Антисемитизм в России продолжение

(Плепорций @ 03.01.2007 - время: 13:11) (Aminsk @ 03.01.2007 - время: 05:07) А ты почитай "протоколы сионских мудрецов", может поможет
Да читал я их, милейший, читал. И что? Доказать подлинность этих протоколов совершенно невозможно, поэтому принимать их таковыми или не принимать - вопрос веры - и только. Вот Вы не любите евреев за что-то - Вы поэтому и "протоколы" считаете подлинными. А мне евреи - по барабану, а посему мне, с моей непредвзятой точки зрения, кажется странным, что такая могучая тайная организация, управляющая фактически всем миром, а) оставила письменные документы и б) позволила их широко распубликовать. Еще мне не понятно, почему текст "протоколов" является компиляцией из нескольких других текстов, изданных ранее, и не имевших никакого отношения к "Сионским Мудрецам". Вы приводите ссылки в подтверждение Вашей версии? Так я тоже могу их приводить пачками, поскольку за последние 100 лет этот вопрос обсосан до почти полного растворения в слюнях спорящих - без какого-либо определенного результата. Вот например: https://www.philosophy.ru/library/guenon/prot.html или материал из Википедии.
Аргументы еврея Ходоса для меня были очень убедительны. И его вы тоже читали?

ну скажите, какой Государственный антисемитизм может быть в Государстве, Премьер-Министр которого - Еврей, и который этот факт никогда и ни от кого не скрывал???? :)

бытовой антисемитизм? Ну, почему тогда так узко?
Это просто одно из многочисленных проявлений "ксенофобии"... на мой взгляд абсолютно равнозначное "Чурко-фобии" или притеснением ЛКН (им так намного похуже на улицах российских городов, чем иудеям приходится )

(Aminsk @ 03.01.2007 - время: 16:54) Аргументы еврея Ходоса для меня были очень убедительны. И его вы тоже читали?
Ну и какие аргументы Ходоса Вы считаете заслуживающими доверия?

И потом - ответьте на мои аргументы, которые я скуки ради Вам привел:
1. Как получилось так, что некто обрел свободный доступ к сверхсекретным документам доктринального значения тайного и всемогущего мирового правительства и даже сумел их распубликовать?
2. Почему текст "протоколов" имеет внутри объемные фрагменты, явно взятые из разных источников, никакого отношения к "протоколам" не имеющих? Речь идет, например, о произведении «Диалог в аду между Монтескьё и Макиавелли».

Если Вам есть, что сказать - скажите своими словами, не стоит засорять дискуссию объемными цитатами или скопищем ссылок. Мне лень в очередной раз ковыряться во всей этой многостраничной бредятине.

Плепорций, вы не думайте, что я вас не читаю. Или мне ответить нечем. Сначала, хотел накатать двадцать предложений. Но понял: смысла в этом нет. Я хочу вас задать вопрос. Вот если завтра, какой-то на голову стукнутый антисемит, скажет вам правду о евреях. Конкретно укажет на нарушение закона или еще, что-то в этом духе.
Вы сможете чисто физически осознать его правоту? Ведь он может быть правым. Любой может. Мне кажется, что вы не сможете этого чисто физически. Как вы сможете отделить убогий антисемитизм от реальной и справедливой критики еврейства? Важный вопрос.

(Anenerbe @ 03.01.2007 - время: 23:48) Вот если завтра, какой-то на голову стукнутый антисемит, скажет вам правду о евреях. Конкретно укажет на нарушение закона или еще, что-то в этом духе.
Вы сможете чисто физически осознать его правоту? Ведь он может быть правым.
один, тем более на голову стукнутый, антисемит сможет сказать правду о ВСЕХ евреях????
Все люди совершают ошибки, проступки... бывает люди преступают закон... это ВНЕ нации какой либо... и если кто-то сделал что то..нехорошее и при этом является евреем (американцем, русским, французом и т.п.), то это не значит, что все евреи (американцы, русские, французы и т.п. ) - такие вот нехорошие редиски...

Протоколы действительно скорей всего либо подделка, либо удачная мистификация. В них можно верить, можно не верить, точно также как и в какого нибудь Нилуса, Воробьевского или Платонова.
это не значит, что все евреи (американцы, русские, французы и т.п. ) - такие вот нехорошие редиски... Замените евреев на чеченцев, а редисок на ублюдков и полчите почти что аксиому.

