Геи добиваются отмены обычных браков

(ien @ 17.01.2013 - время: 13:24)
(revizor @ 17.01.2013 - время: 13:04)
Не желаете сделать приписку такого же цвета в адрес любителей вешать на участников темы ярлык гомофоба? Уважаемый revizor, если кто-то перешёл на личности и я этого не заметил, то это моё упущение. Вам достаточно указать на пост и постараюсь принять меры, если нарушитель не внемлет просьбам прекратить.
Не парься коллега, я на подобные мелочи внимания не обращаю...
Просто почему такая реакция на название произведения Уильяма Берроуза?

(revizor @ 17.01.2013 - время: 13:26)
Просто почему такая реакция на название произведения Уильяма Берроуза?
У меня такая реакция на практически любое название, способное вызвать вражду или ненависть. К чему прибегать к сомнительным формулировкам, когда есть вполне приемлемые. Сомнительные формулировки, ИМХО, допустимы только когда собеседники находятся на расстоянии вытянутой руки. Но скорее всего мои взгляды архаичны.

(mi621 @ 17.01.2013 - время: 11:46)
Тему я читал,именно поэтому и спрашиваю,какие гражданские права этих нарушены?А Вы как наш премьер-юрист,говорите много,красиво и ни о чём.При этом из чёрного делая белое,а если нужно наоборот.Я задал конкретный вопрос.
Два гея (или две лесбиянки) не могут зарегистрировать брак. Я считаю данный факт нарушением гражданских прав геев и лесбиянок.

(revizor @ 17.01.2013 - время: 12:58)
Ведь ориентация, как бы, подразумевает плотские утехи а не лепку из пластелина...

Слов нет....
А гетероориентация не подразумевает плотские утехи??
Не знаю как сейчас, но раньше в школе был курс "этика и психологи семейной жизни"
Если в этом учебнике написать фразу : семья может быть разнополой, а может быть однополой, то что? Первая часть фразы "семья может быть разнополой" не подразумевает плотских утех, а вторая часть фразы "семья может быть однополой" подразумевает??
Бред какой-то!!
А публичная свадьба с ленточками, плакатами и бибиканием на весь город, не подразумевает ближайшей ночью плотских утех???
В чем разница?!!

(ien @ 17.01.2013 - время: 13:40)
(revizor @ 17.01.2013 - время: 13:26)
Просто почему такая реакция на название произведения Уильяма Берроуза? У меня такая реакция на практически любое название, способное вызвать вражду или ненависть. К чему прибегать к сомнительным формулировкам, когда есть вполне приемлемые.
Тю, всего лишь сокращение слова гомосексуалист.
Подобной формулировкой пестрят множество ТВ каналов, особенно ТНТ.
Может у кого-то это и вызывает приступ диареи, особенно словестной, но то что это несмертельно - точно. Ведь взять тоже кривогендерное сообщество, чуть что сказанное их неудовлетворяет, моментально нахлобучивают как минимум ярлык гомофоба...а то и вообще всех собак вешать пытаются начиная с мракобесия заканчивая фашизмом. Заднеприводные, они такие...

Сомнительные формулировки, ИМХО, допустимы только когда собеседники находятся на расстоянии вытянутой руки. Но скорее всего мои взгляды архаичны.
Вот тут точно может без мордобития не обойтись.

(shambambukly @ 17.01.2013 - время: 13:11)
А как связано утверждение, что человек - гомосексуалист, и уважение детей друг к другу?
А так, что среди детей тоже есть процент гомосексуалов, и их тоже надо уважать, дети должны учится с малых лет уважать друг друга.

(revizor @ 17.01.2013 - время: 13:20)
Ну так сделайте милость, озвучьте то, под чем Вы готовы подписаться в написаном на плакатах геев.
Что там не так? Что Вы-то там увидели? В чем вопрос? Вы так и не ответили...В ответ на Ваш вопрос я продублировал фотографии геев с плакатами у детских учереждений, следовательно вижу то что на них написано. У Вас что, картинки не открываются?
Я таки не понял. Вы видите, что на плакатах написано, или вам надо озвучить?
Вот все, что написано на Ваших фоторгафиях, вот под всем этим я готов подписаться и написать на стенах всех школ большими буквами!

