Если в кране нет воды..

(Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 21:00) А создают ЯО на Ближнем Востоке, сугубо из любви к тому самому мирному населению! Правда как то выглядит коряво, подобное утверждение!
Какая связь? Мы тоже создали ядерное оружие...И чего?

Или вы считаете, что Израиль будет бомбить ядерным оружием сектор Газа?

Вы мой первый пост, с чего начался разговор помните? Какая связь, между убийством израильских граждан, террористами и ответом на это, ликвидацией некоторых палестинцев, причастных к этим тер.актам. и ядерным оружием?

Нет правда не понял, объясните...

(Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 21:00) Ну и что?Так помнится с Прибалтики и с Украины рекрутов хватало!
Увы это ни о чем!
Мы о Израиле говорим и про "мирных" арабов, которые на словах друзья России, а на деле...совсем не так. Вы кстати никогда не были в арабских странах?
Там очень с большим почтением относятся в американцам и не очень здорово в русским. От чего так не знаете? Может пора забыть о таких друзьях?

Причем тут Прибалтика, Украина...

sorques
А я где то писал о друзьях Арабах?
Или вы считаете, что Израиль будет бомбить ядерным оружием сектор Газа?
Не знаю!!!! Может вы поясните ЗАЧЕМ?
Честно, не понимаю для чего данное оружие Израилю!

(Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 21:39) Не знаю!!!! Может вы поясните ЗАЧЕМ?
Честно, не понимаю для чего данное оружие Израилю!
Вообще наш разговор, как бы началась о зверствах израильтян по отнашению к мирному арабскому населению....Во всяком случае мой первый пост был на эту тему...
Потом откуда то появился изчезнувший корабль...
Теперь вопрос о Я.О. Израиля появился

Израилю оно нужно для того же что и другим странам...Живя в столь враждебном окружении, не известно что бы было с этой страной, если бы его не было.
Что бы "мирные" арабские государства, глупостей не делали, для этого и нужно.
Тема Я.О.Израиля это наверное другая тема....

(Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 21:39) sorques
А я где то писал о друзьях Арабах?

А где я сказал, что вы ПИСАЛИ.?

sorques
О "зверствах" Израильтян увы не готов говорить! Они как правило вполне адекватно отвечают на взрывы у себя. Тут и нам не помешает учиться!
Но это не отменяет вопроса ЯО
Живя в столь враждебном окружении, не известно что бы было с этой страной, если бы его не было.
Кстати, это вы про кого?
Тема Я.О.Израиля это наверное другая тема....
Может быть!

(Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 22:02) sorques
О "зверствах" Израильтян увы не готов говорить! Они как правило вполне адекватно отвечают на взрывы у себя. Тут и нам не помешает учиться!
Но это не отменяет вопроса ЯО

Кстати, это вы про кого?
Тема Я.О.Израиля это наверное другая тема....
Может быть!
Тогда у нас с вами, полное согласие...в основном вопросе.

Про Я.О....посмотрите на карту, какие страны окружают Израиль и как они к нему относятся. Возможно я ошибаюсь. но если бы у Израиля не было Я.О. то ему гораздо сложнее было отстаивать свой суверенитет...

Зверства Израиля заключаются в том, что зеленые человечки хамаса и бригаты мучеников и мучителей Хатабыча прикрываются мирным населением. Естественно, жертвы имеют место быть, когда запуск кассамов проводят из жилых районов. Особой популярностью у жителей Газы пользуется показ частей тел, кишки на проводах, "убитая" горем мать с ногой сына, которая хочет, чтобы остальные 20 ее детей тоже были шахидами. Самое зверство, когда 20-30 еврейских боевиков взрывают в автобусе арабского юношу. Сейчас Израиль сокращает подачу электричества в Газу, так несчастные хамасовцы показывали свое заседание при свечах, НО с работающими микрофонами

Beytar
Я не буду с этим спорить! Повторюсь Израиль нашел свою тактику борьбы с подобными явлениями! На мой взгляд, такая тактика абсолютно адекватна.
sorques
Про Я.О....посмотрите на карту, какие страны окружают Израиль и как они к нему относятся. Возможно я ошибаюсь. но если бы у Израиля не было Я.О. то ему гораздо сложнее было отстаивать свой суверенитет...
И все таки, против кого конкретно?
Свой суверенитет Израиль отстоял гораздо раньше и не имея ЯО!
sorques
Вы простите это вопрос не к вам, а скорее просто в воздух!

