Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 04:52)
...И в очередной раз повторю: С. Бандера - национальный герой Украины.

А что он сделал для Украины?
Перечислите хотя бы несколько его подвигов...
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 04:52)
Вы упоминали про власовцев? Напомню, что они воевали под триколором. Я вполне допускаю, что при перемене власти и власовцев кто-то сделает героями. Ведь если вдуматься, то за кого они воевали? За Германию? - Бред. Они воевали под нынешним флагом России, а не под немецким. Они воевали за Россию, но не за СССР. Или оспорите?

Тут нет предмета спора. За что они воевали - несущественно, главное, что они воевали на стороне врага. По отношению к этому "предмету" наблюдается интересная смычка так называемых "либералов" и так называемых "патриотов". Стыкуются они на почве лютого антикоммунизма, ради которого и Адольфа Алоизовича представляют Освободителем России от ига... одни говорят про русских коммуняк, другие - про жидов-большевиков.

PS. Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру.
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 05.04.2015 - время: 05:26)
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 04:52)
Они воевали под нынешним флагом России, а не под немецким. Они воевали за Россию, но не за СССР. Или оспорите?
1. Они воевали в составе вермахта, а вермахт не мог воевать за Россию...
2. Власов предатель, сначала он воевал с белыми, затем был членом партии коммунистов, затем воевал, но попал в плен и как то резко изменил свои взгляды..так не бывает...
3. Краснов или Шкуро, сделали ошибку в своей жизни связавшись в нацистами, но по крайней мере присяги советской власти не давали в отличие от Власова...хотя и их по моральным соображениям так же можно в некоторой степени назвать предателями, так как они сотрудничали с агрессором, а не призвали иностранные войска помочь, как тот же упомянутый вами Колчак...
4. А Бандера и К, это не просто враги советской власти, они даже в меньшей степени таковые, чем тот же Краснов, а скорее террористы...Волынская резня, это польская выдумка?
1. Совершенно верно и никто не спорит, что власовцы воевали в составе Вермахта. Но всегда, во все времена было есть и будет - "враг моего врага - мой если не друг, то союзник уж точно".
Да, среди власовцев были люди, которые просто хотели спасти свою жизнь любой ценой, да, их можно назвать предателями, но многие были "идейными". Это те, кто в СССР был жертвой раскулачивания, коммунистического террора (Ягоды, Ежова, Берии), а так же понимали, как советская власть относится к пленным (она их изначально зачисляла в предатели, а предателей было не очень много...). Собственно говоря, как должен относится человек к своей стране, если
к нему отношение хуже чем к скотине?
2. Я никогда не оспаривала, что Власов - предатель, изменник Родины. Даже если у него и были убеждения... Я скорее про "простых" власовцев.... На них Родина плюнула так им что же вылизывать?
3. Краснов...Шкуро...ошибку.... А как вы расцениваете немцев-антифашистов?!
Воевать с властью - это еще не значит предавать Родину! По одной простой причине - своя страна и Родина - разные понятия.
4. "Волынская резня" - естественно не выдумка. Это защита национальных интересов. И для Польши, а так же для СССР, Бандера и К. - естественно враги террористы. Но я не утверждала, что Бандера - герой СССР. Он герой Украины...
(ЛеРТ @ 05.04.2015 - время: 05:37)
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 04:52)
...И в очередной раз повторю: С. Бандера - национальный герой Украины.
А что он сделал для Украины?
Перечислите хотя бы несколько его подвигов...
Воевать за Родину (независимой страны еще не было) - разве не подвиг?!
(avp @ 05.04.2015 - время: 12:01)
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 04:52)
Вы упоминали про власовцев? Напомню, что они воевали под триколором. Я вполне допускаю, что при перемене власти и власовцев кто-то сделает героями. Ведь если вдуматься, то за кого они воевали? За Германию? - Бред. Они воевали под нынешним флагом России, а не под немецким. Они воевали за Россию, но не за СССР. Или оспорите?
1. Тут нет предмета спора.
2. За что они воевали - несущественно, главное, что они воевали на стороне врага...

3. PS. Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру.
1. Почему же, это открытый и понятный всем спор. Здесь есть о чем говорить....
2. За что воевали - существенно!!! Вот и воюют иногда на стороне врага по принципу - "Из двух зол выбирают меньшее..."
3. Вовсе нет. Это ходить по кругу. Сталин и Гитлер - в одной "кошолке"... Различий между ними практически нет.

Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 05-04-2015 - 12:34
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Идиотизм.
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 05.04.2015 - время: 12:32)
Идиотизм.

...Если не вникать в суть - то все идиотизм....
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
КОШЁЛКА
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 12:22)
3. Краснов...Шкуро...ошибку.... А как вы расцениваете немцев-антифашистов?!

Шкуро и Краснов, это скорее неудачный вариант графа Александра Ланжерона, который эмигрировал после революции во Франции в Россию и принимал участие в войнах против революционеров и Наполеона...безусловно графа Ланжерона мерзавцем и подлецам никто не считает...
Что касается антифашистов, то удачнее был бы пример графа Штауффенберга, Фромма и прочих участников заговора 20 июля...они де юре изменили присяге...
Но есть важный момент, они форму советских или американских войск не носили, как многие коллаборационисты немецкую...

"Волынская резня" - естественно не выдумка. Это защита национальных интересов.

Я не пойму, как резня мирных жителей, включая детей, может быть защитой национальных интересов...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 05.04.2015 - время: 12:36)
КОШЁЛКА

Предупреждение по п. 13. Флуд .
mi621
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 05.04.2015 - время: 17:32)
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 12:22)
3. Краснов...Шкуро...ошибку.... А как вы расцениваете немцев-антифашистов?!
Шкуро и Краснов, это скорее неудачный вариант графа Александра Ланжерона, который эмигрировал после революции во Франции в Россию и принимал участие в войнах против революционеров и Наполеона...безусловно графа Ланжерона мерзавцем и подлецам никто не считает...
Что касается антифашистов, то удачнее был бы пример графа Штауффенберга, Фромма и прочих участников заговора 20 июля...они де юре изменили присяге...
Но есть важный момент, они форму советских или американских войск не носили, как многие коллаборационисты немецкую...

"Волынская резня" - естественно не выдумка. Это защита национальных интересов.
Я не пойму, как резня мирных жителей, включая детей, может быть защитой национальных интересов...

Я считаю Ланжерона, Моро, Сен-При и иже с ними предателями и подонками. А так же всех вместе взятых немецких антифашистов. Если ты проиграл в драке, и тебя что-то не устраивает, и Родина тебя отвергла помогать убивать соотечественников последнее дело. И глубоко уважаю А.И.Деникина.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 17:57)
Я считаю Ланжерона, Моро, Сен-При и иже с ними предателями и подонками. А так же всех вместе взятых немецких антифашистов. Если ты проиграл в драке, и тебя что-то не устраивает, и Родина тебя отвергла помогать убивать соотечественников последнее дело. И глубоко уважаю А.И.Деникина.

Сложный вопрос... анти-фашисты, были изначальной оппозиций Гитлеру и нацистам, а Канарис или министр финансов Попиц, все же были крупными функционерами режима, но они наверное не предатели, а переворотчики...
Краснов и Ланжерон, не служили никогда режиму против которого выступали, но народ воевал против внешнего врага и служить в его частях, это безусловно не этично...
Позиция Деникина безусловно более патриотична...
mi621
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 05.04.2015 - время: 18:13)
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 17:57)
Я считаю Ланжерона, Моро, Сен-При и иже с ними предателями и подонками. А так же всех вместе взятых немецких антифашистов. Если ты проиграл в драке, и тебя что-то не устраивает, и Родина тебя отвергла помогать убивать соотечественников последнее дело. И глубоко уважаю А.И.Деникина.
Сложный вопрос... анти-фашисты, были изначальной оппозиций Гитлеру и нацистам, а Канарис или министр финансов Попиц, все же были крупными функционерами режима, но они наверное не предатели, а переворотчики...
Краснов и Ланжерон, не служили никогда режиму против которого выступали, но народ воевал против внешнего врага и служить в его частях, это безусловно не этично...
Позиция Деникина безусловно более патриотична...

