Американская демократия.

Самое интересное что спор по сути свелся к отсутствию демократических традиций в России Это просто ремарка!

(Madmaks3000 @ 09.10.2007 - время: 18:06) Самое интересное что спор по сути свелся к отсутствию демократических традиций в России
Всё познаётся в сравнении. Достаточно посмотреть на выборы там и на выборы у нас, чтобы стало ясно, где демократия есть, а где её нет.

(JFK2006 @ 12.10.2007 - время: 21:25) (Madmaks3000 @ 09.10.2007 - время: 18:06) Самое интересное что спор по сути свелся к отсутствию демократических традиций в России
Всё познаётся в сравнении. Достаточно посмотреть на выборы там и на выборы у нас, чтобы стало ясно, где демократия есть, а где её нет.
Ну вот не понимаю в чем глобальное отличие?

Традиции и уровень правосознания!

Пример США как раз хорош тем, как демократия может существовать даже в услових весьма несовершенной избирательной системы, поскольку демократия - это в большей степени традиции и в меньшей степени правовой механизм!

Да ничего подобного! у демократов - параноидальная шизофрения, а у республиканцев - прогрессирующий психоз. При чём это у них находится в таком запущенном состоянии, что лечению не подлежит в принципе. Чтобы изменить сша, следует заселить их территорию коренными индейцами. А сейчас их следует изолировать от всего мирового сообщества в вопросах построения многополярного мира.

Шизофрения, индейцы... Монополярный мир... А какое это всё имеет отношение к обсуждению американской демократии?

А какое это всё имеет отношение к обсуждению американской демократии?

Ну да! О покойнике... или ничего, или хорошее...

Ценю Ваш юмор, Русиван, но хотелось бы услышать более внятные объяснения сказанному. Возможно, я чего-то пропустил и не понимаю смысла Ваших слов, но мне они кажутся не относящейся к теме бессмыслицей...

Возможно, я чего-то пропустил и не понимаю смысла Ваших слов, но мне они кажутся не относящейся к теме бессмыслицей...

Знаете, я и саму демократию считаю бессмыслицей... В нынешнем виде...
Поэтому, лучше определится в терминах. Итак, что Вы понимаете под "демократией"?
Очень надеюсь, что Вы не начнете лепет о власти так называемого народа...

(Русиван @ 13.10.2007 - время: 01:21) Очень надеюсь, что Вы не начнете лепет о власти так называемого народа...
Гонор, возможно, вещь и хорошая, но в данном случае, на мой взгляд, абсолютно неуместная.

Вы себя относите к "так называемому народу"? Если да, то, полагаю, как раз в этом и есть причина того, что Вы демократию считаете бессмыслицей.

Демократия она для народа существует.

З.Ы. А своё определение "что такое демократия" я излагал в данной теме не раз. Вы тему-то почитайте...

Вы себя относите к "так называемому народу"

Разумеется... плебс, так сказать...

Вы ушли от вопроса. А знаите почему? Потому что одна формулировка демократии вызывает у разумных людей смех.... А смешным быть не хочется.

(Русиван @ 13.10.2007 - время: 01:38) Разумеется... плебс, так сказать...
Понятно. Вы сами себя считаете недостойным демократии. Так это - Ваши проблемы, а не демократии.

Вы ушли от вопроса. А знаите почему? Потому что одна формулировка демократии вызывает у разумных людей смех.... А смешным быть не хочется.Отнють. Я же Вам сказал, что определение демократии излагал не один раз в этой, именно в этой теме. Я не буду повторяться.

З.Ы. Американская, да и вообще западная демократия как раз-то и отличается тем, что народ знает - от него в этой жизни зависит многое. И пользуется этим. Там люди объединены и умеют отстаивать свои права.
Попробуй в европейской стране отобрать у избирателя право на референдум - в один миг на улицы выйдут миллионы (депутаты знаю это, а посему у них и в мыслях не возникает идей по ограничению прав граждан). Чего в этом смешного?
Смешным могло бы показаться, когда люди строем как быдло маршируют к светлому будущему под предводительством очередного "спасителя нации"...

Вы сами себя считаете недостойным демократии. Так это - Ваши проблемы, а не демократии.

У меня нет проблем с демократией... Розовые очки я уже давно не ношу...
Может это потому, что я живу с этой демократией второй десяток лет и до сих пор не потерял способность думать самостоятельно. (Нескромно конечно...)

Американская, да и вообще западная демократия как раз-то и отличается тем, что народ знает - от него в этой жизни зависит многое.

Это Вам сам народ рассказал?
Понимаете, у нас спор слепого с глухим... Вы мне упорно надиктовываете лозунги с плакатов демшизы, а я пытаюсь выяснить о чем ваще речь...

Смешным могло бы показаться, когда люди строем как быдло маршируют к светлому будущему под предводительством очередного "спасителя нации"...

Уважаемый... Вы в курсе, сколько в Литве давали стирального порошка "Тайд" за правильный голос в референдуме о евроконституции?
Моя теща получила аж 2 пачки...