(Anenerbe @ 03.01.2007 - время: 20:48) Плепорций, вы не думайте, что я вас  не читаю.  Или мне ответить нечем.  Сначала,  хотел накатать двадцать предложений. Но понял: смысла в этом нет. Я хочу вас задать вопрос.  Вот если завтра, какой-то  на голову стукнутый антисемит, скажет вам правду о евреях. Конкретно укажет на нарушение закона или еще, что-то в этом духе. 
Вы сможете чисто физически осознать его правоту? Ведь он может быть правым.  Любой может.  Мне кажется, что вы не сможете этого чисто физически.  Как вы сможете отделить убогий антисемитизм  от реальной и справедливой критики еврейства?  Важный вопрос.
На мой взгляд, главная проблема аргументации антисемитов состоит вот в чем. Берется за аксиому то, что любое лицо с достаточной долей еврейской крови (это доля варьируется у разных авторов) однозначно а) полагает приоритетными еврейские ценности по отношению к любым другим; б) является действующим либо потенциальным агентом Мировой Жидовской Закулисы. То есть постулируется, что Ленин боролся именно за еврейские интересы - даже если он на 3/4 русский. Постулируется, что наша модератор умница и красавица Melian - агент мирового сионизма, действующий или потенциальный.

Annenerbe, это, в конце концов, просто глупо. Почему считается, что полуеврей/полухохол радеет именно о еврейском счастье, а не об украинском? Почему предполагается, что евреи поголовно вообще способны бескорыстно радеть о чем-то едином? Вот Вы меня спрашиваете - смогу ли я понять, если кто-то мне скажет "всю правду" о евреях... Так я Вам отвечаю - не смогу, поскольку "правды" о всех евреях не существует в природе! Правда может быть или об одном из них, или о нескольких. Но нет ни одной правды, которая относилась бы к ним всем! Я Вам больше скажу - такой правды нет и про всех русских, про всех эстонцев, и даже про всех папуасов. Так что я не буду понимать очередного "открывателя глаз" и в том случае, если речь он заведет не о евреях, а о ком-то другом...

Annenerbe, у меня есть своя голова на плечах, я отнюдь не слеп и привык держать ушки на макушке! Среди черт национального характера типичного еврея я отчетливо выделяю индивидуализм, даже эгоизм если угодно... И когда меня начинают убеждать, что эти вот эгоисты-индивидуалисты, озабоченные прежде всего собою любимыми, являются все поголовно безупречными штирлицами в наших гойских канцеляриях - причем совершенно бессребренно ради очевидно параноидальных идеалов мирового господства, то меня разбирает смех! Я никогда не поверю, что евреи поголовно - невменяемые параноики, способные положить свою жизнь на алтарь Служения Высоким Идеалам. Я на своем веку - поверьте - повидал немало евреев. И я знаю - они не такие!

(Lad2028 @ 04.01.2007 - время: 03:13) это не значит, что все евреи (американцы, русские, французы и т.п. ) - такие вот нехорошие редиски... Замените евреев на чеченцев, а редисок на ублюдков и полчите почти что аксиому.
если народ борется с колонизаторством, то это не значит, что он - народ ублюдков. просто борется за свою свободу...

ЗЫ. от темы отдаляемся...

(Lad2028 @ 04.01.2007 - время: 00:13) Замените евреев на чеченцев, а редисок на ублюдков и полчите почти что аксиому.
Аксиому - для кого? Вы не слишком обобщаете?

(Lad2028 @ 04.01.2007 - время: 07:13) Протоколы действительно скорей всего либо подделка, либо удачная мистификация. В них можно верить, можно не верить, точно также как и в какого нибудь Нилуса, Воробьевского или Платонова.
это не значит, что все евреи (американцы, русские, французы и т.п. ) - такие вот нехорошие редиски... Замените евреев на чеченцев, а редисок на ублюдков и полчите почти что аксиому.
Хы... "Либо подделка, либо мистификация")))))
Ну, если для вас они либо подделка, либо мистификация (в чём разница то между этими понятиями???.. хотя уже хорошо, что это признали), почему тогда вы допускаете мысль верить в них???... потому, что для вас это удобно???
ПыСы.
"...почти что аксиома..."
ха-ха-ха... анекдот из разряда "...почти что девушка..."

(Птиц @ 04.01.2007 - время: 03:12) (Lad2028 @ 04.01.2007 - время: 03:13) это не значит, что все евреи (американцы, русские, французы и т.п. ) - такие вот нехорошие редиски... Замените евреев на чеченцев, а редисок на ублюдков и полчите почти что аксиому.
если народ борется с колонизаторством, то это не значит, что он - народ ублюдков. просто борется за свою свободу...

ЗЫ. от темы отдаляемся...
А почему русские не борется за свою независимость, и не вырезали всех чеченцев, которые живут в России? Одним можно бороться за независимость, а другим нельзя?! Только не ссылайтесь на многонациональную страну. Вы в вашем посте, ее напрочь отвергли.

