Что вы помните об ссср?

А что касается мороженого, я, честно говоря, ни за 5, ни за 6 копеек не помню. Я помню фруктовое за 9 - жуткая дрянь, не знаю, чего туда толкали. За 10 помню вполне приемлемое простое сливочное в бумажном стаканчике, а за 12 - в вафельном. А мне нравилось крем-брюле за 15 копеекА ещё с мороженым связано воспоминание о демонстрации 7 ноября - как правило было холодно, но публика, смывшись на время из рядов, коченеющих в ожидании своей очереди выходить на площадь, ломилась в дичайшей очереди за мороженым, которое в этот день всегда продавали - открывались ларьки "мороженое", в большинство остальных дней зияющие табличками МОРОЖЕНОГО НЕТ. Я,помню, понять не мог этой страсти - да и досихпор не могу:мне на такой погоде дай его даром и без очереди - я не возьму. Но... народу нравилось.

(Ли Си Цын @ 12.07.2005 - время: 10:24) Причем официально наши летчики были китайскими военными-добровольцами (с именами, позывными и т. д.). .
Полагаю, человеку по имени Ли Си Цын в таком вопросе можно верить

(Плепорций)За 5 копеек не было - самое дешевое было за 6. И было оно вкусным только как рак на безрыбье.
Просто ты не любишь мороженое, вобще никакое. А я вот помню "гранат", когда в мороженое из чистых сливок замешивали натуральные засахаренные ягоды - это же супер было, вот только не помню сколько оно стоило, но подороже чем фруктовое. Это всем мороженым мороженое. Ткни пальцем хотя бы на одну жалкую его пародию в наше время...

(Бесвребро @ 12.07.2005 - время: 14:42) (Ли Си Цын @ 12.07.2005 - время: 10:24) Причем официально наши летчики были китайскими военными-добровольцами (с именами, позывными и т. д.). .
Полагаю, человеку по имени Ли Си Цын в таком вопросе можно верить
Правильно понимаешь, русса товарищ!

(Soviet @ 12.07.2005 - время: 15:03) (Плепорций)За 5 копеек не было - самое дешевое было за 6. И было оно вкусным только как рак на безрыбье.
Просто ты не любишь мороженое, вобще никакое. А я вот помню "гранат", когда в мороженое из чистых сливок замешивали натуральные засахаренные ягоды - это же супер было, вот только не помню сколько оно стоило, но подороже чем фруктовое. Это всем мороженым мороженое. Ткни пальцем хотя бы на одну жалкую его пародию в наше время...
Блин, хорошее у вас во Владивостоке мороженое было, выходит. У нас такого не было. Полагаю что его не было не только в продаже, но даже и в ГОСТе. Это, наверное, ваши там местные специалисты его придумали.

(evil_vint @ 28.01.2005 - время: 12:29) (PTUCH @ 28.01.2005 - время: 05:21) ЛАКИ уверенность в том,что завтра снова стоять в очереди,не известно за чем и куда,но стоять.
PTUCH, это у тебя воспоминания годов эдак 88-91. Тада СССР уже считай и небыло. Формально на катах мира значилось. Мы вот с тобой в одном городе живем, так еще в 86 году я очередей не припомню, хотя по магазинам ходил когда мать посылала. И купить было что. Деликатесы отдельный разговор, но продуктов питания было достаточно. Не знаю, что было в провинции, но тоже не голодали.
Фигня - мне хоть и годов было мало но даже я помню как в очередях с утра до ночи стояли... Хотя всё остальное было вроде ничего!

(Ли Си Цын @ 12.07.2005 - время: 10:24) (igore @ 12.07.2005 - время: 02:54) to Бесвребро: аэродромы те все-таки были не в Корее, а на нашей территории.
Не правы вы оба.
Я прав ! Я всегда прав, разрази меня гром ! Атаки американских ВВС на советские аэродромы на советской же территории действительно имели место быть. По крайней мере один такой эпизод я могу назвать точно – октябрь 1950 г., удар по аэродрому Сухая Речка, что вблизи Владивостока. Но об этом подробнее чуть ниже .

