Если в кране нет воды..
OXOTHIIK
Мастер
11/27/2007, 12:08:17 PM
(Vit. @ 27.11.2007 - время: 03:11) Упрощу вопрос - Вы считаете, что народ может быть виноват?
Это смотря какой народ! Если немцы там, русские, чукчи или эстонцы - то да, конечно могут быть виноватыми, не только лично, но и как народ в целом. А вот евреи или китайцы - по определению никогда! Вообще, по моим наблюдениям, чувство вины евреям глубоко чуждо, как в личном, так и общественном плане. В редких исключениях такое чувство приносит еврею ни с чем не сопоставимые муки. У китайцев же это вообще называется "потерять лицо".
Это смотря какой народ! Если немцы там, русские, чукчи или эстонцы - то да, конечно могут быть виноватыми, не только лично, но и как народ в целом. А вот евреи или китайцы - по определению никогда! Вообще, по моим наблюдениям, чувство вины евреям глубоко чуждо, как в личном, так и общественном плане. В редких исключениях такое чувство приносит еврею ни с чем не сопоставимые муки. У китайцев же это вообще называется "потерять лицо".
Vit.
Мастер
11/27/2007, 2:08:16 PM
(OXOTHIIK @ 27.11.2007 - время: 09:08)
Это смотря какой народ! Если немцы там, русские, чукчи или эстонцы - то да, конечно могут быть виноватыми, не только лично, но и как народ в целом. А вот евреи или китайцы - по определению никогда!
А если серьёзно?
Это смотря какой народ! Если немцы там, русские, чукчи или эстонцы - то да, конечно могут быть виноватыми, не только лично, но и как народ в целом. А вот евреи или китайцы - по определению никогда!
А если серьёзно?
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 4:48:20 PM
Скажите, а за какой народ нужно себя считать виноватым, если человек принадлежит к нескольким национальностям. По той, к которой он себя сам относит? Или же получиться так ,что если нашелся для него некий авторитет, который его убедил считать себя представителем только адной из наций, кровь которой течет в его венах? Переубедить человека-великий труд, но вопрос в том, а не встретит ли человек на пути следующего мастера убеждения, который его настроит соглано своим убеждениям и так до бесконечности.
Потом ,что значит народ считает себя виноватым? Это система материальных обременений, применение санкций ввиде лишения свободы? Если не так, то это гнездится где-то на уровне морали и если нет публичного проявления чувства данной вины, а зачем это надо. Я в свое время пытался беседовать с неким "скинхедом", по поводу его отношения к другим национальностям. Ну в результате беседы признался, что для него данная позиция не более чем вариант два выбора цели, после возможности бить тех ,кто не принадлежит к его футбольному клубу. При этом, нормальное течение беседы и такая говорливость была во многом обеспечена тем далеко не морально-этическим фактором, а извините за борот речи, тем, что морду ему было слабо мне набить, в отсутствие соратников по движению.
Потом ,что значит народ считает себя виноватым? Это система материальных обременений, применение санкций ввиде лишения свободы? Если не так, то это гнездится где-то на уровне морали и если нет публичного проявления чувства данной вины, а зачем это надо. Я в свое время пытался беседовать с неким "скинхедом", по поводу его отношения к другим национальностям. Ну в результате беседы признался, что для него данная позиция не более чем вариант два выбора цели, после возможности бить тех ,кто не принадлежит к его футбольному клубу. При этом, нормальное течение беседы и такая говорливость была во многом обеспечена тем далеко не морально-этическим фактором, а извините за борот речи, тем, что морду ему было слабо мне набить, в отсутствие соратников по движению.
Vit.
Мастер
11/27/2007, 6:14:44 PM
(fydfdf11 @ 27.11.2007 - время: 13:48) Переубедить человека-великий труд, но вопрос в том, а не встретит ли человек на пути следующего мастера убеждения, который его настроит соглано своим убеждениям и так до бесконечности.
Вот поэтому я и не пытаюсь никого переубедить, а лишь заставить всерьёз задуматься. В серьёз задуматься - значит начать изучать вопрос обращаясь к срьёзным источникам, а не к сочинениям Душенова и Мухина.
Вот поэтому я и не пытаюсь никого переубедить, а лишь заставить всерьёз задуматься. В серьёз задуматься - значит начать изучать вопрос обращаясь к срьёзным источникам, а не к сочинениям Душенова и Мухина.