А что тут сложного. Ты проиграл драку за власть. Сиди в сторонке и жди благоприятных обстоятельств. Но прийти к власти на штыках тех, кто убивал твоих соотечественников омерзительно.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 17:57)
(Sorques @ 05.04.2015 - время: 17:32)
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 12:22)
3. Краснов...Шкуро...ошибку.... А как вы расцениваете немцев-антифашистов?!
Шкуро и Краснов, это скорее неудачный вариант графа Александра Ланжерона, который эмигрировал после революции во Франции в Россию и принимал участие в войнах против революционеров и Наполеона...безусловно графа Ланжерона мерзавцем и подлецам никто не считает...
Что касается антифашистов, то удачнее был бы пример графа Штауффенберга, Фромма и прочих участников заговора 20 июля...они де юре изменили присяге...
Но есть важный момент, они форму советских или американских войск не носили, как многие коллаборационисты немецкую...

"Волынская резня" - естественно не выдумка. Это защита национальных интересов.
Я не пойму, как резня мирных жителей, включая детей, может быть защитой национальных интересов...
Я считаю Ланжерона, Моро, Сен-При и иже с ними предателями и подонками. А так же всех вместе взятых немецких антифашистов. Если ты проиграл в драке, и тебя что-то не устраивает, и Родина тебя отвергла помогать убивать соотечественников последнее дело. И глубоко уважаю А.И.Деникина.

К концу жизни дедушка совсем из ума выжил и взялся поучать американское правительство о наилучшем способе уничтожения СССР:

«Если западные демократии, — писал он, — спровоцированные большевизмом, вынуждены были бы дать ему отпор, недопустимо, чтобы противоболыпевистская коалиция повторила капитальнейшую ошибку Гитлера, повлекшую разгром Германии. Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой. Если война начнется против России, для ее раздела и балканизации (Украина, Кавказ) или для отторжения русских земель, то русский народ воспримет такую войну опять как войну Отечественную.

Если война будет вестись не против России и ее суверенности, если будет признана неприкосновенность исторических рубежей России и прав ее, обеспечивающих жизненные интересы империи, то вполне возможно падение большевизма при помощи народного восстания или внутреннего переворота».


mi621
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Судят по делам, а не по словам.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Украинский политолог: Снайперы должны убивать журналистов из России (ВИДЕО)

Довольно известный украинский журналист и политолог, возглавляющий Центра политического анализа «Стратагема», Юрий Романенко предложил Вооруженным силам Украины повысить обороноспособность страны путем убийства журналистов из России.

Украинский эксперт предлагает поставить задачу снайперам пресекать освещение ситуации в Донбассе людьми в касках с надписью PRESS.

Романенко рассказал на своей странице в «фейсбуке», как с товарищами ездил в США и встречался с американскими экспертами и правозащитниками. Американцы, вероятно, не возражали против дискуссии на тему «российской агрессии», но, как пишет сам Романенко, были шокированы его радикальным предложением по борьбе с российскими СМИ.

— Я знаю как решить проблему уменьшения внимания и вывести проблему медиа на новый уровень. ВСУ должны избирательно и тщательно уничтожать российских журналистов, которые освещают ситуацию на Донбассе. Нужно дать указание снайперам ВСУ, что люди в касках с надписью Press являются приоритетом на уничтожение. Поскольку медиа являются разрушительным оружием и позволяют России оперировать не только в районе боевых действий, но и на территории всей Украины, то уничтожение несколько десятков журналистов в зоне конфликта позволит ухудшить качество картинки в российских СМИ, а, значит, уменьшит эффективность их пропаганды, — написал Юрий Романенко.

Политолог признает, что убийство журналистов, это «плохой пиар» для Украины, однако это неважно, поскольку «относительно легко выведет тему в топ американских новостей». Романенко прямо заявил об этом американским экспертам.

— Все равно это пиар, а все, что нам нужно, так не выпадать из фокуса ваших СМИ в контексте вашей избирательной президентской кампании, — цитирует он свои слова на встрече в Гарварде.

Американские собеседники заявили, что убийства журналистов нарушат международное право и мировая общественность не позволит украинским радикалам совершать подобные преступления. На это, по словам Юрия Романенко, украинская делегация, «радостно ухмыльнулась», а «один мужик из диаспоры» сказал ему на ухо: «Та не слушайте вы ее, все вы правильно говорите, только так и надо спасать Украину».