В качестве оффтопа, специально для господина Плепорция, чтобы было ясно, кто на самом деле был агрессором, а кто лишь защищался, небольшая хроника необъявленной советско-американской войны на Дальнем Востоке:

Май 1950 г. Два Ф-51 «Мустанг» вторгаются в советское воздушное пространство над Чукоткой. Навстречу им поднимается пара Ла-11. Капитан Ефремов сбивает один «Мустанг». Второй убирается восвояси.

Сентябрь 1950 г. Одиннадцать (!!) «Корсаров» с авианосца «Вэлли Фордж» атакуют один единственный советский самолет-разведчик в нейтральном небе над Желтым морем. Гибнут трое наших ребят.

Октябрь 1950 г. Два реактивных «Шутингстара» наносят удар по советскому аэродрому Сухая Речка близ Владивостока, уничтожая на земле девять наших самолетов. Человеческих жертв, к счастью, нет.

Декабрь 1950 г. Пара МиГ-15 С. Бахаева и Н. Котова в районе мыса Сейсюра, что в Приморье, сбивает вторгнувшийся в наше пространство Б-29. Заметьте, Б-29 «суперкрепость» - это самолет, аналогичный тем, что сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки! У наших пилотов на тот момент были все основания полагать, что эта машина так же может нести в себе ядерную бомбу, предназначенную для Владивостока или Хабаровска.

6 ноября 1951 г. пилоты Ла-11 Лукашев и Щукин сбивают американский самолет «Нептун», проникший в наше пространство у мыса Островной в Японском море.

Июнь 1952 г. Два советских МиГ-15 сбивают очередную «суперкрепость» возле нашего мыса Валентин все в том же Японском море.

7 октября 1952 г. Еще один Б-29 вторгается в советское воздушное пространство, на этот раз над Курилами, и открывает огонь по паре патрульных «Мигов». Его так же сбивают.

18 ноября 1952 г. Взлетев с авианосца «Принстон», группа истребителей «Пантер» атакует четверку «Мигов» у Владивостока. Гибнут летчики Беляков и Вандалов, убитые огнем пушек лейтенантов Мидлтона и Уильямса. Пахомкин, чей истребитель подбили, пытается дотянуть до базы, но разбивается у мыса Льва.

15 апреля 1953 г. Сбит американский самолет-разведчик РБ-50, вторгшийся в наше воздушное пространство у Петропавловска-Камчатского.

27 июля 1953 г. четверка американских истребителей под командованием капитана Парра расстреливает в небе Китая безоружный пассажирский Ил-12, шедший из Порт-Артура во Владивосток. Погибло 21 человек – экипаж и пассажиры Ил-12.

29 июля 1953 г. Пара МиГ-15 старших лейтенантов Рыбакова и Яблонского сбивают над Японским морем самолет-шпион РБ-50.

И так далее и тому подобное. Источник – журнал «Мир авиации», №2, 1995 г.

Заметьте, все эпизоды происходили либо в воздушном пространстве СССР, либо в нейтральном небе, в крайнем случае в небе Китая. Делайте выводы, господа, делайте выводы.

(Бесвребро @ 12.07.2005 - время: 14:25) (igore @ 12.07.2005 - время: 02:54)

to Бесвребро: аэродромы те все-таки были не в Корее, а на нашей территории.
Но ведь на нашей-то территоррии американцы их не бомбили - или я каких то фактов не знаю?
Смотрите пост выше.

(igore @ 12.07.2005 - время: 18:07) В качестве оффтопа, специально для господина Плепорция, чтобы было ясно, кто на самом деле был агрессором, а кто лишь защищался, небольшая хроника необъявленной советско-американской войны на Дальнем Востоке
Согласен, признаю ошибку. Не знал об этих эпизодах.
Хотя назвать их агрессией, прямо скажем, нельзя.
Вот, например, разбор эпизода на Сухой речке:
Интернет-газета Владивосток
Случайность, ошибки в ориентировании на местности. Но агрессия?! Помилуйте. Характерна и реакция СССР. Всего лишь дипломатические меры. Никакой подготовки к отражению "агрессии". Т. е. тоже понимают, что ничего сверхстрашного не случилось. Меры приняты. Конфликт улажен.

Обращает еще на себя внимание и показания пилотов. Самолеты на аэродроме стояли не с советскими, а с северокарейскими оппознавательными знаками. Можно предположить, что скорее всего их готовили к отправке в КНДР. Признавать это СССР было также не выгодно, может и по этому замяли.