OXOTHIIK
Мастер
11/27/2007, 8:30:04 PM
(Vit. @ 27.11.2007 - время: 15:14) (fydfdf11 @ 27.11.2007 - время: 13:48) Переубедить человека-великий труд, но вопрос в том, а не встретит ли человек на пути следующего мастера убеждения, который его настроит соглано своим убеждениям и так до бесконечности.
Вот поэтому я и не пытаюсь никого переубедить, а лишь заставить всерьёз задуматься.
А вот этого не надо! Когда призывает "всерьёз задуматься" представитель заведомо более умной группы людей (евреев), то это мне напоминает приставания заведомо более сильного громилы к более слабому с предложением подраться. Итог всегда один: после "серьёзных размышлений" человек приходит к неизбежному и печальному выводу, что во всех своих бедах виноват только он сам. И лишь иногда, лишь спустя много-много лет с изумлением узнаёт правду, как им манипулировали, какие сплетни и доносы писались, как была вычислена и использована вся его натура...
-- Я не буду с тобой спорить, старый софист, -- ответил Левий Матвей.
-- Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже
упомянул, -- ты глуп, -- ответил Воланд
Всё предвидел мастер...
Вот поэтому я и не пытаюсь никого переубедить, а лишь заставить всерьёз задуматься.
А вот этого не надо! Когда призывает "всерьёз задуматься" представитель заведомо более умной группы людей (евреев), то это мне напоминает приставания заведомо более сильного громилы к более слабому с предложением подраться. Итог всегда один: после "серьёзных размышлений" человек приходит к неизбежному и печальному выводу, что во всех своих бедах виноват только он сам. И лишь иногда, лишь спустя много-много лет с изумлением узнаёт правду, как им манипулировали, какие сплетни и доносы писались, как была вычислена и использована вся его натура...
-- Я не буду с тобой спорить, старый софист, -- ответил Левий Матвей.
-- Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже
упомянул, -- ты глуп, -- ответил Воланд
Всё предвидел мастер...
Vit.
Мастер
11/27/2007, 8:45:44 PM
(OXOTHIIK @ 27.11.2007 - время: 17:30)
А вот этого не надо! Когда призывает "всерьёз задуматься" представитель заведомо более умной группы людей (евреев),
Спасибо, конечно, за комплимент, но - он явно не заслуженный. И тому, кто считает евреев "заведомо более умной группы людей " я предложу так же серьёзно задуматься, не зависимо от его национальности.
Нету более умных или менее умных народов. Есть более умсные или менее умные люди.
И лишь иногда, лишь спустя много-много лет с изумлением узнаёт правду, как им манипулировали, какие сплетни и доносы писались, как была вычислена и использована вся его натура...
Это ещё одна причина, по которой я предлагаю людям задумываться и искать ответы самим, а не навяхзываю им свои. Чтоб потом меня не обвинили в манипуляции.
А вот этого не надо! Когда призывает "всерьёз задуматься" представитель заведомо более умной группы людей (евреев),
Спасибо, конечно, за комплимент, но - он явно не заслуженный. И тому, кто считает евреев "заведомо более умной группы людей " я предложу так же серьёзно задуматься, не зависимо от его национальности.
Нету более умных или менее умных народов. Есть более умсные или менее умные люди.
И лишь иногда, лишь спустя много-много лет с изумлением узнаёт правду, как им манипулировали, какие сплетни и доносы писались, как была вычислена и использована вся его натура...
Это ещё одна причина, по которой я предлагаю людям задумываться и искать ответы самим, а не навяхзываю им свои. Чтоб потом меня не обвинили в манипуляции.
Koroed
Специалист
11/28/2007, 1:02:03 AM
Vit.
Правда? Может быть процитируете? Или хотябы название скажете?
Мандельштамм: начало "Мы живём под собою не чуя страны"
Заканчивается стих "И широкая грудь осетина."
О какой свободе шествий и собраний Вы говорите?Встречу Голды Меир в Хоральной Синагоге в Москве Вы называете - свободным шествием? Вы предполагаете, что офицеры Красной Армии могли свободно куда-то шествовать? То, что Голдав Меир описывает это как - свободное волеизъявление советских евреев - ещё ни о чём не говорит. Не забывайте, что в 48 году, когда это происходило(4 октября 1948) СССР - был лучшим (если не единственным) другом Израиля. Поэтому подобная встреча посла дружественного государства - вполне понятна. Причём тут свобода?