http://rusvesna.su/news/1428267023
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 05.04.2015 - время: 17:32)
(Малышка-Красотулька @ 05.04.2015 - время: 12:22)
3. Краснов...Шкуро...ошибку.... А как вы расцениваете немцев-антифашистов?!
Шкуро и Краснов, это скорее неудачный вариант графа Александра Ланжерона, который эмигрировал после революции во Франции в Россию и принимал участие в войнах против революционеров и Наполеона...безусловно графа Ланжерона мерзавцем и подлецам никто не считает...
Что касается антифашистов, то удачнее был бы пример графа Штауффенберга, Фромма и прочих участников заговора 20 июля...они де юре изменили присяге...
Но есть важный момент, они форму советских или американских войск не носили, как многие коллаборационисты немецкую...
"Волынская резня" - естественно не выдумка. Это защита национальных интересов.
Я не пойму, как резня мирных жителей, включая детей, может быть защитой национальных интересов...
...Немного отошли от темы... Перешли в тему "предатели". Отвечу в целом. Один и тот же человек для одной страны - разведчик (герой), для другой - шпион (враг), но по сути совершающий одно и то же деяние - ворует чужую информацию... Поэтому, достигнуть какого-то единого мнения о предателях крайне сложно. Для одних - предатели, для других - герои. Это смотря с какой колокольни смотреть.
А что касается "Волынской резни" то защита национальных интересов была естественной. Вам это сложно понять. Это когда в стране привелегирующая национальность подавляет права нац. меньшин. Но у нац.меньшин может быть защитная ответная реакция. И вам было бы проще всего посмотреть причины образования УПА, армии, у которой не было государства.
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 17:57)
... И глубоко уважаю А.И.Деникина.
...А чем Деникин отличается от того же Колчака? Не лучше ли вспомнить мудрость, что в гражданской войне победителей нет, есть только проигравшие...

Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 06-04-2015 - 03:27
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Малышка-Красотулька @ 06.04.2015 - время: 03:13)
И вам было бы проще всего посмотреть причины образования УПА, армии, у которой не было государства.

Т.е УПА - армия СЕПАРАТИСТОВ и ТЕРРОРИСТОВ????

Ооооо... Вообще то это всем известно....)))

Стало быть ТЕРРОРИСТЫ и СЕПАРАТИСТЫ - герои Украины?

Так какого дьявола вы наезжаете на ЛДНР???

Потомки сепаратистов обвиняют донецких и луганских сепаратистов в сепаратизме?

))))) Забавно... )))
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вендал @ 06.04.2015 - время: 03:21)
(Малышка-Красотулька @ 06.04.2015 - время: 03:13)
И вам было бы проще всего посмотреть причины образования УПА, армии, у которой не было государства.
Т.е УПА - армия СЕПАРАТИСТОВ и ТЕРРОРИСТОВ????

Ооооо... Вообще то это всем известно....)))

Стало быть ТЕРРОРИСТЫ и СЕПАРАТИСТЫ - герои Украины?

Так какого дьявола вы наезжаете на ЛДНР???

Потомки сепаратистов обвиняют донецких и луганских сепаратистов в сепаратизме?

))))) Забавно... )))

Вам забавно? Тогда позабавьте и меня. Но прежде дайте определение , что такое сепаратизм.
Понимаю, что вам это сложно. Помогу. На примере СССР, России. Советский Союз состоял из республик, т.е. был союзом республик и выйти из Союза, пусть и формально, могла именно республика по Конституции. Республика, но никак не область, Край, район. А я бы еще уточнила, что выйти имеет право тот кто вошел (добровольно или принудительно(был захвачен)). Вот из СССР имели право, например, выйти Прибалтийские республики, а инициаторы выхода не являлись сепаратистами. А вот когда в начале 90-х в России из Челябинской и Свердловской областей "лепили" Уральскую республику то это был чистой воды сепаратизм. И когда на Украине из Донецкой и Луганской областей стали "лепить" ДНР, ЛНР то это сепаратизм чистой воды. А вот как с сепаратистами поступают в мире... Либо длительная "зона", либо уничтожение....
А так же напомню, что, например, Чечня имела законное право выйти из состава России. Ну на это право ответили "правом силы"...
Что же касается украинских героев, то это не вам судить кого Украина будет называть своими героями. Повторю, это право имеет только украинский народ.
И к вопросу УПА. Да, Западная Украина была захвачена и не имела своей государственности. Вас так смущает УПА? Огорчу вас, это и не сепаратисты, и не террористы. Расценивайте их как партизан на ровне с советскими партизанами ВОВ. Захваченный народ имеет право обороняться от оккупантов!
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Малышка-Красотулька @ 06.04.2015 - время: 04:10)
Вам забавно? Тогда позабавьте и меня. Но прежде дайте определение , что такое сепаратизм.
Понимаю, что вам это сложно. Помогу. На примере СССР, России. Советский Союз состоял из республик, т.е. был союзом республик и выйти из Союза, пусть и формально, могла именно республика по Конституции. Республика, но никак не область, Край, район. А я бы еще уточнила, что выйти имеет право тот кто вошел (добровольно или принудительно(был захвачен)). Вот из СССР имели право, например, выйти Прибалтийские республики, а инициаторы выхода не являлись сепаратистами. А вот когда в начале 90-х в России из Челябинской и Свердловской областей "лепили" Уральскую республику то это был чистой воды сепаратизм. И когда на Украине из Донецкой и Луганской областей стали "лепить" ДНР, ЛНР то это сепаратизм чистой воды. А вот как с сепаратистами поступают в мире... Либо длительная "зона", либо уничтожение....
А так же напомню, что, например, Чечня имела законное право выйти из состава России. Ну на это право ответили "правом силы"...
Что же касается украинских героев, то это не вам судить кого Украина будет называть своими героями. Повторю, это право имеет только украинский народ.
И к вопросу УПА. Да, Западная Украина была захвачена и не имела своей государственности. Вас так смущает УПА? Огорчу вас, это и не сепаратисты, и не террористы. Расценивайте их как партизан на ровне с советскими партизанами ВОВ. Захваченный народ имеет право обороняться от оккупантов!

