avp | |
|
(Xрюндель @ 24.03.2015 - время: 11:03) (dedO'K @ 23.03.2015 - время: 17:24) " Де Голль предъявил США к обмену на золото 750 миллионов долларов. И США были вынуждены произвести этот обмен по твердому курсу, поскольку все необходимые формальности были соблюдены. Только с 1965 по 1967 год США были вынуждены обменять свои доллары на 3000 тонн чистого золота. Вслед за Францией к обмену на золото предъявила доллары Германия." Майдан во Франции — заказчик США Вы не ответили на вопрос. Хоть один реальный след присутствия США во время этих событий имел ли место? Разоблаченные агенты, признаки подкупа или финансирования и так далее? Есть только косвенные свидетельства организации французского майдана 1968 года США. |
Xрюндель | |
|
(avp @ 24.03.2015 - время: 16:03) Есть только косвенные свидетельства организации французского майдана 1968 года США. То есть сторонники этой версии событий легко себе предсталяют, что у америкосов хватило ума, чтобы организовать в ведущей европейской стране чуть ли не революцию, и при этом ни оставить ни малейшего следа, несмотря на то, что во Франции работают собственные спецслужбы, разведка и контрразведка. Наверно, сторонники это версии верят и в Санта Клауса тоже, поскольку без его помощи тут явно не обошлось...))) Но при этом Санта отказался помогать америкосам в о Вьетнаме и, вместо того, чтобы по простому устроить там майдан, как во Франции (раз это так несложно им дается), янки тупо вперлись туда с армией. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 24-03-2015 - 16:21 |
avp | |
|
(Xрюндель @ 24.03.2015 - время: 16:18) (avp @ 24.03.2015 - время: 16:03) Есть только косвенные свидетельства организации французского майдана 1968 года США. То есть сторонники этой версии событий легко себе предсталяют, что у америкосов хватило ума, чтобы организовать в ведущей европейской стране чуть ли не революцию, и при этом ни оставить ни малейшего следа, несмотря на то, что во Франции работают собственные спецслужбы, разведка и контрразведка. В СССР образца 1991 года тоже был всесильный КГБ... И что, сильно он помог "выпиливании" врагов СССР? Скорее он им способствовал... |
Sea Harrier | |
|
(Xрюндель @ 24.03.2015 - время: 11:03)Вы не ответили на вопрос. Хоть один реальный след присутствия США во время этих событий имел ли место? Разоблаченные агенты, признаки подкупа или финансирования и так далее? Девушка, в 1968 году госдеп и ЦРУ еще не опсакились. Тогда там работали профессионалы. Следы есть, косвенные улики есть, прямые улики найти тяжело. |
Xрюндель | |
|
(Sea Harrier @ 24.03.2015 - время: 16:41)Девушка, в 1968 году госдеп и ЦРУ еще не опсакились. Тогда там работали профессионалы. Следы есть, косвенные улики есть, прямые улики найти тяжело. Юноша, а вы полагаете, что теперь они "опсакились" и максимум, на что их хватило, это замутить майдан на Украине, тоже, замечу, не оставив там ни малейших следов. |
Sea Harrier | |
|
(Xрюндель @ 24.03.2015 - время: 16:55) (Sea Harrier @ 24.03.2015 - время: 16:41) Девушка, в 1968 году госдеп и ЦРУ еще не опсакились. Тогда там работали профессионалы. Следы есть, косвенные улики есть, прямые улики найти тяжело. Юноша, а вы полагаете, что теперь они "опсакились" и максимум, на что их хватило, это замутить майдан на Украине, тоже, замечу, не оставив там ни малейших следов. Что!???? Не оставили следов???? Блин, там Наливайченко впустил ЦРУ в СБУ. Так толсто при СССР штаты никогда не работали. И это только один след, который на виду. А если покопаться, там столько "натоптано" штатовцами, что отмывать всей Украиной замаются. |
Xрюндель | |
|
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 17:02)К слову, на майдане американцы оставили не только следы, но и угощения...) Я думаю, что тем, кто полагает, будто бы раздача пирожков на майдане неопровержимо свидетельствует об американском авторстве майдана, следует выдать шоколадную медальку "Святая Простота I степени". |
Xрюндель | |
|
(Sea Harrier @ 24.03.2015 - время: 17:06)Блин, там Наливайченко впустил ЦРУ в СБУ. И что же? Их случайно разоблачили? Неожиданно включили свет - и опа, попались голубчики? |
Sea Harrier | |
|