(igore @ 12.07.2005 - время: 18:07) Я прав ! Я всегда прав, разрази меня гром !
Узнаю старинного знакомца:))

Что я помню об СССР? Странно, но вспоминаются, почему-то, только светлые солнечные деньки. Может, потому что детство? Нет, конечно, есть и неприятные воспоминания – когда отец пил, когда он два года в ЛТП сидел... Кстати, а в нынешней России есть лечебно-трудовые профилактории для алкоголиков и наркоманов? И вообще, государство, делает хоть что-то для борьбы с алкоголизмом? Ведь сейчас эта проблема стоит куда как острее, чем в советские времена? Не говоря уж о наркомании...

Помню, как нас принимали в октябрята :) . И мы гордились этим. И вообще, помню то воспитание, что нам давали в младших классах еще советской школы. Были, конечно, сказочки и про дедушку Ленина, но в целом воспитание было очень хорошим – любовь к Родине, уважение к старшим, чувство товарищества... Хорошее было воспитание. Уже в старших классах я смотрел на первоклашек, и у меня волосы дыбом вставали – мы в их возрасте даже близко не были похожи на таких чудовищ... мы даже матом еще ругаться не умели, а эти в первом классе уже курят и матерятся...

Да, еще помню, как нас должны были принять в пионеры. Я так ждал этого момента. Так ждал . Мне так хотелось публично отказаться от принятия в пионерию... а они ее в том самом году вдруг взяли и отменили :-( ... Вот гады! До сих пор жалею, что у меня отняли такой шанс выкобениться .

Помню мороженое по 5 и по 10 копеек. Квас в бочках вкусный продавали :) . Сейчас такого хорошего кваса уже не попробуешь. А тогда мы с отцом в субботу шли в хлебный и заодно покупали трехлитровую банку кваса! К обеду ее уже выпивали, и надо было идти еще раз.

Ну что еще? Много чего помню, но это все мелочи, как мороженое... А! Вот! Кино. Советское кино. Какие были фильмы! Какая была музыка в фильмах! Какие песни!
Скажите, можно ли играть в современные голливудские боевики? Или в «Бумер»? А мы играли в мушкетеров и гардемаринов! А где вы слышали в нынешних российских фильмах хорошую музыку, не говоря уж о песнях? Это жалкие саунд-треки из «Бригады» или «Бумера»? Какой позор! Какая-то нескладная песенка «По темным улицам летит ночной дозор» из НД смогла стать чуть ли не народным хитом! Позорище!
Когда по «Русскому иллюзиону» или ДТВ показывают «Выше радуги», «Остров погибших кораблей», «Д’Артаньян и Три мушкетера», «Гардемарины вперед», «Граф Монте-Кристо» и многие-многие другие, я не могу оторваться. Пусть во многом эти фильмы сейчас кажутся нескладными и наивными с их простенькими спецэффектами, но музыка и песни из этих песен по сравнению с нынешним убожеством – это такая РОСКОШЬ!!!

Hас четверо. Пока еще мы вместе.
И дело есть, и это дело чести.
Девиз наш - все за одного,
И в этом наш успех!

Уже втроем, уже у нас потери.
Hо жизнь - дуэль, чего же вы хотели?
Девиз наш - все за одного,
И в этом наш успех!

Увы, мой друг, теперь нас только двое,
Hо тоже в нас стремленье роковое.
Девиз наш - все за одного,
И в этом наш успех!

И вот один, уже друзья далеко,
И трижды проклята моя дорога!
Девиз был - все за одного,
И в этом был успех...

Успех пришел, но никого, лишь я один за всех...

Бли-и-ин... 2002-й год. Горы. На градуснике... а хрен его знает, нет там градусников, но зуб на зуб не попадает, и сгущенка прямо в банках смерзла, приходится на костре отогревать. Банда голодных и злых мужиков. Самое главное – вооруженных до чертиков. Гитара и костер, который ни фига не греет, но вот подошвы подпалить – это запросто. И что же они там поют под гитару?