(Anenerbe @ 04.01.2007 - время: 08:15) А почему русские не борется за свою независимость, и не вырезали всех чеченцев, которые живут в России?  Одним можно бороться за независимость, а другим нельзя?! Только не ссылайтесь на многонациональную страну.  Вы в вашем посте, ее  напрочь отвергли.
а почему нельзя собственно??? кто сказал то???
но в России совершенно другой менталитет... если заговорили о чеченцах, то у них основная черта, ведущая - кровное родство, общность, коллективизм можно сказать... кровная месть здесь же...
Россия с совершенно другим менталитетом.. кстати...и то, что страна многонациональная - тоже роль играет. (где я это отверг???? )
у евреев же тоже свои черты национальные (точнее...этнопсихологические) есть...

ЗЫ. почему не вырезали чеченцев в России? да потому что не нужна им Россия, не хотят они ее захватывать.. Россия для русских? да чистых русских в России нет (или оооочень мало) - все равно в каком то колене кто нибудь нерусский затесался...

(Плепорций @ 04.01.2007 - время: 03:08) (Anenerbe @ 03.01.2007 - время: 20:48) Плепорций, вы не думайте, что я вас  не читаю.  Или мне ответить нечем.  Сначала,  хотел накатать двадцать предложений. Но понял: смысла в этом нет. Я хочу вас задать вопрос.  Вот если завтра, какой-то   на голову стукнутый антисемит, скажет вам правду о евреях. Конкретно укажет на нарушение закона или еще, что-то в этом духе. 
Вы сможете чисто физически осознать его правоту? Ведь он может быть правым.  Любой может.  Мне кажется, что вы не сможете этого чисто физически.  Как вы сможете отделить убогий антисемитизм  от реальной и справедливой критики еврейства?  Важный вопрос.
На мой взгляд, главная проблема аргументации антисемитов состоит вот в чем. Берется за аксиому то, что любое лицо с достаточной долей еврейской крови (это доля варьируется у разных авторов) однозначно а) полагает приоритетными еврейские ценности по отношению к любым другим; б) является действующим либо потенциальным агентом Мировой Жидовской Закулисы. То есть постулируется, что Ленин боролся именно за еврейские интересы - даже если он на 3/4 русский. Постулируется, что наша модератор умница и красавица Melian - агент мирового сионизма, действующий или потенциальный.

Annenerbe, это, в конце концов, просто глупо. Почему считается, что полуеврей/полухохол радеет именно о еврейском счастье, а не об украинском? Почему предполагается, что евреи поголовно вообще способны бескорыстно радеть о чем-то едином? Вот Вы меня спрашиваете - смогу ли я понять, если кто-то мне скажет "всю правду" о евреях... Так я Вам отвечаю - не смогу, поскольку "правды" о всех евреях не существует в природе! Правда может быть или об одном из них, или о нескольких. Но нет ни одной правды, которая относилась бы к ним всем! Я Вам больше скажу - такой правды нет и про всех русских, про всех эстонцев, и даже про всех папуасов. Так что я не буду понимать очередного "открывателя глаз" и в том случае, если речь он заведет не о евреях, а о ком-то другом...

Annenerbe, у меня есть своя голова на плечах, я отнюдь не слеп и привык держать ушки на макушке! Среди черт национального характера типичного еврея я отчетливо выделяю индивидуализм, даже эгоизм если угодно... И когда меня начинают убеждать, что эти вот эгоисты-индивидуалисты, озабоченные прежде всего собою любимыми, являются все поголовно безупречными штирлицами в наших гойских канцеляриях - причем совершенно бессребренно ради очевидно параноидальных идеалов мирового господства, то меня разбирает смех! Я никогда не поверю, что евреи поголовно - невменяемые параноики, способные положить свою жизнь на алтарь Служения Высоким Идеалам. Я на своем веку - поверьте - повидал немало евреев. И я знаю - они не такие!
Почему есть правда о них о всех!

И меня тоже, кстати интересует, почему они радеют больше о своей Второй родине нежеле первой.

(Птиц @ 04.01.2007 - время: 06:53) (Anenerbe @ 04.01.2007 - время: 08:15) А почему русские не борется за свою независимость, и не вырезали всех чеченцев, которые живут в России?  Одним можно бороться за независимость, а другим нельзя?! Только не ссылайтесь на многонациональную страну.  Вы в вашем посте, ее  напрочь отвергли.
а почему нельзя собственно??? кто сказал то???
но в России совершенно другой менталитет... если заговорили о чеченцах, то у них основная черта, ведущая - кровное родство, общность, коллективизм можно сказать... кровная месть здесь же...
Россия с совершенно другим менталитетом.. кстати...и то, что страна многонациональная - тоже роль играет. (где я это отверг???? )
у евреев же тоже свои черты национальные (точнее...этнопсихологические) есть...