(alim @ 17.01.2013 - время: 16:54)
А так, что среди детей тоже есть процент гомосексуалов, и их тоже надо уважать, дети должны учится с малых лет уважать друг друга.
А за что их уважать? Они сделали что -то выдающееся, полезное для Общества? Или их надо уважать, только за то, что они гомосексуалисты? Или уважать, только за то, что они существуют?

(Плепорций @ 17.01.2013 - время: 13:42)
(mi621 @ 17.01.2013 - время: 11:46)
Тему я читал,именно поэтому и спрашиваю,какие гражданские права этих нарушены?А Вы как наш премьер-юрист,говорите много,красиво и ни о чём.При этом из чёрного делая белое,а если нужно наоборот.Я задал конкретный вопрос. Два гея (или две лесбиянки) не могут зарегистрировать брак. Я считаю данный факт нарушением гражданских прав геев и лесбиянок.
Зоофилы наверное тоже в скорби по этому поводу...
alim

Слов нет....
Что же так быстро закончились?
Что же по Вашему подразумевает собой гомосексуализм, которым некоторые гордятся, и предлагают детям спросить у них почему они им гордятся.

А гетероориентация не подразумевает плотские утехи??
Она прежде всего подразумевает продолжение Жизни.
Гомосексуализм может предложить аналогиченое?
А за слишком углубленное "повествование" в некоторых вопросах, как Вы говорите - гетероориентации, несовершеннолетним - полагаются нары на несколько лет.
А на местах где располагаются нары, за подобные "повествования" как правило определяют под них.

Бред какой-то!!
И в этом с Вами полностью согласен, т.к. Семья подразумевает маму и папу, а не двух мам или пап.

А публичная свадьба с ленточками, плакатами и бибиканием на весь город, не подразумевает ближайшей ночью плотских утех???
В чем разница?!!
Разница в том, что празднование свадьбы подразумевает факт торжества по поводу создания новой Семьи. Кто-то может себе это позволить, кто-то в силу тех или иных причин ограничивается простой процедурой регистрации в ЗАГСе без помпы.

Хватит лирики.
Ответьте - почему гей предлагает детям спросить у него про гордость своей нетрадиционной сексуальной ориентацией, и что он им хочет поведать по этому поводу? Вы же - гей, попробуйте адекватно, без кучи восклицательных знаковы и без выдирания слов из общего предложения объяснить это мне, гетеросексуалу.

(alim @ 17.01.2013 - время: 13:58)
(revizor @ 17.01.2013 - время: 13:20)
Ну так сделайте милость, озвучьте то, под чем Вы готовы подписаться в написаном на плакатах геев.
Что там не так? Что Вы-то там увидели? В чем вопрос? Вы так и не ответили...В ответ на Ваш вопрос я продублировал фотографии геев с плакатами у детских учереждений, следовательно вижу то что на них написано. У Вас что, картинки не открываются? Я таки не понял. Вы видите, что на плакатах написано, или вам надо озвучить?
Вот же ж, но не удивлен...
Уговорили, озвучивайте.
Только дословно, а не частями.