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

Высоцкий. Из фильма «Стрелы Робин Гуда». А способны ли все эти зазнайки Михалковы, Кончаловские и прочие, как их там, которые снимают всевозможных «Хрусталевых», «Водителей для Веры» и прочую муть, способны ли они снять фильм, который стал бы народным? Песни из которого затем десятилетиями пели бы люди? Фильм, который разобрали бы на цитаты?
Какие фильмы у нас становятся народными? «Бумер», «Бригада». В чем дело? Народ плохой? Ни фига. Режиссеры плохие. Народ берет лучшее из того, что есть, и не его вина, что выбирать приходится из худшего. Потому что у нас сейчас снимают не для людей, а для кинофестивалей. Плевать, что фильм даром не нужен зрителю, что на него никто не пойдет, главное – выставиться где-нибудь в Каннах, на Берлинском или Венецианском фестивале, в крайнем случае хоть на Московском, или (о, предел мечтаний!!!) попытаться выдвинуться на «Оскар».

А ведь у нас было замечательное кино, ничем не уступающее голливудскому того же периода. У нас даже жанр боевиков был представлен картинами уровня не ниже «Рембо» – «Пираты XX века», «Одиночное плавание», «Случай в квадрате **каком-то там**», «Гангстеры в океане». Не говоря уже о таких суперблокбастерах, как «В зоне особого внимания» и «Ответный удар» !
Ну ведь было же кино высочайшего уровня. И могло бы развиваться и развиваться, обгоняя Голливуд... А в итоге имеем пшик в виде парочки венецианских львов, каннских пальмовых веточек да одного-двух оскаров невесть за что... пффсс!

(Ли Си Цын @ 12.07.2005 - время: 19:38) Случайность, ошибки в ориентировании на местности. Но агрессия?! Помилуйте. Характерна и реакция СССР. Всего лишь дипломатические меры. Никакой подготовки к отражению "агрессии". Т. е. тоже понимают, что ничего сверхстрашного не случилось. Меры приняты. Конфликт улажен.
Тем не менее вся ситуация на границах, и не только на Дальнем Востоке, прекрасно иллюстрирует намерения сторон. Сразу видно, кто на самом деле готовился к агрессии, а кто к оборонительной войне.

(Ли Си Цын @ 12.07.2005 - время: 19:38) Случайность, ошибки в ориентировании на местности.
«Ошибки в ориентировании» ? Ну-ну, знаем мы такие «ошибки». Как в случае с корейским Боингом, кажется, в 1978 г., который должен был в районе Исландии развернуться к западу, а в результате вот точно такой же «ошибки» повернул в совершенно противоположном направлении и в результате оказался в нашей Карелии. А пилот того самолета – полковник южнокорейских ВВС, десять лет летавший на Боинге, из них четыре – по этому самому маршруту . Ню-ню, ошибочки...

igore: В качестве оффтопа, специально для господина Плепорция, чтобы было ясно, кто на самом деле был агрессором, а кто лишь защищался, небольшая хроника необъявленной советско-американской войны на Дальнем Востоке: Не понял. Нет, приятно, когда тебя помнят и любят, однако... Я мало что смыслю в корейской войне, поэтому и не лезу в эту дискуссию. И дальше не собираюсь. Какие фильмы у нас становятся народными? «Бумер», «Бригада». В чем дело? Народ плохой? Ни фига. Режиссеры плохие. Народ берет лучшее из того, что есть, и не его вина, что выбирать приходится из худшего. Потому что у нас сейчас снимают не для людей, а для кинофестивалей. Плевать, что фильм даром не нужен зрителю, что на него никто не пойдет, главное – выставиться где-нибудь в Каннах, на Берлинском или Венецианском фестивале, в крайнем случае хоть на Московском, или (о, предел мечтаний!!!) попытаться выдвинуться на «Оскар». А что бы сняли лично Вы? О чем бы был этот фильм? Что, по-Вашему, достойно увековечивания на целлулоиде? Режиссеры плохие... А каким должен быть хороший режиссер? И потом вот еще что. Я очень люблю старое советское кино (да и не такое уж старое). Но, может, оно становилось народным именно из-за того, что не состояло в конкуренции с голливудскими блокбастерами? Я не очень верю в народный вкус и не считаю, что, окажись одновременно в прокате "Бумер" и "Человек с бульвара Капуцинов", выиграл бы именно последний. Печально, но факт. Хотя, я кстати, вовсе не считаю фильмы "Бумер" и, особенно, "Водитель для Веры" мутью.