ЗЫ. почему не вырезали чеченцев в России? да потому что не нужна им Россия, не хотят они ее захватывать.. Россия для русских? да чистых русских в России нет (или оооочень мало) - все равно в каком то колене кто нибудь нерусский затесался...
А вот и ответ на вышепривденный пост - у евреев же тоже свои черты национальные (точнее...этнопсихологические) есть...

Вот эти похоже черты и заставляют их заботится впервую очередь о своей еврейской сущности, а уже потом о второй, украинсокй там или русской.

А вообще, если я еврей, зачем мне думать и переживать о каких то гоях?

если народ борется с колонизаторством, то это не значит, что он - народ ублюдков. просто борется за свою свободу... А про колонизаторов и борцов за свободу Вы где вычитали вообще? Я то думал что с этими пережитками "новодворщины" даже самые отпетые расстались...

почему тогда вы допускаете мысль верить в них???... потому, что для вас это удобно??? Вы может и дальше сами с собой поговорите? Можно было бы еще и написать почему мне это удобно.

"...почти что аксиома..."
ха-ха-ха... анекдот из разряда "...почти что девушка..." почти что юмор...

да потому что не нужна им Россия, не хотят они ее захватывать.. Россия для русских? да чистых русских в России нет (или оооочень мало) - все равно в каком то колене кто нибудь нерусский затесался... У нас многие также искринне считают что Дальний Восток китайцев ну совсем неиниересует.

(Aminsk @ 04.01.2007 - время: 12:32) Почему есть правда о них о всех!

И меня тоже, кстати интересует, почему они радеют больше о своей Второй родине нежеле первой.
Правда состоит в том, что каждый конкретный еврей радеет о себе самом, своей семье, родных и друзьях. То есть точно также, как Вы или как я. Докажите мне фактами, что евреи "всем стадом" радеют о чем-то одном - о первой Родине, там, второй или десятой...

(Aminsk @ 04.01.2007 - время: 12:36) Вот эти похоже черты и заставляют их заботится впервую очередь о своей еврейской сущности, а уже потом о второй, украинсокй там или русской.
А почему это Вы решили, что именно еврейская сущность всегда на первом месте, а украинская, например, - обязательно только на втором? Где логика? А вообще, если я еврей, зачем мне думать и переживать о каких то гоях? А вообще, если я русский, зачем мне думать и переживать о каких-то белорусах?

(Lad2028 @ 04.01.2007 - время: 13:39) У нас многие также искринне считают что Дальний Восток китайцев ну совсем неиниересует.
Китайцев, как и евреев, как и нас с Вами, интересует одно - сытая и достойная жизнь. И они будут ее всегда искать. Если не найдут в Китае - будут искать в США, Европе, российском Дальнем Востоке, да где угодно! Не стоит думать, что Дальний Восток кому-то нужен как таковой...

(Плепорций @ 04.01.2007 - время: 15:58) (Aminsk @ 04.01.2007 - время: 12:32) Почему есть правда о них о всех!

И меня тоже, кстати интересует, почему они радеют больше о своей Второй родине нежеле первой.
Правда состоит в том, что каждый конкретный еврей радеет о себе самом, своей семье, родных и друзьях. То есть точно также, как Вы или как я. Докажите мне фактами, что евреи "всем стадом" радеют о чем-то одном - о первой Родине, там, второй или десятой...
Я живу б Беларуси и радею за свою Беларусь, если бы я жил в Китае, то все равно радел бы за свою родину.
Только вот не надо говорить, что это я такой неправильный.


А ты за беларусов радеешь? А за кого больше? За русских или беларусов? А почему?

(Плепорций @ 04.01.2007 - время: 15:58) (Aminsk @ 04.01.2007 - время: 12:32) Почему есть правда о них о всех!

И меня тоже, кстати интересует, почему они радеют больше о своей Второй родине нежеле первой.
Правда состоит в том, что каждый конкретный еврей радеет о себе самом, своей семье, родных и друзьях. То есть точно также, как Вы или как я. Докажите мне фактами, что евреи "всем стадом" радеют о чем-то одном - о первой Родине, там, второй или десятой...
Доказываю фактом - когда появилось возможность, потоки русских евреев хлынули изз СССР по всему миру. Это они так радели об Украине, России, Беларуси?