(Madmaks3000 @ 24.02.2008 - время: 22:31) И все таки, против кого конкретно?


Что бы было...и все о этом знали, как впрочем и другим странам...

(sorques @ 24.02.2008 - время: 16:22)
  Уничтожение мирного населения? Это израильские терористы-смертники взрывают школьные автобусы с детьми, магазины, кафе? Какие договоренности с палестинцами нарушил Израиль?Вы конкретно можете назвать?  

Вам назвать точную цифру детей, убитых евреями в Ливане?
Это не 70-80 года, а 2006 год.
С остальной информацией, о которой Вы не в курсе, можете ознакомиться на официальном сайте ООН.

Похоже, Вы совершенно не понимаете о чем говорите. И это лишний раз доказывает, что израильская пропаганда "дает прикурить" советской. :)

(Beytar @ 24.02.2008 - время: 22:14) Зверства Израиля заключаются в том,  что зеленые человечки хамаса и бригаты мучеников и мучителей Хатабыча прикрываются мирным населением. Естественно, жертвы имеют место быть, когда запуск кассамов проводят из жилых районов.
Выражайтесь пожалуйста, конкретней и яснее. Я не понимаю этого тонкого "юмора".
Что такое "зеленые человечки хамаса" ?
Ответьте Вы на вопрос, на каком основании в Палестине в 1947 году возникло гос-во Израиль, что послужило основанием отдать евреям половину Палестины, арабского гос-ва? Не резолюция ли ООН, постановления которой сегодня Израиль игнорирует?
Многие наивно полагают, что Израиль существовал всегда. :))

Не думайте, что я защищаю Хамаз, Хезболла; Нет. Я обьективна.


PS

Господа, если вы хотите помочь Vit ответить на мой вопрос, очень попрошу, не удалятся от сути моего вопроса. Он здесь.

С ув.

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 00:27) Вам назвать точную цифру детей, убитых евреями в Ливане?
Это не 70-80 года, а 2006 год.
С остальной информацией, о которой Вы не в курсе, можете ознакомиться на официальном сайте ООН.

Похоже, Вы совершенно не понимаете о чем говорите. И это лишний раз доказывает, что израильская пропаганда "дает прикурить" советской. :)


Мне очень жаль убитых детей в Ливане, но мне так же жаль, убитых детей в Израиле...Вы как то стороной обходите теракты против мирных людей палестинцами, а обстрелы территории населенных пунктов Израиля...или это национальная забава арабов, а их не поняли и адекватно отвечают...

Если вы пытаетесь рассуждать на данную тему, то уместно обсуждать ее со всех сторон, а не рассказывать о несчастьях одной из сторон, замалчивая почему это происходит.А вам не жаль взорванные школьные автобусы в Израиле?

А ВЫ уверены, что понимаете тему о которой говорите столь однобоко? Очень сомниваюсь...
Причем тут израильские СМИ, не понял...Что происходит вокруг Израиля было ясно даже в совке, его проарабским освещением событий...

(Кончита Морталес @ 25.02.2008 - время: 00:27)
Многие наивно полагают, что Израиль существовал всегда. :))

Не думайте, что я защищаю Хамаз, Хезболла; Нет. Я обьективна.



Многие это где ,на Политфоруме или планете Земля? Хотя если объективно взлянуть в историю веков, то Израиль существовал за тысячи лет, до того как арабы захватили средеземноморье и уничножили культуры и народы населявшие его....

Да вы очень объективны, это заметно.