(Плепорций @ 13.07.2005 - время: 01:24) igore: В качестве оффтопа, специально для господина Плепорция, чтобы было ясно, кто на самом деле был агрессором, а кто лишь защищался, небольшая хроника необъявленной советско-американской войны на Дальнем Востоке: Не понял. Нет, приятно, когда тебя помнят и любят, однако...
не ваши слова, любезный :

Я ведь что имею в виду. Не просто так гады-америкосы нас (наших отцов и дедов) с лица Земли стереть пытались. Это мы сами (наши отцы и деды) запугали их до полусмерти и чуть было не нарвались...

Ну я и привел к примеру – кто кого пытался запугать на самом деле.

А что бы сняли лично Вы? О чем бы был этот фильм? Что, по-Вашему, достойно увековечивания на целлулоиде?

А давно вы видели хорошие отечественные комедии? А хоть один новый музыкальный фильм назвать можете? А детское кино? Как давно вы видели на киноэкране Константина Райкина, к примеру?

Но, может, оно становилось народным именно из-за того, что не состояло в конкуренции с голливудскими блокбастерами?

Советское кино 80-х вполне могло бы выдержать эту конкуренцию. В отличие от того, что мы имеем сейчас. Увы.

Я не очень верю в народный вкус и не считаю, что, окажись одновременно в прокате "Бумер" и "Человек с бульвара Капуцинов", выиграл бы именно последний.

Не стоит сравнивать фильмы разных эпох и разных жанров. Сравнивать надо тенденции. Аналоги «Бумера» были и в 80-х – те же советские боевики, о которых я говорил. А есть ли в наше время аналоги «Человека с бульвара Капуцинов»? Ну хоть один фильм? Хоть кто-нибудь из наших «мэтров» пошевелил ради этого пальчиком? А на очередной «Дом дураков» деньги находятся... на фильм, который никому не нужен в прокате, который никому не нужен на телевидении, и вообще почти никому не нужный... даже отборочной комиссии «Оскара»...

igore: Ну я и привел к примеру – кто кого пытался запугать на самом деле. Вот теперь сообразил. Яснея надыть выражаться! Яснея! Однако продолжение дискуссии по вопросу бомбежек не убедило меня в том, что это была именно наглая и неприкрытая агрессия. Больше похоже на ошибку пополам с мелким хулиганством. То же мне - акция! Пожгли какие-то дурацкие аэрокобры... Можно было бы выбрать цель для удара и получше! Не стоит сравнивать фильмы разных эпох и разных жанров. Вот это правда! Можно было бы даже ничего больше не писать! Вы тоскуете по Ободзинскому, а Вас пичкают 5'nizzей... Ну что ж, времена уходят и не возвращаются! Я ведь не зря Вас спрашивал, что бы, по Вашему мнению, стоило бы увековечить в целлулоиде. Вы же мне так и не ответили! О ЧЕМ должна быть музыкальная комедия? Кто у нас в стране живет сыто и богато - так, чтобы стать прототипом для поющих и веселящихся людей? И чтобы это у зрителей не вызывало раздражения, как фильмы про банкиров и бандитов? Вообще, чтение постов в данном форуме не приводит меня к мысли о возможности сделать нынче народную комедию. Настроение не то...

(Плепорций @ 14.07.2005 - время: 02:09) Однако продолжение дискуссии по вопросу бомбежек не убедило меня в том, что это была именно наглая и неприкрытая агрессия. Больше похоже на ошибку пополам с мелким хулиганством.
Вы вообще-то читали то, что было написано ? Мелкое хулиганство? Регулярное вторжение в чужое воздушное пространство. Нападение на самолеты в нейтральном небе. Навязывание боя патрульным машинам, защищающим свое воздушное пространство. Полеты самолетов-шпионов над территорией чужой страны. И т.д. и т.п. Это мелкое хулиганство??? А ведь все это творилось не только на Дальнем Востоке, но и вообще вдоль ВСЕХ границ СССР. Разве что крови там столько не было. Но агрессивная тактика ВВС США и других стран НАТО везде была абсолютно одинаковой.