(Xрюндель @ 24.03.2015 - время: 17:06) (ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 17:02) К слову, на майдане американцы оставили не только следы, но и угощения...) Я думаю, что тем, кто полагает, будто бы раздача пирожков на майдане неопровержимо свидетельствует об американском авторстве майдана, следует выдать шоколадную медальку "Святая Простота I степени". Про 5 ярдов грина на установление демократии на Украине, сами штатовцы признались. |
Sorques | |
|
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 13:57)проанархистские молодчики, Интересно, а из этих движений кто там? Вы наверное с Донбассом спутали...ультра-левых в ураинской власти вроде нет... |
Sea Harrier | |
|
(Xрюндель @ 24.03.2015 - время: 17:07) (Sea Harrier @ 24.03.2015 - время: 17:06) Блин, там Наливайченко впустил ЦРУ в СБУ. И что же? Их случайно разоблачили? Неожиданно включили свет - и опа, попались голубчики? Нет. Наливайченко их туда за ручку привел, выделил этаж. |
ЛеРТ | |
|
(Xрюндель @ 24.03.2015 - время: 17:06) Я думаю, что тем, кто полагает, будто бы раздача пирожков на майдане неопровержимо свидетельствует об американском авторстве майдана, следует выдать шоколадную медальку "Святая Простота I степени". Я думаю, если кто-то полагает - это ничего не значит, если официальный представитель одной страны поддерживает граждан другой страны, участвующих в массовых беспорядках и грубо нарушающих конституцию своей страны, то таким людям нужно выдавать мармеладный орден "Святая Наивность" с вручением карамельной почетной грамоты "За Слепоту"..) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-03-2015 - 18:05 |
dedO'K | |
|
(Xрюндель @ 24.03.2015 - время: 13:13) (dedO'K @ 24.03.2015 - время: 11:28) Характерно, что деколонизацию поддерживали США, поскольку получали заметную выгоду от открытия доступа к рынкам бывших колониальных стран То, что США выгодны некие события в мире, вовсе не означает, что они эти события спровоцировали. США занимают лидирующую позицию в комиссиях по правам человека. США занимают лидирующую позицию в долларовом расчёте. США занимают лидирующие позиции в НАТО. Исключено. Скорее США, наперегонки с СССР, участвовали в деколонизации Южной и Центральной Америки, Африки, Юго-Восточной Азии и Ближнего и Дальнего Востока. На это указывает образование Южного-Северного Вьетнама, Южной-Северной Кореи, КНР-Тайваня. |
Пожилой ПионЭр | |
|
(Sorques @ 24.03.2015 - время: 17:12) (ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 13:57) проанархистские молодчики, ультра красных, Интересно, а из этих движений кто там? Вы наверное с Донбассом спутали...ультра-левых в ураинской власти вроде нет... А Вы зачем из моей цитаты убрали перечисление всех цветов? 1 первый вопрос. Там, напомню присутствовали все "цвета политики", разве только голубой не упомянул в суе. Вопрос 2. Выход Донбасса из состава Украины для вас уже решенный вопрос? Если говорите, что ультра красных на Украине нет, а есть только на Донбассе. Вы вангуете, или гений дипломатии? Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 24-03-2015 - 20:45 |
Gefreiter | |
|
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 15:21)А что скажете, как по Вашему? Лучше бандитская власть, чем фашистская? Власть таки в Украине не фашистская - Вы справедливо заметили. Но и бандитской её называть ек стоит. Да, она несовершенная, много есть отрыжек прошлого - но всё ж ею движут благородные мотивы. Не выплёскиваите вместе с грязной водой и ребёнка. |
avp | |
|
(Xрюндель @ 24.03.2015 - время: 16:18) (avp @ 24.03.2015 - время: 16:03) Есть только косвенные свидетельства организации французского майдана 1968 года США. То есть сторонники этой версии событий легко себе предсталяют, что у америкосов хватило ума, чтобы организовать в ведущей европейской стране чуть ли не революцию, и при этом ни оставить ни малейшего следа, несмотря на то, что во Франции работают собственные спецслужбы, разведка и контрразведка. Специально для вас поискал в Сети: "Известно, что идеи «величия Франции», отказ французского президента следовать американским установкам и особенно выход Франции из военной организации НАТО вызвали резкую реакцию Вашингтона. Де Голль отчетливо понимал, что линия Даллеса на «отбрасывание» Советского Союза, игнорирование результатов второй мировой войны могут привести к новому конфликту. Он справедливо считал, что политика «холодной войны» позволяет США