(revizor @ 17.01.2013 - время: 12:49)
Так если именно это лицо требует от государства и Общества для себя дополнительных привелегий по отношению с другими, итребует очень настойчиво и демонстративно, то кто же ещё в данном случае инициатор конфликта?
Какие конкретно дополнительные привилегии требуют для себя геи и лесбиянки? Перечислите, пожалуйста.
Пример слишком абстрактный и размытый, могу предположить что Вы сами целенаправленно засунули не туда свои яйца, поэтому виноваты Вы а нетот кто их Вам прищемил. Поясните, куда это в не надлежащее место целенаправленно засунули свои яйца российские геи, что им не разрешают регистрировать однополые браки? Отчего у них теперь "притязания"?
Да Вы что?
Это стоя с транспорантом около детской библиотеки он обращался к власти? С каких пор властные структуры РФ стали иметь места в деских учерждениях а не в специальных административных?
Подобный пикет около детского учереждения был и в Рязани. Почему пикетирующие геи для стука к влати выбрали именно его, а к примеру не КПП РВВДКУ? Потому, что закон запрещает "гейскую пропаганду" среди детей, а не среди военнослужащих! Если бы закон запретил пропаганду среди курсантов РВВДКУ, то Баев бы стоял с плакатом около тамошнего КПП. Разве это не очевидно?
Да Вы что?
А если на плакате к этому есть ещё и приписки: "Гомосексуализм это хорошо" и предлагается спросить пикетирующего гея почему он гордится своей гомосексуальностью? Вы фотки не смотрели, или разглядели лишь то, что Вам нужно было увидеть?
Какая же любовь к развешиванию ярлыков... Да, Вы действительно с удовольствием готовы навесить ярлык педофила даже без вменяемых к тому оснований. Хвалю Вас за самокритичность!
Что касается текстов плакатов, то на одном было написано "Я горжусь своей гомосексуальностью. Спроси меня об этом", а на другом "Гомосексуальность - это нормально". Охрененная пропаганда!
Вы абсолютно неправльно понимаете.
На самом деле в данном случае паранойя заключается в том, что делаются попытки выворачивания фактов очевидного. Что это за очевидные факты?
Сказано сильно, но мимо.
Разве те же депутаты ЗАКСа в Питере когда-то давали добро на публичную демонстрацию своей ориентации и сексуальности натуралам? А на это требуется "добро"? У нас в стране, знаете ли, разрешено все, что не запрещено. В связи с чем проститутка может придти к питерской детской библиотеке и невозбранно стоять там с почти голыми сиськами и задницей с плакатом в руке "Я стала проституткой. Спроси меня как!" А вот гей с плакатом "Гей - это нормально" - ни-ни! Арестуют и накажут.
Это не говоря уже о представителях тругих, сексуально нетрадиционно ориентированных, конфессий...
На каком основании геи требуют для себя исключения, и пропагандой чего ещё кроме гомосексуализма это является? Геи - вот именно что получились исключением, поскольку только и исключительно им запрещено заниматься "пропагандой"! При том, что само слово "пропаганда" является вопиющим дебилизмом в контексте закона. Пропагандировать можно взгляды, идеи, род занятий (проституцию, например), водку и наркотики в конце концов, но пропагандировать психофизиологические особенности совершенно бессмысленно! Я опять у Вас спрашиваю - вот лично Вас можно убедить стать геем? Вы вообще таких людей знаете?
Я уже задавал этот вопрос, Вы на него не ответили, видимо не заметили: - почему государство должно признавать право геев на брак? Потому, что государство должно заботиться о своих гражданах. Брак как правовой институт предназначен для законодательного регулирования семейных отношений на пользу семье. Однако семья из однополых супругов в РФ почему-то лишена права пользоваться защитой государства и регуляторными механизмами семейного кодекса. И я не понимаю, почему.
Я этого не путаю, т.к. геи и лезбиянки, как граждане государства, имеют абсолютно такие же права как и остальные граждане. Неправда. Геи и лезбиянки не имеют права на узаконение своих семейных отношений. В отличие от "обычных" граждан.
Почему его мишенью стала именно школа и детская библиотека, а не здание областной или городской Управы, прокуратуры, ГУВД наконец? Ведь ему в голову пришло пикетировать именно школу и детскую библиотеку. Ведь этот закон не дети придумали. И кстати, я очень сомневаюсь что этот гей-активст спрашивал разрешения на проведение этой выходки у родителей, чьи дети посещают эту школу и библиотеку. Баев намеренно устроил свои акцию там, где она является противозаконной. У прокуратуры можно с такими плакатами стоять сколько угодно, поскольку закон это не запрещает. И с какой стати для таких акций нужно получать разрешения родителей? Это где написано?
Так что наказаны они абсолютно правильно. Я б сказал - законно. Но если дебилен сам закон...
Ну а то что комитет ООН потребовал - его право, но это не означает факта исполнения этого требования, т.к. существует ещё и мнение граждан. В мусульманских странах требования ООН в отношении гомосексуализма так и не услышали. Ну конечно! "Затопчем" - рефлекс любой толпы. За это я и не люблю демократию.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОСНОВНЫХ ГАРАНТИЯХ ПРАВ РЕБЕНКА
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Вот теперь попробуйте обосновать, почему информация о том, что некий Баев - гомосексуалист, и что он может ответить детям на вопросы относительно своего гомосексуализма, является вредной для детей и влечет некие негативные последствия для их нормально психического и физического развития.