Разве советские ВВС вторгались с таким же цинизмом и наглостью в пространство стран Альянса? Разве они наносили удары по наземным целям где-нибудь во Франции или Британии? А самолеты-шпионы терроризировали небо над Европой или, упаси боже, над Америкой? Нет, Союз тоже вел и авиа и космическую разведку... но у него это получалось как-то деликатнее, с большим уважением к чужой территориальной целостности.

Так кто же вел себя как агрессор?

Я ведь не зря Вас спрашивал, что бы, по Вашему мнению, стоило бы увековечить в целлулоиде. Вы же мне так и не ответили!

Нелепый вопрос, и совершенно не по адресу. Я потребитель. Я хочу, чтобы наши режиссеры снимали кино для меня, для нас с вами... а не для критиков или своих иностранных друзей, которым можно показать фильм на каком-нибудь очередном фестивале...

О ЧЕМ должна быть музыкальная комедия? Кто у нас в стране живет сыто и богато - так, чтобы стать прототипом для поющих и веселящихся людей?

Вы сейчас это вообще о чем? А в 80-х кто у нас жил сыто и богато? Ну, положим, моя семья как раз сейчас живет более благополучно, чем в те дни. Только я совершенно не понимаю – при чем здесь это? Какое отношение имеет социальная или экономическая обстановка в СССР тех лет к, скажем, фильму «Остров погибших кораблей»? Или к «Графу Монтекристо»? Это просто кино. Хорошее кино. Которого сейчас уже не снимают. И не потому, что времена какие-то «не те», а потому, что режиссеры не те. Совесть они потеряли. А вместе с ней и зрителя.

И чтобы это у зрителей не вызывало раздражения, как фильмы про банкиров и бандитов?

Какое раздражение??!! Разве может атмосфера этих фильмов вызывать раздражение? Нам нужны такие фильмы. Но их нет. И мы компенсируем нехватку за счет американщины. Как бы мы не морщились от голливудского ширпотреба, но почему мы его смотрим? Потому, что он дает нам так необходимое нам разнообразие – от тупого боевика, до хорошей драмы, от придурковатой комедии, до мюзикла и т.д. А наше кино 90-х было до ужаса однообразным и убогим. В последнее время, слава богу, есть хоть какое-то оживление. Но этот процесс явно займет еще немало времени.

Вообще, чтение постов в данном форуме не приводит меня к мысли о возможности сделать нынче народную комедию. Настроение не то...

Для хорошего кино настроение всегда «то». Народные фильмы у нас есть. Пока что это - бумеры. Плохо это или хорошо, но им есть чем зацепить зрителя. И вовсе не бандитской тематикой, а именно искренним интересом к желаниям зрителей, а не ставшим привычным режиссерским снобизмом.

igore: Разве советские ВВС вторгались с таким же цинизмом и наглостью в пространство стран Альянса? Разве они наносили удары по наземным целям где-нибудь во Франции или Британии? А самолеты-шпионы терроризировали небо над Европой или, упаси боже, над Америкой? Нет, Союз тоже вел и авиа и космическую разведку... но у него это получалось как-то деликатнее, с большим уважением к чужой территориальной целостности. То есть, по-Вашему, агрессор - тот, кто менее деликатен... Хм-м... "Агрессия - любое незаконное с точки зрения ООН применение вооруженной силы одним государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства или народа (нации)" - Советский энциклопедический словарь 1979 года. С какой целью, по Вашему мнению, США и НАТО осуществляли агрессию против СССР? Хотели порушить суверенитет? Оттяпать кусок территории? Распустить Верховный Совет СССР? Далее. Не понял, причем тут космическая разведка и территориальная целостность. То есть СССР мог вести такую разведку, нанося вред территориальной целостности США? Отчленить военным спутником округ Колумбия?

А если серьезно, то мне совершенно не интересны все эти частности. Если СССР был, как Вы выразились, более "деликатен", то он, значит, лучше США что ли? Или как Вас понимать? Вот Вы сами далеко не всегда бываете деликатным, но это же не значит, что я, например, лучше Вас или умнее... Или значит?