Ни при чём. Израиль, конечно в тот момент был дружественным. Но накануне советские газеты опубликовали статью Эренбурга, где утверждалось, что в СССР межнациональной розни нет, а Израиль есть убежище для евреев капиталистических стран. Фактически рекомендовалось встречать Голду Меир скромно. Получившаяся демонстрация стала для руководства СССР шоком. Десятки тысяч евреев взяли отгулы, выписали больничные, взяли билеты до Москвы, чтобы продемонстрировать еврейскую солидарность вопреки официально декларируемой солидарности трудящихся СССР. В результате Абакумова взяли под следствие, руководство ЕАК было расстреляно.
В серьёз задуматься - значит начать изучать вопрос обращаясь к срьёзным источникам, а не к сочинениям Душенова и Мухина.
Svin_71
Я уже предлагал провести опрос т.н. обывателей по кавказцам.По евреям надо проводить анонимный,ибо большинство людей бояться попасть под статьи придуманного евреями для России УК.
Подскажите номер статьи в защиту евреев? Ну, а если укажите еврейского автора - то моя благодарность не будет знать границ, в пределах разумного.
Чем могу, помогу, пусть и не совсем по теме. Вдруг что-то обломится. Взято из столь не любимого Вами Мухина (мысль запомнил, статью забыл):
До ВМВ один еврей убил немецкого дипломата. В ответ нацисты устроили "хрустальную ночь", то есть массовый погром немецких евреев с многочисленными жертвами. И в это время на условиях полной анонимности одна организация провела опрос одобряют ли немцы этот погром? И в нацисткой Германии с тотальной пропагандой юдофобии абсолютное большинство опрошенных отнеслись к погромам отрицательно. В России такой опрос по евреям наверняка так же привёл бы к подобным результатам.
Правда? Может быть процитируете? Или хотябы название скажете?
Мандельштамм: начало "Мы живём под собою не чуя страны"
Заканчивается стих "И широкая грудь осетина."
О какой свободе шествий и собраний Вы говорите?Встречу Голды Меир в Хоральной Синагоге в Москве Вы называете - свободным шествием? Вы предполагаете, что офицеры Красной Армии могли свободно куда-то шествовать? То, что Голдав Меир описывает это как - свободное волеизъявление советских евреев - ещё ни о чём не говорит. Не забывайте, что в 48 году, когда это происходило(4 октября 1948) СССР - был лучшим (если не единственным) другом Израиля. Поэтому подобная встреча посла дружественного государства - вполне понятна. Причём тут свобода?
Ни при чём. Израиль, конечно в тот момент был дружественным. Но накануне советские газеты опубликовали статью Эренбурга, где утверждалось, что в СССР межнациональной розни нет, а Израиль есть убежище для евреев капиталистических стран. Фактически рекомендовалось встречать Голду Меир скромно. Получившаяся демонстрация стала для руководства СССР шоком. Десятки тысяч евреев взяли отгулы, выписали больничные, взяли билеты до Москвы, чтобы продемонстрировать еврейскую солидарность вопреки официально декларируемой солидарности трудящихся СССР. В результате Абакумова взяли под следствие, руководство ЕАК было расстреляно.
В серьёз задуматься - значит начать изучать вопрос обращаясь к срьёзным источникам, а не к сочинениям Душенова и Мухина.
Svin_71
Я уже предлагал провести опрос т.н. обывателей по кавказцам.По евреям надо проводить анонимный,ибо большинство людей бояться попасть под статьи придуманного евреями для России УК.
Подскажите номер статьи в защиту евреев? Ну, а если укажите еврейского автора - то моя благодарность не будет знать границ, в пределах разумного.
Чем могу, помогу, пусть и не совсем по теме. Вдруг что-то обломится. Взято из столь не любимого Вами Мухина (мысль запомнил, статью забыл):
До ВМВ один еврей убил немецкого дипломата. В ответ нацисты устроили "хрустальную ночь", то есть массовый погром немецких евреев с многочисленными жертвами. И в это время на условиях полной анонимности одна организация провела опрос одобряют ли немцы этот погром? И в нацисткой Германии с тотальной пропагандой юдофобии абсолютное большинство опрошенных отнеслись к погромам отрицательно. В России такой опрос по евреям наверняка так же привёл бы к подобным результатам.
