Дайте России Царя!!

(Jasson @ 03.09.2007 - время: 20:00) Долой наследственную монрахию, да здравстует имперская сменяемая диктатура!
и как Вы себе это представляете практически?

После смерти очередного пахана претенденты будут грызть глотки друг другу, пока не победит сильнейший?

А почему не Фюрера? За Россию, Фюрера и Отчество!

Какого царя?
Зайдите на Историю. Идет отмывка грязного белья КПСС.
Полным ходом, с использованием технологий и профессионалов.
И мысль, которую пытаются заложить в головы людей , очень проста:

Идеи коммунизма по своей сути - верх гуманизма.
Большевики просто по незнанию дров наломали.
Но это не значит, что порочна сама идея коммунизма.
Новые коммунисты совсем другие.
И они знают, как построить счастье для всех.

Для тех, кто не догадался , перевожу:
Не царя продвигают, а КПРФ, у которой последний шанс попасть в Думу.
Срочно голоса нужны. Позарез.

smm кто как понимает порядок.Давайте назавем предсказуемостью.
Как же в 90 орали со всех трибун о демократии и лебирализме что звон стоял в ушах и больше всех верещяли правые.Вы назовите кто в те лихие годы был у власти порядочным.Могу вспомнить только генпрокурора Казанника и Примакова,может 1-2 сейчас на вскидку не вспомнил.Остальные жулики отменные.
Не могут все на себя брать ответственность,так не бывает.Кто то ведущий,их не так много,остальные ведомые.Вот о ведомых и надо проявлять заботу,но не опёку.У нас же считается что если человек не бизнесмен,то неудачник и пустое место неспособный ни за что отвечать.
Destroyer,да не отмывка идёт.Мне кажется что пытаются взять лучьшее что было,а было не мало.
Кстати,как сегодня было заявленно КПРФ твердо занимает 2 место по опросам.Так что не радуйтесь,рано хороните.

(Василичь @ 04.09.2007 - время: 02:02) Destroyer,да не отмывка идёт.Мне кажется что пытаются взять лучьшее что было,а было не мало.
Кстати,как сегодня было заявленно КПРФ твердо занимает 2 место по опросам.Так что не радуйтесь,рано хороните.
Пациент скорее жив, чем мёртв.
Именно об этом я и говорю.

(Red Ass @ 03.09.2007 - время: 20:56) " Тварь я дражащая или право имею?"

Алексанр II в раздумьях перед 1861 г.
Ну, Александр, думаю, даже "по должности" "тварью точно не был. А если касательно других - более. чем здравые размышления...))))

(Василичь @ 04.09.2007 - время: 00:02) smm кто как понимает порядок.Давайте назавем предсказуемостью.
Как же в 90 орали со всех трибун о демократии и лебирализме что звон стоял в ушах и больше всех верещяли правые.Вы назовите кто в те лихие годы был у власти порядочным.Могу вспомнить только генпрокурора Казанника и Примакова,может 1-2 сейчас на вскидку не вспомнил.Остальные жулики отменные.
Не могут все на себя брать ответственность,так не бывает.Кто то ведущий,их не так много,остальные ведомые.Вот о ведомых и надо проявлять заботу,но не опёку.У нас же считается что если человек не бизнесмен,то неудачник и пустое место неспособный ни за что отвечать.

Василичъ, А Вам не кажется, что больше всего орут о демократии те, кому она меньше всего нужна? Rnj у нас чаще всего кричит "держи вора?" - правильно.... Теперь насчет правых. Ну какие организованные правые в начале-середине 90-х???? Откуда, как говориттся?? Когда все еще вчера с партбилетами были. Ну. честное слово, даже обидно, что столь умному человеку приходится разъяснять детские вещи. "Правые" взгляды тогда были у очень немногих, да и то - скорее на стихийном уровне, а не на уровне осознанной концепции.. И эти люди - у власти не были. Кстати. Вы так и не ответили на мой вопрос - можно ли считать почти бессменного премьера тех лет Черномырдина 'демократом и "либералом". Но - честно предупреждаю: если скажете "да - c моей стороны последует шквал сарказма и прочего....

Насчет заботы. Ее, в рамках Закона, государство обязано проявлять относительно всех граждан - кстати, и о бизнесменах и бизнесе - тоже. Иначе -зачем оно на фиг нужно. Но, как Вы правильно сказали - именно заботу, а не опеку. У нас же многие требуют даже не опеки, а чего-то еще худщего: чтобы пресловутую ложку каши им не только в рот положили, но за них еще и разжевали, и проглотили. Вот это иждивенчество (я ни хрена делать не буду, но вот мне - все обязаны) мне очень в нашем народе не нравится. а оно - здорово распространено.И еще -абсолютная нелюбовь.почти ненависть к закону. Совсем недавно видел надпись в автобусе над местом шофера -"Живу не по закону, а по понятиям?". Вы думаете - государство, живущее ТАК -имеет перспективу? Я, честно говоря, так не думаю...