Нелепый вопрос, и совершенно не по адресу. Я потребитель. Я хочу, чтобы наши режиссеры снимали кино для меня, для нас с вами... а не для критиков или своих иностранных друзей, которым можно показать фильм на каком-нибудь очередном фестивале... Что касается "нас с вами", то я с восторгом пересматриваю "Возвращение", очень меня веселит и тонизирует "Сыщик петербургской полиции", нравится "Статский советник". Еще несколько фильмов тоже нравятся (а много ли их в России вообще?). Я задал вопрос не просто так, и вовсе не предполагал, что Вы начнете мне тут измышлять сценарии. Вот в двух словах - о чем можно сейчас снять народный фильм? О ковбоях, морализуемых (и деморализуемых) киномехаником? О выбившейся в люди лимитчице, не любящей мужчин в грязных ботинках? О человеке, спутавшем на почве пьянства города и женщин? Все это сейчас смотрится милым и наивным, по-своему сильным и глубоким, но очень далеким от нынешних реалий. Я к тому, что дело не в режиссерах, а в народе. Настроение не то! Народ наш нынче занят тем, что плохо живет. И разговоры у него об этом, и мысли об этом же, и ненависти, зависти стало куда как больше в народе, и не угодить народу уже ничем, кроме как пачкой дурных сериалов. Вот "для нас с вами" хороший фильм снять, наверное можно. И, я думаю, в конце концов, снимут в России и такой фильм, что и Вам понравится. Но - увы! - народным он от этого не станет. Какое раздражение??!! Разве может атмосфера этих фильмов вызывать раздражение? Нам нужны такие фильмы. Но их нет. И мы компенсируем нехватку за счет американщины. Как бы мы не морщились от голливудского ширпотреба, но почему мы его смотрим? Потому, что он дает нам так необходимое нам разнообразие – от тупого боевика, до хорошей драмы, от придурковатой комедии, до мюзикла и т.д. А наше кино 90-х было до ужаса однообразным и убогим. В последнее время, слава богу, есть хоть какое-то оживление. Но этот процесс явно займет еще немало времени. Все совершенно правильно, но Вы уж больно много хотите сразу. Засилье "американщины" на экранах - общемировая проблема. Вопрос этот достаточно сложен, предложено много рецептов, однако не буду лезть в оффтоп. Для хорошего кино настроение всегда «то». Народные фильмы у нас есть. Пока что это - бумеры. Плохо это или хорошо, но им есть чем зацепить зрителя. И вовсе не бандитской тематикой, а именно искренним интересом к желаниям зрителей, а не ставшим привычным режиссерским снобизмом. igore, есть кино жанровое, а есть - авторское. На ниве жанрового кино (ужастик, боевик, мелодрама - ну да Вы поняли) продвинуться крайне сложно, так как жанровое кино - массовый продукт, ширпотреб, и конкурировать приходится с отлично отлаженным голливудским конвейером. Авторское кино - товар штучный, для конвейерного производства непригодный, посему на этом поприще продвинуться куда как проще, особенно если бюджет фильма состоит почти целиком из стоимости кинопленки. Вот и снимали у нас одно время поти исключительно "фестивальные" ленты, поскольку с терминаторами и гаррипоттерами все равно не сладить, так давайте делать то, что получается у нас хотя бы не хуже.

Из личных воспоминаний: когда распался СССР я ходила в детский садик. Я воспитываюсь в семье, где не знать историю своей страны стыдно. Дома я постоянно слышала какие-то обсуждения, споры, критику или наоборот восторженные отзывы.

Наверно поэтому, спустя столько лет я так отчетливо помню как иду вдоль стены нашего сада. Проходя мино медкабинета слышу, как там разговаривают. Мне не интересно, но вдруг слова: СССР рапался. У меня маленького ребенка шок. Я совсем недавно выучила гимн, который был напечатан, кажется в букваре. Я понимаю, что теперь он никому не нужен. Я стою у стены, а щекам текут слезы. Мне кажется, что теперь мне некуда идти. Родина, она как дом. А дом распался. Но мама все же забирает меня и я спрашиваю ее, как жить дальше?

Я не помню, что она сказала мне, но шок от известия не забуду никогда...

(Плепорций @ 15.07.2005 - время: 01:13) То есть, по-Вашему, агрессор - тот, кто менее деликатен...
Вот черт. Придется цитировать самого себя:

не ваши слова, любезный :

Я ведь что имею в виду. Не просто так гады-америкосы нас (наших отцов и дедов) с лица Земли стереть пытались. Это мы сами (наши отцы и деды) запугали их до полусмерти и чуть было не нарвались...