(revizor @ 17.01.2013 - время: 13:49)
Тю, всего лишь сокращение слова гомосексуалист.
Есть ещё более короткое, но приемлемое слово.
Подобной формулировкой пестрят множество ТВ каналов, особенно ТНТ.
Это дело редакционной политики этих каналов и не мне за это нести ответственность. За сохранение гражданского мира на форуме "Политика" ответственность лежит на мне.

Вот тут точно может без мордобития не обойтись.
Вот поэтому я и выступаю за то, что сомнительные формулировки допустимы только когда собеседники находятся на расстоянии вытянутой руки. Сдерживающий фактор как стимул к цивилизованному поведению.

(Плепорций @ 17.01.2013 - время: 13:42)
(mi621 @ 17.01.2013 - время: 11:46)
Тему я читал,именно поэтому и спрашиваю,какие гражданские права этих нарушены?А Вы как наш премьер-юрист,говорите много,красиво и ни о чём.При этом из чёрного делая белое,а если нужно наоборот.Я задал конкретный вопрос. Два гея (или две лесбиянки) не могут зарегистрировать брак. Я считаю данный факт нарушением гражданских прав геев и лесбиянок.
А я не считаю,раз такие браки не предусмотрены действущим законодательством.И,надеюсь,никогда не будут.

(mi621 @ 17.01.2013 - время: 14:29)
А я не считаю,раз такие браки не предусмотрены действущим законодательством.И,надеюсь,никогда не будут.
А если действующее законодательство вдруг перестанет предусматривать Ваше право сменить прописку? Вы тоже будете считать, что нарушения прав нет?

(Плепорций @ 17.01.2013 - время: 14:15)
(revizor @ 17.01.2013 - время: 12:49)
Так если именно это лицо требует от государства и Общества для себя дополнительных привелегий по отношению с другими, итребует очень настойчиво и демонстративно, то кто же ещё в данном случае инициатор конфликта? Какие конкретно дополнительные привилегии требуют для себя геи и лесбиянки? Перечислите, пожалуйста.
То же пресловутое право на брак, к примеру.

Поясните, куда это в не надлежащее место целенаправленно засунули свои яйца российские геи, что им не разрешают регистрировать однополые браки? Отчего у них теперь "притязания"?
А в Вашем посте речь шла о прищемляных яйцах геев или Ваших? А про однополые браки я Вам уже два раза вопрос задал: - в чем их прелесть для государства и Общества?

Потому, что закон запрещает "гейскую пропаганду" среди детей, а не среди военнослужащих! Если бы закон запретил пропаганду среди курсантов РВВДКУ, то Баев бы стоял с плакатом около тамошнего КПП. Разве это не очевидно?
Абсолютно не очевидно.
Закон принимали не дети в конкретной школе и библиотеке, и они не являются той властью, до кторой по Вашему хотели достучаться гей-активисты своей выходкой.

Да, Вы действительно с удовольствием готовы навесить ярлык педофила даже без вменяемых к тому оснований. Хвалю Вас за самокритичность!
Я дико извиняюсь, но что по Вашему предлагал уточнить у него детям гей, гордящийся своей нетрадиционной сексуальной ориетацией?

Что касается текстов плакатов, то на одном было написано "Я горжусь своей гомосексуальностью. Спроси меня об этом", а на другом "Гомосексуальность - это нормально". Охрененная пропаганда!
Каково будет Ваше определение сего действа, с учетом того, что добрая часть детей априори слабо представляет что есть традиционный секс, а им предлагают распросить о гордости за гомосекс?

Что это за очевидные факты?
А, т.е. слона-то и не заметили.
Ну-ну...

А на это требуется "добро"? У нас в стране, знаете ли, разрешено все, что не запрещено.
Вон оно что...
Привидите пример парадов гетеросексуалов демонстрирующих свою ориентацию и сексуальность.

В связи с чем проститутка может придти к питерской детской библиотеке и невозбранно стоять там с почти голыми сиськами и задницей с плакатом в руке "Я стала проституткой. Спроси меня как!"
Наглядный публичный пример этого - в студию.

