Дайте России Царя!!

(Василичь @ 04.09.2007 - время: 00:02) Кстати,как сегодня было заявленно КПРФ твердо занимает 2 место по опросам.Так что не радуйтесь,рано хороните.
Василичъ, и это - после того, как ее предшественники 75 лет тотально промывали мозги ВСЕМУ населению, у которого не было НИКАКОЙ альтернативы? Я бы не стал радоваться столь мизерному "достижению". Это не достижение, а сбор последних колосков на поле.Посмотрим лет через 10 что соберут....

(smm @ 04.09.2007 - время: 15:11) (Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 15:09) У вас есть кандидаты? Какими соображениями будете руководствоваться? Излагайте свою программу? Можно и царя , но он должен  либералов сразу к стенке. Нужны жесткие чистки. Когда почистим Россию, тогда можно уже и жизнь налаживать.
Не, Карфаген, это "к стенке" Вас до добра не доведет. Учтите, я буду отстреливаться. на полном серьезе....
Вот опять большевики нас до стрельбы доведут !

(Kochevnik @ 03.09.2007 - время: 17:42) Вопрос был не к Вам, а к тем, кто хочет царя.
Ответ прост. Нет наследной передачи власти. Система приёмников вносит нестабильность. Нам же нельзя давать выбор. Мы теряться начинаем.

(Kochevnik @ 04.09.2007 - время: 16:55) Вот опять большевики нас до стрельбы доведут !
Простите, Kochevnik, но мы тут не о том до чего нас большевики доведут. Об этом мы говорили тут. Здесь же речь о том, можем мы без Царя или нет. Я считаю, что нет, а вы?

(Василичь @ 04.09.2007 - время: 00:02) У нас же считается что если человек не бизнесмен,то неудачник и пустое место неспособный ни за что отвечать.

Где это у Вас так считается ? И что Вы вкладываете в понятие "бизнесмен" (напомню Вам, что дословный перевод с англ. - "деловой человек") ? Или по вашим понятием человек, работающий в крупной фирме за зарплату превыщающую 50000 руб. - неудачник ?

(ufl @ 04.09.2007 - время: 17:03) (Kochevnik @ 04.09.2007 - время: 16:55) Вот опять большевики нас до стрельбы доведут !
Простите, Kochevnik, но мы тут не о том до чего нас большевики доведут. Об этом мы говорили тут. Здесь же речь о том, можем мы без Царя или нет. Я считаю, что нет, а вы?
А я выше писал, что Россия и не уходила от царя, может быть небольшой период правления Временного правительства в 1917 г. У вас есть царь, какого вы еще хотите ?

(Kochevnik @ 04.09.2007 - время: 17:13) У вас есть царь, какого вы еще хотите ?
Как какого? С правом передачи престола по наследству.

(Kochevnik @ 04.09.2007 - время: 17:09) (Василичь @ 04.09.2007 - время: 00:02) У нас же считается что если человек не бизнесмен,то неудачник и пустое место неспособный ни за что отвечать.

Где это у Вас так считается ? И что Вы вкладываете в понятие "бизнесмен" (напомню Вам, что дословный перевод с англ. - "деловой человек") ? Или по вашим понятием человек, работающий в крупной фирме за зарплату превыщающую 50000 руб. - неудачник ?
В России так считают,а в Москве так вообще не очень привечают.В это понятие я включаю и тех кто сидит по конторам и получает эти 50 000 руб.Если ты работаешь на производстве да ещё на рабочей должности,то смотрят с сожалением и участием.Получается что это люди 2 сорта.

(ufl @ 04.09.2007 - время: 16:24) (smm @ 04.09.2007 - время: 16:09) И про категорическое нежелание большой части наших людей брать на себя хоть какую-то ответственность - писал много раз, а демократия - это ответственность чуть ли не в первую очередь.
Но если это так? То чего лукавить? Давайте Собор собирать и Царя выберем.
А какая в этом необходимость? Что так грустно жить, что вновь хочется пустить страну по кругу? Сначала выберем царя, затем пойдем на демонстрации с транспорантами "Долой царя", скинем царя и будем мечтать о царе. И так по кругу (или спирали)- веселуха! А вдруг выберем такого приятного человека, который лет через цать впадет в маразм. А деть уже некуда его- ведь ЦАРЬ. Одна надежда на дворцовый переворот.
Как говорили некоторые форумчане- в России никогда не жили свободно, всегда было некое обожествление руководителя. Как тут не вспомнить анекдот брежневских времен:
-Перечислите царей в России.
-Вам до революции или после?
-Ну давайте после.
-Владимир Мудрый, Иосиф Грозный, Никита Чудотворец, Леонид Баснописец.

Если опустить краткопребывающих Андропова и Черненко, то можно добавить Михаила Меченого, Бориса Сиволапого и о нынешнем Лукавом- ни слова.