получать для себя односторонние выгоды за счет интересов союзников, подчиняя себе экономику и финансы Западной Европы и извлекая из ее зависимого положения гигантские дивиденды. В политических, экономических, культурных связях с СССР, в идеях общеевропейского сотрудничества французский президент видел противовес диктату США. Борьба де Голля за урегулирование отношений с Алжиром, осуждение им вьетнамской авантюры американцев вызвали ненависть к нему в правоэкстремистских кругах. Известны связи ЦРУ с ОАС, ультраправой организацией, причастной к многочисленным заговорам против де Голля. Достаточно напомнить, что на генерала было совершено около 30 (!) покушений. Избежать гибели ему помогали не только реорганизованные им службы безопасности, но иногда и воля случая. Бывший сотрудник ЦРУ Гонсалес — Мата рассказывает в своей книге «Подлинные властелины мира» о тайной деятельности ЦРУ против де Голля. Особенно интересно его свидетельство о том, как ЦРУ использовало против генерала студенческие волнения в мае 1968 года. Агент Лебедь (им был сам Гонсалес — Мата) получил задание проникнуть в ряды радикально настроенных студентов. В Париже, его инструктировал «сам» генерал Уолтерс. Интересно, что среди участников инструктажа находился и представитель профсоюза АФТ — КПП Молизани. .... Но вернемся к парижскому эпизоду, который раскрывает технику манипуляций ЦРУ по использованию леваков и ее далеко идущие цели. Координатор ЦРУ и военной разведки в Париже Грэм объяснил Лебедю его задачи: «Речь идет не об облегчении взятия власти левыми, а о том, чтобы, поощряя беспорядки, создавая инциденты между демонстрантами и силами порядка, спровоцировать такую реакцию «молчаливого большинства» Франции, которая побудила бы де Голля изменить политику, отдалиться от восточных стран, вернувшись в лоно союзной с США Европы. С помощью давления правых возможно также заставить де Голля уйти в отставку, освободив место правительству, с которым будет легче найти взаимопонимание… Нам необходимо проникнуть в среду руководителей бунтовщиков, чтобы знать их планы и влиять на них в наших интересах. На первых этапах важно, чтобы наши друзья, просочившиеся в группы активистов, побудили демонстрантов создать максимальное число инцидентов». Лебедь был заброшен в Сорбонну и сумел занять один из постов в штабе бунтующих леваков — «гошистов» — в театре «Одеон». Лебедь был не одинок. Среди боевиков «парижского мая» он опознал еще несколько провокаторов — агентов ЦРУ. Обстановка накалялась. В конце мая президент покинул Елисейский дворец. Армия по совету «друзей из ЦРУ» подтянула подкрепления. Финал известен. Де Голль распустил Национальное собрание, а на улицы Парижа вышло то самое «молчаливое большинство», которое так хотели разбудить американские секретные службы через провокаторов «гошистского» движения. Результаты? Де Голль стал терять влияние и через некоторое время ушел в отставку." http://mreadz.com/new/index.php?id=15729&pages=73 Все тайное... |
Пожилой ПионЭр | |
|
(Gefreiter @ 24.03.2015 - время: 20:19)Власть таки в Украине не фашистская Но и бандитской её называть не стоит. Да, она несовершенная, много есть отрыжек прошлого - но всё ж ею движут благородные мотивы. Не выплёскиваите вместе с грязной водой и ребёнка. То есть как не стоит? К власти пришли незаконно. После чего провели выборы, кторые были признаны и вроде как все стало нормлаьно - новая власть легитимна. В стране различные частные армии и просто вооруженные формирования которые подчиняются своим хозяевам. Каломойский давеча забаррикадировался с автоматчиками в Киеве - наверное у него там не вооруженный отряд, а хор национальных танцев? Сторонниками различных радикальных движений совершается масса преступлений как против личности, так и простив собственности - расследования фактически отсуствуют, так как против себя следствие еще никто не провел до конца. Вот Вам и хозяева. В Верхах идет банальный передел власти и бизнеса. Кто кому подчиняется? |
Вендал | |
|
Пока слухи... Пратически всех, кто имеет или имел прописку Донецка или Луганска увольняют с госслужбы. Мотивация - неблагонадежен по месту прописки... |
Xрюндель | |
|
(avp @ 24.03.2015 - время: 20:35)Специально для вас поискал в Сети: Спасибо. Интересно. Это, конечно, беллетристика, но выглядит правдоподобно. Впрочем, могли и присочинить для солидности, теперь уж не проверишь... |