Геи - вот именно что получились исключением, поскольку только и исключительно им запрещено заниматься "пропагандой"!
Примеры одобрения властями "пропаганды" остальных нетрадиционных сексуальных направлений, также - в студию.

Я опять у Вас спрашиваю - вот лично Вас можно убедить стать геем? Вы вообще таких людей знаете?
Т.к. пикеты геев были у школ и детских библиотек, Вы продолжаете говорить о неокрепшей детской психике, или психике взрослого человека?

Потому, что государство должно заботиться о своих гражданах. Брак как правовой институт предназначен для законодательного регулирования семейных отношений на пользу семье. Однако семья из однополых супругов в РФ почему-то лишена права пользоваться защитой государства и регуляторными механизмами семейного кодекса. И я не понимаю, почему.
Государство предоставляет геям как гражданам абсолютно такой же набор прав и социальных гарантий, как и остальным гражданам.
Но вы так и не ответили на мой вопрос, ходя вокруг и около обыкновенной семьи и пытаясь её ассоциировать с однополым сожительством. Повторяю: - в чем плюс этого сожительства для государства и Общества?

Неправда. Геи и лезбиянки не имеют права на узаконение своих семейных отношений. В отличие от "обычных" граждан.
Сексуальная ориентация не является преференцией по отношению к Обществу. И, как вы говорите, обычным гражданам государство тоже откажет в регистрации однополого брака.

Баев намеренно устроил свои акцию там, где она является противозаконной. У прокуратуры можно с такими плакатами стоять сколько угодно, поскольку закон это не запрещает.
Т.е. Вы сами подтверждаете факт противозаконной деятельности гей-активиста.
Следовательно наказание он понес вполне заслуженно.
Вы чуть выше про факты спрашивали, помните?

И с какой стати для таких акций нужно получать разрешения родителей? Это где написано?
В Семейном кодексе РФ.

Я б сказал - законно. Но если дебилен сам закон...
Если бы не этот закон, пошли бы по статье за растление малолетних и злостное хулиганство.

Ну конечно! "Затопчем" - рефлекс любой толпы. За это я и не люблю демократию.
Я тоже не сторонник балагана называемого демократией, но в данном случае дело не в ней.

Вот теперь попробуйте обосновать, почему информация о том, что некий Баев - гомосексуалист, и что он может ответить детям на вопросы относительно своего гомосексуализма, является вредной для детей и влечет некие негативные последствия для их нормально психического и физического развития.
По Вашему каждый человек с пелёнок искушен вопросами сексуальных девиаций?
Вам не кажется, что Вы несколько загнули...

(ien @ 17.01.2013 - время: 14:16)
(revizor @ 17.01.2013 - время: 13:49)
Тю, всего лишь сокращение слова гомосексуалист. Есть ещё более короткое, но приемлемое слово.
Ну таки синонимы же, никто не отменял...


Подобной формулировкой пестрят множество ТВ каналов, особенно ТНТ.
Это дело редакционной политики этих каналов и не мне за это нести ответственность. За сохранение гражданского мира на форуме "Политика" ответственность лежит на мне.
Но ведь это даже Федеральному законодательству не противоречит, чего так переживаете?

(Плепорций @ 17.01.2013 - время: 15:00)
(mi621 @ 17.01.2013 - время: 14:29)
А я не считаю,раз такие браки не предусмотрены действущим законодательством.И,надеюсь,никогда не будут. А если действующее законодательство вдруг перестанет предусматривать Ваше право сменить прописку? Вы тоже будете считать, что нарушения прав нет?
К чему доводить до абсурда?То , что неестестественно не должно быть разрешено.