Vit.
Мастер
11/28/2007, 1:26:52 AM
(Koroed @ 27.11.2007 - время: 22:02)
Мандельштамм: начало "Мы живём под собою не чуя страны"
Заканчивается стих "И широкая грудь осетина."
Ну, вот. Теперь мы знаем о чём говорим. Теперь посмотрите в каком году он это написал, и какое наказание за это получил.
Ни при чём.
Вот и я говорю - не причём. Зачем тогда об этом говорить в данном контексте?
Израиль, конечно в тот момент был дружественным. Но накануне советские газеты опубликовали статью Эренбурга, где утверждалось, что в СССР межнациональной розни нет, а Израиль есть убежище для евреев капиталистических стран. Фактически рекомендовалось встречать Голду Меир скромно.
Кем рекомендовалось? Как рекомендовалось? Это Ваши домыслы или Мухина? Или, может быть, Вы документик с подобными рекомендациями предоставите?
В результате Абакумова взяли под следствие, руководство ЕАК было расстреляно.
Ну, первые шаги к расстрелу ЕАК были предприняты ущё в декабре 1947, то есть - до образования государства Израиль, поэтому тезис типа "В результате этого....руководство ЕАК было расстреляно" - притянуты за уши. А Абакумова арестовали аж в 1951-ом... (привет Мухину)
Чем могу, помогу, пусть и не совсем по теме. Вдруг что-то обломится.
Не. Ничего не обломится. Потому как совсем не в тему.
Во-первых - отрицательное отношение к массовым погромам - это нормальное явление для любого общества. Потому как погромы так или иначе - отрицательно влияют на процесс жизнедеятельности граждан, не участвующих в погромах. То есть - мешают спать по ночам, дети видят насилие, можно случайно под раздачу попасть и т.д. И не имеет никакого значения - против кого направлены эти погромы. Вот если бы "хрустальной ночью" вместо погромов евреев вывозили бы в лес и расстреливали - то результаты опроса были бы иными... И не только в Германии...
Во-вторых - в приведённой Вами цитате речь шла о статьи придуманного евреями для России УК., а не о статьях Мухина в почившей в бозе газетёнке.
Кстати - примите мои соболезнования в связи с кончиной Вашего источника информации.
Мандельштамм: начало "Мы живём под собою не чуя страны"
Заканчивается стих "И широкая грудь осетина."
Ну, вот. Теперь мы знаем о чём говорим. Теперь посмотрите в каком году он это написал, и какое наказание за это получил.
Ни при чём.
Вот и я говорю - не причём. Зачем тогда об этом говорить в данном контексте?
Израиль, конечно в тот момент был дружественным. Но накануне советские газеты опубликовали статью Эренбурга, где утверждалось, что в СССР межнациональной розни нет, а Израиль есть убежище для евреев капиталистических стран. Фактически рекомендовалось встречать Голду Меир скромно.
Кем рекомендовалось? Как рекомендовалось? Это Ваши домыслы или Мухина? Или, может быть, Вы документик с подобными рекомендациями предоставите?
В результате Абакумова взяли под следствие, руководство ЕАК было расстреляно.
Ну, первые шаги к расстрелу ЕАК были предприняты ущё в декабре 1947, то есть - до образования государства Израиль, поэтому тезис типа "В результате этого....руководство ЕАК было расстреляно" - притянуты за уши. А Абакумова арестовали аж в 1951-ом... (привет Мухину)
Чем могу, помогу, пусть и не совсем по теме. Вдруг что-то обломится.
Не. Ничего не обломится. Потому как совсем не в тему.
Во-первых - отрицательное отношение к массовым погромам - это нормальное явление для любого общества. Потому как погромы так или иначе - отрицательно влияют на процесс жизнедеятельности граждан, не участвующих в погромах. То есть - мешают спать по ночам, дети видят насилие, можно случайно под раздачу попасть и т.д. И не имеет никакого значения - против кого направлены эти погромы. Вот если бы "хрустальной ночью" вместо погромов евреев вывозили бы в лес и расстреливали - то результаты опроса были бы иными... И не только в Германии...
Во-вторых - в приведённой Вами цитате речь шла о статьи придуманного евреями для России УК., а не о статьях Мухина в почившей в бозе газетёнке.