Уважаемая Кончита Морталес, а почему вы поддерживаете Палестину? Палестину на форуме в основном поддерживают антисемиты. Либералы и демократы, в основном, придерживаются другой точки зрения. Очень удивительно, не припомню вообще, чтобы женщина поддерживала в ветке мусульманскую Палестину. Вы кто вообще по национальности? И по своим политическим убеждениям?

(sorques @ 25.02.2008 - время: 01:38) Мне очень жаль убитых детей в Ливане, но мне так же жаль, убитых детей в Израиле...Вы как то стороной обходите теракты против мирных людей палестинцами, а обстрелы территории населенных пунктов Израиля...или это национальная забава арабов, а их не поняли и адекватно отвечают...


Жаль? *саркастически скривилась*

Мы сейчас не обсуждаем терроризм, мы говорим о политике Израиля. Ливан- это суверенное гос-во, в котором погибло очень много христианского мирного населения! Одна из христианских святынь в Ливане была уничтожена, вместе с людьми, спрятавшимися в этом храме. И следуя вашей логике, после первого взрыва жилого дома в Москве, РФ должна была поднять бомбардировшики и сровнять с землей ВЕСЬ северный Кавказ? Вы понимаете о чем Вы говорите?
Прецедентом к бомбардировкам Ливана, был не ужасающий тер.акт, а похищение 2-х СОЛДАТ, группировкой скрывающейся на территории суверенного гос-ва!
Это демократия, что хочу-то и ворочу?

Нет уважаемые-это политический беспредел!


Ps
Хотя если объективно взлянуть в историю веков, то Израиль существовал за тысячи лет, до того как арабы захватили средеземноморье и уничножили культуры и народы населявшие его....
Серьезно? А я по наивности полагала, что евреи вышли из Египта. :)))

Да вы очень объективны, это заметно.
Во всяком случае, я пытаюсь, не разделять людей на "первого и второго сорта" И говорить не субьективно об отдельных фактах, а обьективно, о политике данного гос-ва.

(Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 02:11) Уважаемая Кончита Морталес, а почему вы поддерживаете Палестину?
Где Вы это прочитали? Я что ссылаюсь на палестинские СМИ?

Я по-моему дала ссылку на свой вопрос, но лично для Вас, я могу повторить.
И не стоит передергивать и пытаться увести разговор в сторону от вопроса.
Итак,
Может ли считаться страна Израиль демократической и нужно ли учитывать мнение политиков, в стране, в которой, елементарно отсутствует Конституция, а суд вершит раввинат, которая оккупировала территорию соседних гос-в, много лет, уничтожает мирное население, не выполняет никаких договоренностей, которая плевать хотела на постановления ООН, которая в военных конфликтах использует запрещенные виды оружия и пр?

Ответьте "да" или "нет". И сразу станет ясно, кто либерал и демократ.

PS
Вы кто вообще по национальности?
Заявляю категорический протест!
Угадайте почему? :)) На ответе не настаиваю

(Кончита Морталес @ 24.02.2008 - время: 08:00) Может ли считаться страна Израиль демократической и нужно ли учитывать мнение политиков, в стране, в которой, елементарно отсутствует Конституция, а суд вершит раввинат, которая оккупировала территорию соседних гос-в, много лет, уничтожает мирное население, не выполняет никаких договоренностей, которая плевать хотела на постановления ООН, которая в военных конфликтах использует запрещенные виды оружия и пр?
Демокра́тия (греч. δημοκρατία — «народовластие», «республика») — форма правления государством или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие (прямая демократия ) либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа (представительная демократия).Главной функцией демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения присутствующих в стране, а также динамическое изменение представительной власти вместе с соответствующими изменениями этих интересов во времени.

