, это вызовет массовое недовльство.
А уж если им еще разрешат и усыновление, то тут недалеко до взрыва возмущения
и беспорядков. Это неизбежно, так как люди считают, что геи будут усыновлять
детей с целью сексуального использования.
В чем принципиальная разница между гомо- и гетеросексуальным браком?
Гомосексуальный брак не соответствует сексуальной норме, существующей в
обществе, выглядит как вызов нормальным семейным отношениям, добавляет
социального раздражения населению, и без того недовольного властью.
А бесплодность гетеросексуальной пары невозможно определить заранее, к
тому же сейчас есть много методик забеременеть
Вы плохо знаете Плепорция. Он такие аргументы перекусывает как семечки.

(mjo @ 19.01.2013 - время: 22:31)
Для России разрешение гомосексуальных браков пока утопия в связи с низким уровнем жизни. Уровень жизни в стране вовсе не следствие терпимости и демократии. Все как раз наоборот. Демократия и терпимость - следствие высокого уровня жизни.
Гомосексуалисты присутствовали при любом уровне жизни. Вот Вы правильно сказали насчет терпимости. Благополучное общество обособляется индивидуализируется и разлагается. Ему становится наплевать на святыни общества и индивидум готов этими святынями пожертвовать без вреда для себя. А тем не менее историческое понятие "брак" это наша святыня. Не надо ее трогать и изменять. Заметьте, что к созданию прочих партнерств наше общество относится терпимо и с пониманием. Не хотим только что бы наше трогали.

mjo 19.01.2013 - время: 23:31CODE (ien @ 19.01.2013 - время: 22:18)
Какими будут Ваши предложения для решения этого вопроса?
Для России разрешение гомосексуальных браков пока утопия в связи с низким уровнем жизни. Уровень жизни в стране вовсе не следствие терпимости и демократии. Все как раз наоборот. Демократия и терпимость - следствие высокого уровня жизни.Это точно. Чтоб проматывать наследство, нужны два фактора: иметь его и, привыкнув к нему, не ценить его.