Кстати - примите мои соболезнования в связи с кончиной Вашего источника информации.
jakellf
Грандмастер
11/28/2007, 2:10:21 AM
(qwertun @ 27.11.2007 - время: 01:39) Только почему-то любой приехавший из России еврей, несмотря на свой иудаизм для коренных евреев в Израиле навсегда остается "русским". И этих "русских" там гнобят по полной программе.
Я в Израиле был. Выходцев из СССР (в т ч из России) там миллион-треть , кажется, населения. Их там называют Русидами независимо от того армяне это или Бухарцы. Но русидских погромов не видал
Я в Израиле был. Выходцев из СССР (в т ч из России) там миллион-треть , кажется, населения. Их там называют Русидами независимо от того армяне это или Бухарцы. Но русидских погромов не видал
Vit.
Мастер
11/28/2007, 2:13:17 AM
(jakellf @ 27.11.2007 - время: 23:10)
Я в израиле был. Выходцев из СССР (в т ч из России) там миллион-треть , кажется, населения.
Ну, если учесть, что население Израиля - около 7 млн - то далеко не треть...
Я в израиле был. Выходцев из СССР (в т ч из России) там миллион-треть , кажется, населения.
Ну, если учесть, что население Израиля - около 7 млн - то далеко не треть...
jakellf
Грандмастер
11/28/2007, 2:25:35 AM
(Vit. @ 27.11.2007 - время: 23:13) (jakellf @ 27.11.2007 - время: 23:10)
Я в израиле был. Выходцев из СССР (в т ч из России) там миллион-треть , кажется, населения.
Ну, если учесть, что население Израиля - около 7 млн - то далеко не треть...
Сорь -я там был довольно давно-запамятовал
Я в израиле был. Выходцев из СССР (в т ч из России) там миллион-треть , кажется, населения.
Ну, если учесть, что население Израиля - около 7 млн - то далеко не треть...
Сорь -я там был довольно давно-запамятовал
DELETED
Акула пера
12/3/2007, 2:19:17 AM
(sorques @ 27.11.2007 - время: 03:22) (Vit. @ 27.11.2007 - время: 02:06) Ведь если бы в Росии до сих пор использовалди слово "жид" у Вас такой вопрос не возник...
Повторю - атеист Троцкий, рождённый матерью еврейкой,и не принявший иной религии - остаётся евреем.
Кстати в южнославянских языках это слово, не считается ругательным...
Ну если бы Бронштейн-Троцкий принял буддизм, то он уже не еврей, понял, но для всех остальных кроме евреев он все равно еврей, так же как и венгр(Бело Кун
) принявший иудаизм остается венгром.
Эт точно.:)
+1
Повторю - атеист Троцкий, рождённый матерью еврейкой,и не принявший иной религии - остаётся евреем.
Кстати в южнославянских языках это слово, не считается ругательным...
Ну если бы Бронштейн-Троцкий принял буддизм, то он уже не еврей, понял, но для всех остальных кроме евреев он все равно еврей, так же как и венгр(Бело Кун
) принявший иудаизм остается венгром. Эт точно.:)
+1
Beytar
Мастер
12/5/2007, 5:48:14 AM
(Shmidt J. @ 25.11.2007 - время: 13:33) (Vit. @ 25.11.2007 - время: 13:15) (Shmidt J. @ 25.11.2007 - время: 13:02)
Что-то я об этом факте никогда не слышал.
Наверное Вы этим фактом не интересовались.
Хотя отец еврей и мать наполовину еврейка, в советском паспорте Бориса Абрамовича в графе «национальность» было написано «русский». В публичном общении, Березовский часто подчеркивал свое еврейское происхождение, хотя в зрелом возрасте он принял православие. >>>>>
Да это фарс какой-то. Он, наверное, ни в одном православном храме не был. Такой человек истинно верующим быть не может.
Борис Арамович, Вы либо крестик снемите, либо трусы наденьте
Все тут пишут интересно, но все одно и тоже в разных вариациях. Возвращаясь в политическое русло, как 15 млн евреев могут править Миром?Тогда должен быть антисионизм- разъезд всех евреев по Миру, чтобы править!
Что-то я об этом факте никогда не слышал.
Наверное Вы этим фактом не интересовались.