(Русиван @ 13.10.2007 - время: 12:27) Вы в курсе, сколько в Литве давали стирального порошка "Тайд" за правильный голос в референдуме о евроконституции?
Моя теща получила аж 2 пачки...
Если вас покупают за две пачки стирального порошка (дёшево, однако, вы себя цените), то это проблема вашей самооценки, но не проблема демократии.

Спор у нас действительно бесперспективный получается, поскольку Вы даже не удосужились почитать посты в теме. Там кроме "лозунгов с плакатов демшизы" (не совсем понял, о каких плакатах идёт речь), есть много конкретных примеров.

Ваше упорное нежелание присмотреться к тому, что имеется, к фактам, на фоне бессодержательной ругани демократии, приводит меня к мысли, что у Вас нет цели в действительности разобраться, что такое демократия. Есть цель огульно всё обругать, вымещая собственные обиды.

За сим позвольте откланяться.

З.Ы. Не понимаю я некоторых вещей.
Вы, не пытаясь ни в чём разобраться, безапелляционно заявляете, что демократия - дерьмо, а те, кто её пытается защищать - демшиза.
Вам от такого заявления легче становится?
Хорошо, если так, хоть в чём-то позитив есть.
Однако говорят, что если сто раз сказать слово "сахар", во рту слаще не станет...

Если вас покупают за две пачки стирального порошка (дёшево, однако, вы себя цените), то это проблема вашей самооценки, но не проблема демократии.

Ну вот зачем Вы так... Я ведь написал, что речь о старушке 70-ти лет...
Сам я в этих цирковых номерах не принимаю участия уже давно...
Пикантность ситуации придает и тот факт, что голосовали не по конституции, а по проекту... Который потом был отвергнут Брюсселем...
Так сказать, полезли поперед батьки...

Ваше упорное нежелание присмотреться к тому, что имеется, к фактам, на фоне бессодержательной ругани демократии, приводит меня к мысли, что у Вас нет цели в действительности разобраться, что такое демократия.

Ну это Вы с больной головы на здоровую...
Я внимательно прочитал все предыдущие посты. Никаких четких формулировок там нет. Собственно я и не ожидал их там встретить.

Есть цель огульно всё обругать, вымещая собственные обиды.


Да нет у меня никаких обид... Скорее здоровый сарказм...
А переход на личности - это очень некорректный способ ухода от полемики.

(Плепорций @ 07.10.2007 - время: 21:18) (Herr_swin @ 06.10.2007 - время: 10:20) ЧОта у власти одни косяки, а шея народа, которой он отвечает, всё тоньше и тоньше. Отвечать скоро нечем будет.
А при царе типа лучше было? Когда Аляску США за гривенник продали или когда пол-Сахалина японцам просрали?
До Аляски и Сахалина весьма дорого И ДОЛГО было подвозить и армию и припасы. Пошли по пути наименьших потерь. Чечня под боком. Однако комерческая демократическая война там длится довольно долго. Насколько я понимаю, русские оттуда кто смог сбежал, территория из центра не управляется (впрочем не управлялась никогда), сейчас Россия платит дань тем, кто убивал её сынов, отнимая последние копейки у пенсионерок.

Итак в очередной раз возникла ситуевина! Турция вторгается в Северный Ирак, вроде как никакого отношения к демократии в США это не имеет!Но за демократию в Ираке ответственны США Интересно чем построение демократии закончится для Ирака! С поиском оружия массового поражения вроде как обосра....сь Теперь надо демократично поделить Ирак на независимые государства, и вот опять засада! Интересно как смогут демократично Турцию успокоить

(Madmaks3000 @ 13.10.2007 - время: 19:51) Итак в очередной раз возникла ситуевина! Турция вторгается в Северный Ирак, вроде как никакого отношения к демократии в США это не имеет!Но за демократию в Ираке ответственны США Интересно чем построение демократии закончится для Ирака! С поиском оружия массового поражения вроде как обосра....сь Теперь надо демократично поделить Ирак на независимые государства, и вот опять засада! Интересно как смогут демократично Турцию успокоить
Американцы прикрикнули и никто никуда не вторгся ссыла
Демократия-всего лишь власть народа. Так что если парламент проголосует за войну -будет война. А на счет разделения Ирака-преценденты известны -агрессора Германию разделили на две страны- и держали в таком виде, пока не стало очевидно, что она никому не опасна. Ирак тоже побеждекнный агрессор, кроме того если американцы уйдут там может начаться полномасштабная гражданская война между суннитами, шиитами и курдами. Так может их разделение-во благо? Югославия живет более менее и ничего. Во всяком случае крупномасштабная резня прекратилась если не навсегда, то на долго.

Успокоили! Итак проблема решена! Курды притихли, турки решили свои проблемы!

(Madmaks3000 @ 13.10.2007 - время: 20:37) Успокоили! Итак проблема решена! Курды притихли, турки решили свои проблемы!
Такие проблемы мгновенно не решаются-да у нас самих их до фига. Но согласитесь-Американцы куда эффективнее нас решают внешнеполитические проблемы последних десятилетий. А знаете почему? Не поверите-потому, что у них-демократия!