Так хотелось бы задать вопрос- с какой стати опять вешать себе на шею данное ярмо? Польза- то какая и необходимость в этом?

То что орут о демократии все кому не поподя - согласен.
Демроссия была в начале.СПС вылупилась оттуда.Фигуры почти одни и те же.
smm ,Черномырдин это отдельная песня.Из него либерал и демократ как из меня папа римский.С 92 года тоже наколбасил немало.То что он один из виновников дефолта бесспорно.По моему разумению он не был самостоятельной фигурой.Умел и вашим и нашим поддакнуть и этим устраивал всех до поры до времени.Не знаю какой он был руководитель в своей области,но премьер ни какой.
То что ещё многим надо в рот положить и разжевать тоже согласен.А то что многие считают что им должны,извините но эту черту я замечаю в очень многих людях у которых есть деньги,так это ещё долго будет.Хотя государство обязано выполнять то что положенно,но оно и это не хочет выполнять.На фиг нам такое руководство.Не государство,а руководство которое никчёмное.
Согласитесь что закон и порядок одного поля ягоды.Если само государство не соблюдает законы то почему оно требует соблюдения их?Беспредел 90 продалжает действовать,пусть и не так явно.

(Jasson @ 03.09.2007 - время: 20:00)

А всякие батюшки, государи, цари это нам побоку.
Долой наследственную монрахию, да здравстует имперская сменяемая диктатура!
А что, кроме шуток...тут что-то есть! В монархии есть слабый аспект, а именно наследственный характер передачи власти: не факт что сын великого царя будет велик, "на детях гениев...". В отечественной истории примеров тому хватает. В выборном методе формирования верховной власти тоже есть общеизвестные "провалы". А так - выживает сильнейший, дарвинизм в действии. Откровенно бесталанный человек у власти точно не окажется. Тока риск гражданской войны высоковат)))

(М.Вульф @ 04.09.2007 - время: 22:22) А какая в этом необходимость? Что так грустно жить, что вновь хочется пустить страну по кругу?
Как какая необходимость? Вы ещё не поняли?
Мы просто не можем без Царя!!!
Попробуйте составить список из того, что вас категорически не устраивает в состоянии страны. Пунктов на пять или больше. Когда составите, ответьте на вопрос – кто в этом виноват. Хотя ответ вы уже почти дали.
Если опустить краткопребывающих Андропова и Черненко, то можно добавить Михаила Меченого, Бориса Сиволапого и о нынешнем Лукавом- ни слова.А вот их постоянная переизбираемость вносит некоторый дискомфорт в души россиян. Пора уже определиться.

(ufl @ 05.09.2007 - время: 06:43) Мы просто не можем без Царя!!!
Какая-то безысходность звучит в Вашем этом утверждении. Не можем и всё тут. По этому поводу хотелось бы уточнить одну вещь. Если согласиться, что россияне не могут без царя, значит кого бы мы не выбрали, народ по любому передаст ему полномочия царя, хоть самому демократическому демократу на свете, мы всё равно будем относиться к нему как к царю и смотреть в рот в ожидании мудрых слов. И если действительно всё так обстоит, то выбирать демократа равносильно тому что в стране объявить анархию, ведь народ не может, а демократ не хочет брать власть в свои руки, и тогда будет еще хуже.

(Василичь @ 04.09.2007 - время: 22:34) То что орут о демократии все кому не поподя - согласен.
Демроссия была в начале.СПС вылупилась оттуда.Фигуры почти одни и те же.
smm ,Черномырдин это отдельная песня.Из него либерал и демократ как из меня папа римский.С 92 года тоже наколбасил немало.То что он один из виновников дефолта бесспорно.По моему разумению он не был самостоятельной фигурой.Умел и вашим и нашим поддакнуть и этим устраивал всех до поры до времени.Не знаю какой он был руководитель в своей области,но премьер ни какой.
То что ещё многим надо в рот положить и разжевать тоже согласен.А то что многие считают что им должны,извините но эту черту я замечаю в очень многих людях у которых есть деньги,так это ещё долго будет.Хотя государство обязано выполнять то что положенно,но оно и это не хочет выполнять.На фиг нам такое руководство.Не государство,а руководство которое никчёмное.
Согласитесь что закон и порядок одного поля ягоды.Если само государство не соблюдает законы то почему оно требует соблюдения их?Беспредел 90 продалжает действовать,пусть и не так явно.
Василичъ, почти со всем соглашусь. только одно - напомните мне - КОГДА "Дем. Россия" или СПС - правили???? Когда формировали правительство, когда имели большинство в Думе? Я очень хорошо помню составы Думы и правительства еще с 1989 года, когда Дума еще Верховным Советом была и готов доказать, что такого вообще никогда не было.....))))