Хотя отец еврей и мать наполовину еврейка, в советском паспорте Бориса Абрамовича в графе «национальность» было написано «русский». В публичном общении, Березовский часто подчеркивал свое еврейское происхождение, хотя в зрелом возрасте он принял православие. >>>>>
Да это фарс какой-то. Он, наверное, ни в одном православном храме не был. Такой человек истинно верующим быть не может.
Борис Арамович, Вы либо крестик снемите, либо трусы наденьте
Все тут пишут интересно, но все одно и тоже в разных вариациях. Возвращаясь в политическое русло, как 15 млн евреев могут править Миром?Тогда должен быть антисионизм- разъезд всех евреев по Миру, чтобы править!
triplex44
Профессионал
12/5/2007, 7:13:38 PM
Уважаемый Vit!
Я тоже еврей, уезжал в Израиль в 90 году. Никаких неразрешимых проблем и плохого отношения там не встретил. Родственников у меня там не было, но нормальный среднестатистический человек с достаточно сильным характером нигде не пропадет. Ну а на недовольство некоторых "мароккацев" нашим приездом мне было плевать с высокой колокольни. Через полтора года я уже поймал себя на том, что стал думать на иврите. К чему я это рассказываю? Просто, чтобы было ясно что у меня нет обид за перенесенные трудности. Была только одна проблема... Я ехал к своему народу, но вот его-то я там и не нашел. Кстати, вы правы не во всем. Еврей - это не национальность, а ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Вот и все. Может быть, я не был к этому готов... Неважно, но я уехал через два года назад в Россию. Чужой тете не всегда прощают то, что прощают матери. А теперь у меня вопрос. Зачем Вы все наши еврейские заморочки обсуждаете с людьми, которым до них дела нет? Мы можем говорить про себя все, что вздумается, но зачем это должны делать посторонние? Я бы не стал обсуждать никакой народ, кроме своего собственного - это просто неэтично. Не примите за обиду, это касается и Ваших высказываний по российским проблемам. Вы их явно недопонимаете. Конечно, говорят, что наша еврейская колокольня самая высокая, но так ли это?
Я тоже еврей, уезжал в Израиль в 90 году. Никаких неразрешимых проблем и плохого отношения там не встретил. Родственников у меня там не было, но нормальный среднестатистический человек с достаточно сильным характером нигде не пропадет. Ну а на недовольство некоторых "мароккацев" нашим приездом мне было плевать с высокой колокольни. Через полтора года я уже поймал себя на том, что стал думать на иврите. К чему я это рассказываю? Просто, чтобы было ясно что у меня нет обид за перенесенные трудности. Была только одна проблема... Я ехал к своему народу, но вот его-то я там и не нашел. Кстати, вы правы не во всем. Еврей - это не национальность, а ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Вот и все. Может быть, я не был к этому готов... Неважно, но я уехал через два года назад в Россию. Чужой тете не всегда прощают то, что прощают матери. А теперь у меня вопрос. Зачем Вы все наши еврейские заморочки обсуждаете с людьми, которым до них дела нет? Мы можем говорить про себя все, что вздумается, но зачем это должны делать посторонние? Я бы не стал обсуждать никакой народ, кроме своего собственного - это просто неэтично. Не примите за обиду, это касается и Ваших высказываний по российским проблемам. Вы их явно недопонимаете. Конечно, говорят, что наша еврейская колокольня самая высокая, но так ли это?
Vit.
Мастер
12/5/2007, 9:42:41 PM
(triplex44 @ 05.12.2007 - время: 16:13) Конечно, говорят, что наша еврейская колокольня самая высокая, но так ли это?
Нет, не так. Не выше и не ниже других.
Я бы не стал обсуждать никакой народ, кроме своего собственного - это просто неэтично.
Совершенно с Вами согласен. Именно этим я и занимаюсь - обсуждаю свой народ,и НЕ обсуждаю никакие другие.
А теперь у меня вопрос. Зачем Вы все наши еврейские заморочки обсуждаете с людьми, которым до них дела нет?
Ну, те, которым нет дела - тут не пишут, а соответственно - с ними я ничего не обсуждаю. А обсуждаю исключительно с теми - кому есть до этого какое-то дело, и они пытаются это обсуждать везде, где меня видят...
Мы можем говорить про себя все, что вздумается
Опять абсолютно с Вами согласен. Я не сказал и половины того, что говорю в кругу своих.
но зачем это должны делать посторонние?
Это надо у них спросить.