Xрюндель | |
|
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 20:44) Набрать кредитов, вогнать страну в нищету, гробить десятки тысяч украинцев в бессмысленной гражданской войне - как это благородно.....) Страна переживает тяжелый политический и экономический кризис. Точно так же ваши слова (заменив "десятки тысяч украинцев" на "россиян") можно было и сказать про Россию начала девяностых... Вы вообще в курсе что АО "Киевская кондитерская фабрика "Рошен" завершило 2014 год с чистой прибылью 34,8 млн гривен, что примерно в 8,9 раза больше по сравнению с 2013 годом? Просто бизнес и ничего личного. Президент не обязан вкладывать в страну личные средства. Путин же не спонсирует из своего кармана пригородные электрички. Хотя, по мнению экспертов Форбс, Порошенко совершеннейший нищеброд в сравнению с ним. (Gefreiter @ 24.03.2015 - время: 20:19) Но и бандитской её называть ек стоит. Можно, конечно, и не называть. Но когда читаешь новости последних дней о событиях на Украине, то полное впечатление, что включилась машина времени и перенесла страну в начало девяностых, в самый разгул бандитства в России. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 25-03-2015 - 09:54 |
ЛеРТ | |
|
(Xрюндель @ 25.03.2015 - время: 09:44) (ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 20:44) Набрать кредитов, вогнать страну в нищету, гробить десятки тысяч украинцев в бессмысленной гражданской войне - как это благородно.....) Страна переживает тяжелый политический и экономический кризис. Потрясающая наблюдельность..)) Точно так же ваши слова (заменив "десятки тысяч украинцев" на "россиян") можно было и сказать про Россию начала девяностых..То есть заменив "Россию начала девяностых" на "Украину сегодня" мы можем смело прогнозировать криминальные войны, взрывы в метро и в автобусах, многолетнюю войну на Донбассе, дефолт, нищету, безудержный рост безработицы, преступности, пьянства и наркомании, а так же пьяного Порошенко, дирижирующего оркестром? Перспектива, однако.. А ведь еще каких-то полтора года назад такое не могло присниться украинцам даже в кошмарном сне. Просто бизнес и ничего личного. Президент не обязан вкладывать в страну личные средства.Ну разумеется. Это простые украинские граждане могут вкладывать средства в страну, поддерживая воюющую армию, а президент - ни-ни, только карманы набивать..) |
Xрюндель | |
|
(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 11:18)Потрясающая наблюдельность..)) Вы будете смеяться, но многим это почему то невдомек. Находятся даже некоторые, которые называют произошедшее вооруженным переворотом и бесчинствами хунты. То есть заменив "Россию начала девяностых" на "Украину сегодня" мы можем смело прогнозировать криминальные войны, взрывы в метро и в автобусах, многолетнюю войну на Донбассе, дефолт, нищету, безудержный рост безработицы, преступности, пьянства и наркомании, а так же пьяного Порошенко, дирижирующего оркестром? Ни в коем случае. Как вы могли подумать. Дерижировать оркестром Порошенко не будет. Перспектива, однако.. А ведь еще каких-то полтора года назад такое не могло присниться украинцам даже в кошмарном сне. Так и падение рубля на 48% за пару месяцев тоже россиянам присниться не могло... Однако, случилось. Ну разумеется. Это простые украинские граждане могут вкладывать средства в страну, поддерживая воюющую армию, а президент - ни-ни, только карманы набивать..) Не пойму вашего пафоса. Это дело добровольное. |
sxn3326498245 | |
|
(ЗаСебя @ 24.03.2015 - время: 21:29)К власти пришли незаконно. Он идет, и всегда будет идти. скрытый текст Но причем здесь фашизм? Борьба в верхах за власть и собственность - это перманентное состояние многих государств, например в Латинской Америке. Частные армии отдельных удельных князьков, есть и в Украине (Коломойский), и в России (Кадыров). Но это же борьба именно в верхах, на жизнь простых людей подобное мало влияет, обычно. А с какого боку тут "звериный оскал укрофашизма" - вообще неясно. |
Рекомендуем почитать также топики: Программа переселения в Россию Русский и украинский национализм, есть ли разница? Верите ли Вы Властям? Slu4ayniyE люди в политике Чем запомнится Медведев-президент? |