Ну, и еще одно. Если государство не выполняет "что положено" и "не соблюдает законы" - то я бы сказал именно "на фиг такое ГОСУДАРСТВО", а не руководство.. Ибо тогда, скорее всего, проблемы достаточно фундаментальны и лежат на уровне государственной политики и идеологии, а не отдельных личностей....

(Василичь @ 04.09.2007 - время: 21:11) Если ты работаешь на производстве да ещё на рабочей должности,то смотрят с сожалением и участием.Получается что это люди 2 сорта.
А как Вы считаете буровой мастер - это рабочая должность или конторская ? Рабочие должности тоже разные бывают и высокооплачиваемые инизкооплачиваемые. Все зависит от спроса и квалификации.
А вообще-то мы про "царя". Тут и имперскую диктатуру хотят и престолонаследие. Да какая хрень разница ? Мировой опыт развитых стран ( в которых, кстати, социальные вопросы куда как лучше решаются чем в России) уже все доказал, чего опять изобретать велосипед. Или это русская национальная игра ?

"Дайте России Царя!!!!"

Зачем?

Тема очищена от флуда. Просьба не очень отвлекаться от заявленной темы.
Спасибо.

ufl
Мы просто не можем без Царя!!! Максимализм,- не иначе. Мы- это кто? Я, к примеру, спокойно живу без царя и не вижу в нем никакой необходимости. То же самое могу сказать про своих друзей. Да и ряд форумчан негативно высказывается по данному вопросу. Возможно, за данное действо ратует РПЦ, поскольку при царе они жили получше,- народ в церкви в обязаловку должен был ходить. Но это уже другая история.
С другой стороны- не помешал бы еще один праздник с выходным днем (день рождение императора), но могут прежние отменить.
Попробуйте составить список из того, что вас категорически не устраивает в состоянии страны. Пунктов на пять или больше. Когда составите, ответьте на вопрос – кто в этом виноват. Хотя ответ вы уже почти дали. Пока никаких ответов я не давал- только одни вопросы ставил. Ну допустим нарисую я эти 5- 6 пунктов, но это не прибавит мне желания в обретении царя. Для данного действа, как я считаю, довольно будет обретение самодостаточного и образованного русского народа с четкими гражданскими позициями без оглядок на власть- такого народа, который видит необходимость в местном самоуправлении и саморегулировании. А так же необходима полная независимость (прежде всего финансовая) ветвей власти. Ну и конечно ликвидация самодержавия в исполнительной власти- закон один для всех (к примеру нынешний- отдал Лужку Москву в дальнейшее кормление без веских на то оснований и даже не подумал, что есть на Руси женщины, которые так же хотят стать миллиардершами). А что царь,- сейчас хоть формально власть находится в рамках, регулируемых законом. А царь будет над законом- хочет тебе мир, хочет объявляет войну, хочет- казнит, хочет- милует: беспредел полнейший. Авторитетов что ль у нас не хватает. Не, царь нам не нужен.
А вот их постоянная переизбираемость вносит некоторый дискомфорт в души россиян. Пора уже определиться. 
Кому дискомфорт, а кому и праздник. Вот пойдет ВВП на третий срок- значит царь, а нет- может и демократ (глубоко законспирированный).:)

(М.Вульф @ 05.09.2007 - время: 16:27) Пока никаких ответов я не давал- только одни вопросы ставил. Ну допустим нарисую я эти 5- 6 пунктов, но это не прибавит мне желания в обретении царя.
А давайте без допустим. Нарисуйте и попробуйте ответить, чья вина в том, что эти пункты существуют.
Для данного действа, как я считаю, довольно будет обретение самодостаточного и образованного русского народа с четкими гражданскими позициями без оглядок на власть- такого народа, который видит необходимость в местном самоуправлении и саморегулировании.И как же такой народ обрести?

ufl:
А давайте без допустим. Нарисуйте и попробуйте ответить, чья вина в том, что эти пункты существуют.  Есть такая поговорка: "Рыба гниет с головы." Так я ее считаю в корне неверной, поскольку гнилостные процессы начинаются одновременно во всей тушке, только в голове и внутренних органах они более пахучи и заметны. Таким образом ответственность лежит на всех, или, по крайней мере, на согласном большинстве. Практически все- так или иначе, но вовлечены в процесс. Поэтому каждому надо начинать с себя (как говорил Чехов: "выдавливать из себя раба.").
И как же такой народ обрести? Прежде всего должна быть сформированна грамотная идеология, выстраданная в "сердце" народа, но без вхождения во власть. На основе данных мировоззренческих принципов определяется стиль и направление жизни с формированием горизонтали на основе воссозданной элиты народа. Но идея... ильинским "сердцем" сыт не будешь. Да и сказками "про доброго царя" так же.