Кстати, вы правы не во всем. Еврей - это не национальность, а ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Вот и все.
Не всё так просто... Подобным утверждением Вы исключаете меня из числа евреев, а я с этим - не согласен.
Была только одна проблема... Я ехал к своему народу, но вот его-то я там и не нашел.
Может не там искали? Или не так искали? Или не то искали? Я знаю очень мало "наших", которые не прошли через подобное разочарование. И я - не исключение. Но я - нашел "свой народ", поэтому я тут.
Нет, не так. Не выше и не ниже других.
Я бы не стал обсуждать никакой народ, кроме своего собственного - это просто неэтично.
Совершенно с Вами согласен. Именно этим я и занимаюсь - обсуждаю свой народ,и НЕ обсуждаю никакие другие.
А теперь у меня вопрос. Зачем Вы все наши еврейские заморочки обсуждаете с людьми, которым до них дела нет?
Ну, те, которым нет дела - тут не пишут, а соответственно - с ними я ничего не обсуждаю. А обсуждаю исключительно с теми - кому есть до этого какое-то дело, и они пытаются это обсуждать везде, где меня видят...
Мы можем говорить про себя все, что вздумается
Опять абсолютно с Вами согласен. Я не сказал и половины того, что говорю в кругу своих.
но зачем это должны делать посторонние?
Это надо у них спросить.
Кстати, вы правы не во всем. Еврей - это не национальность, а ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Вот и все.
Не всё так просто... Подобным утверждением Вы исключаете меня из числа евреев, а я с этим - не согласен.
Была только одна проблема... Я ехал к своему народу, но вот его-то я там и не нашел.
Может не там искали? Или не так искали? Или не то искали? Я знаю очень мало "наших", которые не прошли через подобное разочарование. И я - не исключение. Но я - нашел "свой народ", поэтому я тут.
Anenerbe
Удален 12/5/2007, 10:39:34 PM
triplex44, вы себя считаете по менталитету евреем или русским? Мне лично совершенно неинтересно, когда евреи спорит с русским. Но когда еврей спорит с евреем. То стоит уделить этой дискуссии время. А почему вы уехали из Израиля? Ведь полно евреев, которые там остались. Чем по вашему они отличались от вас.
Herr_swin
Мастер
12/5/2007, 10:44:56 PM
(Beytar @ 05.12.2007 - время: 02:48) Борис Арамович, Вы либо крестик снемите, либо трусы наденьте
... 15 млн евреев могут править Миром
С возвращением на святую политическую родину!
... 15 млн евреев могут править Миром
С возвращением на святую политическую родину! triplex44
Профессионал
12/5/2007, 10:45:37 PM
Не буду отвечать по пунктам - это просто вырывание фраз из контекста. А в контексте никто, кроме нас самих и ярых антисемитов о нашем народе не думает. А зачем? Ну, я допускаю, что кому-то просто приятно что-то с Вами обсуждать, кто-то хочет показать, что он никаких претензий к нам не имеет, да и вообще хороший парень. НО НИКОМУ ИЗ НИХ ЭТА ТЕМА НЕ ИНТЕРЕСНА, ОНА ПРОСТО НЕ ЗЛОБОДНЕВНА В РОССИИ. Забавный топик, зашел - отметился. И оправдываться нам не за что, и искать любви других народов незачем. Ле Хаим!
(Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 19:39) triplex44, вы себя считаете по менталитету евреем или русским? Мне лично совершенно неинтересно, когда евреи спорит с русским. Но когда еврей спорит с евреем. То стоит уделить этой дискуссии время. А почему вы уехали из Израиля? Ведь полно евреев, которые там остались. Чем по вашему они отличались от вас.
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
Правила форума запрещают размещение двух постов подряд.
Ле Хаим!(Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 19:39) triplex44, вы себя считаете по менталитету евреем или русским? Мне лично совершенно неинтересно, когда евреи спорит с русским. Но когда еврей спорит с евреем. То стоит уделить этой дискуссии время. А почему вы уехали из Израиля? Ведь полно евреев, которые там остались. Чем по вашему они отличались от вас.
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
Правила форума запрещают размещение двух постов подряд.
Vit.
Мастер
12/5/2007, 11:03:57 PM
(triplex44 @ 05.12.2007 - время: 19:45) А в контексте никто, кроме нас самих и ярых антисемитов о нашем народе не думает.