(Anenerbe @ 03.09.2007 - время: 21:24) А почему не Фюрера? За Россию, Фюрера и Отчество!
Фюреры, Карфаген, чаще всего кончают Нюрнбергскими процессами...)))) Цари, в худшем случае - стенкой под Екатиренбургом...))))

(smm @ 04.09.2007 - время: 12:36) (Anenerbe @ 03.09.2007 - время: 21:24) А почему не Фюрера? За  Россию, Фюрера и Отчество!
Фюреры, Карфаген, чаще всего кончают Нюрнбергскими процессами...)))) Цари, в худшем случае - стенкой под Екатиренбургом...))))
и цари кончают у стенки, они и представители буржуазного класса. С которым нужно бороться. С которым нужен особый разговор, и я не побоюсь этого слова - короткий разговор. Нам нужен национальный вождь, русский патриот, который будет думать о народе.

(ufl @ 03.09.2007 - время: 23:42) (smm @ 03.09.2007 - время: 18:27) Когда-то и крепостное право было - может, введем?  
smm, а вы знаете это мысль. Почему бы и нет. Отменили то не так давно. В 50х или 60х годах ПРОШЛОГО столетия. Народ ещё не успел отвыкнуть.
Гаврила безземельным был,
Гаврила в батраки нанялся...
-------------------------------------

Ну, индивидуально граждане подобное практикуют уже.. А вот более широко применять рабский труд власти пока не готовы - нет соответствующей инфраструктуры...

(Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 19:06) (smm @ 04.09.2007 - время: 12:36)Фюреры, Карфаген, чаще всего кончают Нюрнбергскими процессами...)))) Цари, в худшем случае - стенкой под Екатиренбургом...))))
и цари кончают у стенки, они и представители буржуазного класса. С которым нужно бороться. С которым нужен особый разговор, и я не побоюсь этого слова - короткий разговор. Нам нужен национальный вождь, русский патриот, который будет думать о народе.
Это смотря какие цари.. Англичане, вон, со своей монархией не борются...

(Chezare @ 04.09.2007 - время: 14:33) и цари кончают у стенки, они и представители буржуазного класса. С которым нужно бороться. С которым нужен особый разговор, и я не побоюсь этого слова - короткий разговор. Нам нужен национальный вождь, русский патриот, который будет думать о народе.
Это смотря какие цари.. Англичане, вон, со своей монархией не борются...
Там она чисто формальность.

(Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 14:20) А почему сразу так? Обоснуйте?
Попробую. С одной стороны. мой возраст заставляет меня быть циником. Как-то всюжизнь наблюдаю одну тенденцию: именно те, кто больше всего "распинается" о "благе народа" и кричит громче всего о своем патриотизме - на поверку оказывались ровно противоположным. Взять хотя бы коммунистов с их лозунгами:

"Власть - Советам!
Земля - крестьянам!
Мир - народам!
Хлеб - голодным!"

Они даже у Маяковского в поэме о Ленине перчислены. Сколько реально выполнили? Ноль. А уж теоретически - больших защитников "народа", особенно - беднейшей его части, того самого "пролетариата", "диктатуру" которого они провозглашали, и не найти

С другой стороны - практически все лидеры стран, провозглашавших узконационалистический подход (ну, Гитлера возьмем, например) - кончали достаточно быстро, плохо и их страны достаточно много проблем в связи с этим пережили. Тут почти неизбежны войны (а кто бы что ни говорил, это - мало удовольствия), статус отверженных в мире и прочее.. Так что в "узконациональную" идею - не верю категорически. Ну, и то, что побывал более, чем в десятке стран, и беседовал с совершенно разными людьми - только укрепило тот мой "наивный интернационализм", который был заложен еще в школьные годы: в любой нации находил как замечательных людей, так и отпетую шваль. Посему- национальность никогда не будет для меня критерием порядочности человека.... А стало быть - лидеры.проповедующие именно ее. как основной критерий - "моими" не будут никогда...

(smm @ 04.09.2007 - время: 14:36)
"Власть - Советам!
Земля - крестьянам!
Мир - народам!
Хлеб - голодным!"


А что в этом лозунге плохого? Чего вы передергиваете? Ну отдайте все капиталистам. И вы думаете ,что они все распределят по-честному.

(Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 14:39) А что в этом лозунге плохого? Чего вы передергиваете?  Ну отдайте все капиталистам. И вы думаете  ,что они  все распределят по-честному.
В лозунге - абсолютно ничего. А вот в том, что реализовался он на 0% - тут плохого много. Понимаете, никто против ИДЕИ коммунизма особо не выступает. Как там: "От каждого - по способностям. каждому - по потребностям?". И что тут возразить можно??? Даже могу поверить, что человечество когда-то по своему уровню знаний, моральным качествам и психологии и так далее - это сумеет реализовать. Но - явно не НЫНЕШНЕЕ человечество. Для нынешнего - какой-нибудь шведский или норвежский "капитализм с человеческим лицом" - похоже, верхний предел, а все попытки построить что-то большее кончались либо вариантом 'со свиным рылом - в калашный ряд' либо Черномырдинским - "хотелось, как лучше, а получилось - как всегда..". Не тянет мораль, психология, тот самый менталитет на "строительство коммунизма". Практически ни у кого. Помните у Ефремова - "Таис Афинская"? Там ведь тоже была такая идея, она же очень стара. И много раз пытались построить - в одном городе или государстве. Задолго до наших "большевиков". Всегда с одним результатом - либо реализация была такой, что лучше бы и не брались, либо "не проникшиеся" соседи сметали такое государство с карты Земли.

В общем, считаю, что "шапка" должна быть "по Сеньке".... А как "голубая мечта" - да пожалуйста. пусть остается. Но вот руководствоваться ЭТИМ в конкретной, каждодневной политике - увольте....

Если в идеи коммунизма нет ничего плохого, почему вы не поддерживаете КПРФ? Если вы не считаете, что они могут воплотить мечты в реальность и идеи социализма, тогда способны ли воплотить в реальность "демократический рай", наши демократы.

(Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 14:56) Если в идеи коммунизма нет ничего плохого, почему вы не поддерживаете КПРФ?
Карфаген, не отвлекайтесь. Идеи коммунизма так или иначе являются идеями партийными, а это опять выборы, сомнения. Вот выбрать Царя враз и навсегда это да. Вот вы предлагаете вождя. Чем ваш вождь отличается от Царя?
И забудьте вы это пришлое слово фюрер. Вы же русский человек. В русском языке нет слова с буквами «ф».

(Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 14:56) Если в идеи коммунизма нет ничего плохого, почему вы не поддерживаете КПРФ? Если вы не считаете, что они могут воплотить мечты в реальность и идеи социализма, тогда способны ли воплотить в реальность  "демократический рай", наши демократы.
Именно потому, что они уже разок попытались, и я - ЗНАЮ, ЧТО у них получилось. Спасибо, больше не хочу... Если бы не было предыдущего - я бы. возможно, и мог им поверить, по крайней мере - до того, как докажут обратное... А так - ни за что в жизни...

А про нащих демократов я честно не знаю, ибо, Вы же знаете, считаю, что никакой демократии у нас до сих пор не было, и те, кто были у власти, в подавляющем большинстве просто прикрывались (и продолжают делать, Путин же формально тоже от демократии не отказывается) этим лозунгом. Но именно поэтому, а так же - потому, что, в отличие от коммунизма, более-менее успешный опыт построения демократии (пусть не "рая", но такой, где 80-90% действительно живет на уровне среднего класса) - все же есть, пусть пока и не у нас - предпочитаю демократию. Я, кстати. не утверждаю, что ее надо строить именно с теми "лидерами", что были, тут, на мой взгляд - изрядная смена поколений требуется, но, как говорят сами коммунисты, критерий истинности - практика. Неплохие реализации демократической модели я в мире вижу, а вот коммунистической - увы. Честно. Была бы хоть одна толковая - порадовался бы...

(ufl @ 04.09.2007 - время: 15:00) (Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 14:56) Если в идеи коммунизма нет ничего плохого, почему вы не поддерживаете КПРФ?
Карфаген, не отвлекайтесь. Идеи коммунизма так или иначе являются идеями партийными, а это опять выборы, сомнения. Вот выбрать Царя враз и навсегда это да. Вот вы предлагаете вождя. Чем ваш вождь отличается от Царя?
И забудьте вы это пришлое слово фюрер. Вы же русский человек. В русском языке нет слова с буквами «ф».
У вас есть кандидаты? Какими соображениями будете руководствоваться? Излагайте свою программу? Можно и царя , но он должен либералов сразу к стенке. Нужны жесткие чистки. Когда почистим Россию, тогда можно уже и жизнь налаживать.

(Anenerbe @ 04.09.2007 - время: 15:09) У вас есть кандидаты? Какими соображениями будете руководствоваться? Излагайте свою программу? Можно и царя , но он должен либералов сразу к стенке. Нужны жесткие чистки. Когда почистим Россию, тогда можно уже и жизнь налаживать.
Не, Карфаген, это "к стенке" Вас до добра не доведет. Учтите, я буду отстреливаться. на полном серьезе....