(revizor @ 17.01.2013 - время: 15:03)
То же пресловутое право на брак, к примеру.
Вы это право считаете дополнительной привилегией? С чего бы это?
Закон принимали не дети в конкретной школе и библиотеке, и они не являются той властью, до кторой по Вашему хотели достучаться гей-активисты своей выходкой. Гей-активисты хотели, чтобы их за выходку притащили в суд, а там бы они и дали бой прокуратуре и местной власти. Что и было сделано. С этой точки зрения идти с подобным плакатом к "уездному присутствию" бесполезно - могут просто не обратить внимания.
Я дико извиняюсь, но что по Вашему предлагал уточнить у него детям гей, гордящийся своей нетрадиционной сексуальной ориетацией? Всё. Кто такие геи, чем они отличаются, чем они не отличаются, что про них говорят и пишут, и что из этого правда. Всё то, что должен знать нормально образованный ребенок о гомосексуализме.
Каково будет Ваше определение сего действа, с учетом того, что добрая часть детей априори слабо представляет что есть традиционный секс, а им предлагают распросить о гордости за гомосекс? Я думаю, что местные власти априори должны заботиться о нормальном сексуальном просвещении детей, а не об ограждении их от надуманной гейской агитации и пропаганды. Что касается определения - то это была явно политическая акция, форма протеста.
А, т.е. слона-то и не заметили.
Ну-ну... То есть, ни одного факта привести не можете? Иного и не ожидал.
Вон оно что...
Привидите пример парадов гетеросексуалов демонстрирующих свою ориентацию и сексуальность. Первое, что приходит на ум - https://venividi.ru/node/6978
Наглядный публичный пример этого - в студию. Сначала Вы приведите мне пример гомосексуальной пропаганды до принятия соответствующих законов.
Примеры одобрения властями "пропаганды" остальных нетрадиционных сексуальных направлений, также - в студию. При чем здесь "одобрение"? По-моему, мы обсуждаем запреты, а не одобрения. Разницу понимаете? Приведите пример запрета пропаганды некрофилов среди детей. Сможете?
Т.к. пикеты геев были у школ и детских библиотек, Вы продолжаете говорить о неокрепшей детской психике, или психике взрослого человека? Хорошо, приведите данные статистики, мнения экспертов - хоть что-нибудь, что бы подтверждало возможность "гомосексуализации" детей путем пропаганды.
Государство предоставляет геям как гражданам абсолютно такой же набор прав и социальных гарантий, как и остальным гражданам. Неправда. Геи не могут узаконить свои семейные отношения. Сколько раз мне Вам писать эту фразу, чтобы Вы ее заметили? Впрочем, мне не трудно. Могу повторить еще раз 20 как минимум.
Но вы так и не ответили на мой вопрос, ходя вокруг и около обыкновенной семьи и пытаясь её ассоциировать с однополым сожительством. Повторяю: - в чем плюс этого сожительства для государства и Общества? О как. А плюсы для граждан Вы вообще типа не рассматриваете? У нас в РФ, насколько я помню, приоритет прав личности перед интересами государства, и уже только поэтому государство должно подстраиваться под нужды своих граждан, а не наоборот. И если даже "наоборот", то семья - элементарная ячейка общества, столп стабильности и упорядочения жизни, это дом, любовь и забота, и всё это относится одинаково как к традиционным семьям, так и к однополым.
Сексуальная ориентация не является преференцией по отношению к Обществу. И, как вы говорите, обычным гражданам государство тоже откажет в регистрации однополого брака. А зачем? Что такого плохого в однополом браке, что государству следует отказывать в его регистрации?
Т.е. Вы сами подтверждаете факт противозаконной деятельности гей-активиста.
Следовательно наказание он понес вполне заслуженно.
Вы чуть выше про факты спрашивали, помните? Разве мы спорим о законности акции Баева? Мы по-моему обсуждаем справедливость и обоснованность самого закона.
В Семейном кодексе РФ. Статью, пожалуйста.
Если бы не этот закон, пошли бы по статье за растление малолетних и злостное хулиганство. Чушь. Не выдумывайте.
По Вашему каждый человек с пелёнок искушен вопросами сексуальных девиаций?
Вам не кажется, что Вы несколько загнули... Вы спорите сами с собой. Я лишь спросил, в чем вред для детей. Вы не ответили.

(mi621 @ 17.01.2013 - время: 15:29)
К чему доводить до абсурда?
Это ещё не совсем абсурд.
Как правило гомосексуализм пытаются ассоциировать с цветом волос или глаз, преобладающей рукой - левша или правша, и т.д. И что гей априори талант и гений...

(mi621 @ 17.01.2013 - время: 15:29)
К чему доводить до абсурда?То , что неестестественно не должно быть разрешено.
Для человека неестественно сидеть в интернете. Может быть, запретить?