Совершенно верно. Вот и тема - для нас и для них.
Ну, я допускаю, что кому-то просто приятно что-то с Вами обсуждать,
Тем кому причтно обсуждать что-то - обсуждают со мной разные вопросы в разных темах, пока не приходит "кто-то" и не вспоминает о моих национальных особенностях, тем самым уводя разговор в совершенно иное русло.
НО НИКОМУ ИЗ НИХ ЭТА ТЕМА НЕ ИНТЕРЕСНА, ОНА ПРОСТО НЕ ЗЛОБОДНЕВНА В РОССИИ.
А вот с этим я никак не могу согласится, учитывая количество намёков и упоминаний на форуме, я уже не говорю о СМИ...
И оправдываться нам не за что, и искать любви других народов незачем.
И с этим я согласен! Вот если бы ещё и оппоненты с этим согласились...
Ле Хаим!
А вот с этим - трудно не согласится! Уж очень веский у Вас аргумент!
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
Понять то я Вас понял, а вот согласится - не могу. Ваш рассказ помог бы некоторым понять, что евреи - обычные люди, ничем от других не отличающиеся, со своими проблемами и заморочками, и вопрос мирового господства для нас менее важен, нежели вопрос - "Есть ли жизнь на Марсе?"... Глядишь - парочкой антисемитов стало бы меньше...
Совершенно верно. Вот и тема - для нас и для них.
Ну, я допускаю, что кому-то просто приятно что-то с Вами обсуждать,
Тем кому причтно обсуждать что-то - обсуждают со мной разные вопросы в разных темах, пока не приходит "кто-то" и не вспоминает о моих национальных особенностях, тем самым уводя разговор в совершенно иное русло.
НО НИКОМУ ИЗ НИХ ЭТА ТЕМА НЕ ИНТЕРЕСНА, ОНА ПРОСТО НЕ ЗЛОБОДНЕВНА В РОССИИ.
А вот с этим я никак не могу согласится, учитывая количество намёков и упоминаний на форуме, я уже не говорю о СМИ...
И оправдываться нам не за что, и искать любви других народов незачем.
И с этим я согласен! Вот если бы ещё и оппоненты с этим согласились...
Ле Хаим!
А вот с этим - трудно не согласится! Уж очень веский у Вас аргумент!
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
Понять то я Вас понял, а вот согласится - не могу. Ваш рассказ помог бы некоторым понять, что евреи - обычные люди, ничем от других не отличающиеся, со своими проблемами и заморочками, и вопрос мирового господства для нас менее важен, нежели вопрос - "Есть ли жизнь на Марсе?"... Глядишь - парочкой антисемитов стало бы меньше...
Anenerbe
Удален 12/5/2007, 11:30:59 PM
(triplex44 @ 05.12.2007 - время: 19:51) (Anenerbe @ 05.12.2007 - время: 19:39) triplex44, вы себя считаете по менталитету евреем или русским? Мне лично совершенно неинтересно, когда евреи спорит с русским. Но когда еврей спорит с евреем. То стоит уделить этой дискуссии время. А почему вы уехали из Израиля? Ведь полно евреев, которые там остались. Чем по вашему они отличались от вас.
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
То есть если вы будите с Витом обсуждать русского, это повод, мне указать вам, что это не ваше дело? Почему? Это ваше личное дело. И с чего вы решили, что в этой теме поголовна все антисемиты. Если бы тут писал один Вит и антисемиты, я бы даже слово не сказал. Все уже перемусолено 100 раз. И где вы видите что бы я обсуждал ваш народ? Я просто спросил, почему вы не прижались вместе со своим народом. А посчитали, что общество русских вам роднее. Или были другие обстоятельства.
Это именно то, о чем я говорил. Думаю, Vit меня понял, а я обсуждать свой народ с неевреями не буду, уж извините.
То есть если вы будите с Витом обсуждать русского, это повод, мне указать вам, что это не ваше дело? Почему? Это ваше личное дело. И с чего вы решили, что в этой теме поголовна все антисемиты. Если бы тут писал один Вит и антисемиты, я бы даже слово не сказал. Все уже перемусолено 100 раз. И где вы видите что бы я обсуждал ваш народ? Я просто спросил, почему вы не прижались вместе со своим народом. А посчитали, что общество русских вам роднее. Или были другие обстоятельства.