Ну я и привел к примеру – кто кого пытался запугать на самом деле.

Неужели придется еще раз повторять ?

Не понял, причем тут космическая разведка и территориальная целостность.

Притом, что Союз интересовался делами дикси не меньше, чем они нашими. Но при этом Советы не совершали никаких действий, которые могли бы спровоцировать конфликт. Об американцах этого сказать нельзя. Опять же к вопросу – кто кого стремился запугать.

А если серьезно, то мне совершенно не интересны все эти частности.

Тогда не стоило говорить этого – «Это мы сами (наши отцы и деды) запугали их до полусмерти и чуть было не нарвались». Потому как это не соответствует «частностям», точнее фактам.

Народ наш нынче занят тем, что плохо живет. И разговоры у него об этом, и мысли об этом же, и ненависти, зависти стало куда как больше в народе

Где это вы такой народ откопали ? Почему я вокруг себя вижу нормальных жизнерадостных людей? Особенно из тех, что помоложе. По-моему, вы сильно преувеличиваете. Да и странно – то вы жалуетесь, как плохо было в советские времена, как бедно жили, как в очередях стояли, каким нехорошим был гнет коммунистической системы. То теперь оказывается, что настроение у людей сейчас даже хуже, чем при этой самой системе?
А на мой взгляд, люди всегда остаются людьми, они всегда хотят праздника. И не надо им про ненависть и зависть. Ее всегда было много. И сейчас ничуть не более, чем было раньше, и не меньше, чем будет завтра.

и не угодить народу уже ничем, кроме как пачкой дурных сериалов.

Части. Только части народа нужны эти чертовы сериалы. Причем очень небольшой части. Хотя это и преданная аудитория.
Другой части нужно фестивальное и авторское кино.
Еще одной – боевка.
НО. Остается еще очень много совершенно незаполненных ниш. И опять же не в народе дело, не в каком-то там плохом настроении. А в том, что нужное кино просто не снимается.
Ну вот, вроде как, начинают потихоньку снимать фантастику – «Ночной дозор», скоро выйдет «Волкодав», «АМДМ», есть еще какие-то планы экранизации по Лукьяненко, и т.д. И не важно, что первые блины выйдут сплошными комами. Важно, что «процесс пошел» © .
В преддверии 60-летия Победы появилось несколько неплохих полнометражных и многосерийных фильмов о войне. Тоже оживляж.
Исторические темы все чаще поднимаются. Гуд.
Движение есть. Но начинается оно буквально вот-вот, на наших глазах. И даже в таком зародышевом состоянии и на телеэкранах и в кинозалах неплохо конкурирует с лучшими образцами Голливуда. Нет, по качеству не дотягивает. Но зритель ИДЕТ. Потому что СВОЕ. И потому, что СОСКУЧИЛСЯ. А кто виноват в том, что зритель соскучился? Неужели сам зритель? Или, может, все-таки режиссер?

И, я думаю, в конце концов, снимут в России и такой фильм, что и Вам понравится. Но - увы! - народным он от этого не станет.

Блин, да у нас и сейчас есть народные фильмы. «Брат», «Брат-2», «Бумер», «Бригада». Да, тематика однообразная. Но опять же, разве зритель виноват? Разве ему было представлено на выбор такое же количество хороших фильмов других жанров? Нет. Выбор был небогат – или про брата и Сашу Белого, или какой-нибудь дом дураков. Небогато. И в том и другом жанре нашлись свои жемчужины. А других-то жанров практически не было.

так давайте делать то, что получается у нас хотя бы не хуже.

А давайте лучше делать кино хорошее и разное. Потому что хорошее и разное СВОЕ всегда может нормально конкурировать с даже с очень многочисленным хорошим и разным ЧУЖИМ. Может, это даже сейчас уже видно.

А вообще, вопрос был – что вы помните об СССР? Вот я и сказал про кино, и сравнил с последующим запустением. Так что оффтоп по поводу современного состояния кинематографа и его перспектив лучше прикрыть, пока он не заслонил собою всю ветку.