Признаки демократического государства
Современное понятие демократии включает следующие гражданские права и свободы:
• свободу слова при наличии ответственности за использование данного права
• свободу вероисповедания и отправления веры, религиозных культов и обрядов
• отделение религии от государства и школы
• свободу выбора языка межличностного общения
• независимость печати и других средств массовой информации (включая телевидение)
• деполитизацию и департизацию армии, полиции, органов государственной безопасности, прокуратуры и суда, рядового (неполитического) состава аппарата органов государственной власти и управления
• гражданский, общественный и парламентский контроль за армией, полицией, органами госбезопасности и другими силовыми структурами
• право гражданина на свободное получение и распространение полной, достоверной и правдивой информации о деятельности органов власти и управления
• свободу творчества и творческого самовыражения, и в частности свободу выражения мнений
• свободу мирных собраний, шествий, митингов и демонстраций
• свободу союзов, организаций и политических партий, не запрещённых законом
• право граждан свободно объединяться в любые не запрещённые законом общественные организации, группы, союзы и политические партии
• гарантии личной неприкосновенности граждан
• право человека на жизнь, личную свободу и безопасность
• право частной собственности, гарантии её неприкосновенности и право на свободу не запрещённой законом экономической деятельности
• независимость и беспристрастность суда
• право человека на честное и объективное разбирательство его дела в суде при обеспечении реальной состязательности сторон обвинения и защиты и строгом соблюдении презумпции невиновности
• строгое соблюдение принципа разделения законодательной, исполнительной и судебной власти
• ответственность чиновников исполнительной власти перед представительными органами
• ограничение вмешательства государства в деятельность экономических субъектов, граждан, общественных организаций, партий и движений, религиозных конфессий, органов местного самоуправления
• сильное местное самоуправление
• развитое гражданское общество
• развитые институты парламентаризма, включая парламентские расследования
• всеобщее, равное и прямое избирательное право при обеспечении реального равноправия и состязательности кандидатов, политических партий и движений и их программ
• государственные гарантии внутрипартийной и внутрипрофсоюзной демократии, в частности гарантии свободного существования внутрипартийных фракций и соблюдения определенных процедур при выборах партийных органов — это не может являться внутренним делом ни одной партии, претендующей на участие в выборах

Исходя из этих принципов Израиль демократическое государство. У Британии тоже нет Конституции, но нормальному человеку не придёт в голову объявить её не демократическим государством.

(Дуст75 @ 25.02.2008 - время: 09:30)Исходя из этих принципов Израиль демократическое государство. У Британии тоже нет Конституции, но нормальному человеку не придёт в голову объявить её не демократическим государством.

Получить код этого изображения


Еще хочу Вам сообщить, что Великобритания является монархией, это и обуславливает, исторически, особенности управления и законодательных актов в Конституционной Монархии.
В Израиле вроде, не монархия.

И эти пункты Вы привели
• отделение религии от государства и школы
• строгое соблюдение принципа разделения законодательной, исполнительной и судебной власти
• ответственность чиновников исполнительной власти перед представительными органами

Но, если Вы считаете, что отсутствие конституционного строя и высший законодательный орган-духовенство, признаками демократического общества, это Ваше право.
Даже не стану особо возражать.
Жаль, что американцы этого не знают. :)))

(Anenerbe @ 25.02.2008 - время: 02:11) Палестину на форуме в основном поддерживают антисемиты. Либералы и демократы, в основном, придерживаются другой точки зрения.
Извините за мою темноту, а разве патриоты не могут быть либералами и демократами? Или "настоящие" демократы обязаны любить и обожать Израиль?
Хотя конечно акты государственного терроризма со строны Израиля это по настоящему демократично! Только демократия тут в том что взрывая какого-нибудь отморозка могут погибнуть пара, тройка детей! Но это уже мелочи,главное Демократия!!!!!!!

(buth @ 25.02.2008 - время: 10:49) Хотя конечно акты государственного терроризма со строны Израиля это по настоящему демократично! Только демократия тут в том что взрывая какого-нибудь отморозка могут погибнуть пара, тройка детей! Но это уже мелочи,главное Демократия!!!!!!!
Отморозки эксплуатируют именно эту логику, фактически прячась за спинами своих женщин и детей. Израиль, конечно, тоже не без греха, но он хотя бы старается защищаться избирательно. Поэтому Ваше возмущение с !!!!!!! выглядит по меньшей мере лицемерием.