Не стану излагать маститых, возьмем текст попроще и покороче, тем более, что он соответствует...

Сепарати́зм (фр. séparatisme от лат. separatus — отдельный), отделенчество — политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии. Сепаратизм, с одной стороны, базируется на международном принципе права на самоопределение и часто является проявлением международно признаваемого национально-освободительного движения и деколонизации, а с другой стороны, ведёт к нарушению также международных принципов суверенитета, единства и территориальной целостности государства, нерушимости границ и, как показывает опыт, может явиться источником острейших межгосударственных и межнациональных конфликтов


Теперь Конституция 1973 г. Статья 13. (действовала до 1991 года)

Статья 13. Союз Советских Социалистических Республик есть союзное государство, образованное на основе добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик:
Российской Советской Федеративной Социалистической Республики,
Украинской Советской Социалистической Республики,
Белорусской Советской Социалистической Республики,
Узбекской Советской Социалистической Республики,
Казахской Советской Социалистической Республики,
Грузинской Советской Социалистической Республики,
Азербайджанской Советской Социалистической Республики,
Литовской Советской Социалистической Республики,
Молдавской Советской Социалистической Республики,
Латвийской Советской Социалистической Республики,
Киргизской Советской Социалистической Республики,
Таджикской Советской Социалистической Республики,
Армянской Советской Социалистической Республики,
Туркменской Советской Социалистической Республики,
Эстонской Советской Социалистической Республики.

Где тут Чечня (Ичкерия)?...

Вы, видимо, не в курсе, что помимо суверенного государства, название "республика" может носить и часть федеративного государства.
А от недостаточных знаний - ложные двойные стандарты. Потому как если Ичкерия имела полное право, то и Крым тоже имеет ...полное право.
Заметьте - на ваших же словах все основано...
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sarita @ 06.04.2015 - время: 04:58)
Потому как если Ичкерия имела полное право, то и Крым тоже имеет ...полное право.
И Ичкерия не имела права и Крым точно так же не имел.
Вообще, ситуации во многом схожи.

Ичкерия провозгласила "независимость" в момент острого политического кризиса в России и Крым провел "референдум" в момент политического кризиса на Украине.

В обоих случаях изменения международного статуса самоопределившихся регионов не произошло, да и не могло произойти.
Поскольку "самоопределение" произошло с нарушениям внутренних и международных законодательных норм.

ЗЫ Да, я знаю все аргументы про добровольность, справедливость, сакральность и право на самоопределение, которые излагают на эту тему российские СМИ.
Эти "доводы" годятся только для внутрироссийского употребления, в качестве жвачки для хорошо прозомбированного населения.


Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-04-2015 - 09:01
Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 08:57)
ЗЫ Да, я знаю все аргументы про добровольность, справедливость, сакральность и право на самоопределение, которые излагают на эту тему российские СМИ.
Эти "доводы" годятся только для внутрироссийского употребления, в качестве жвачки для хорошо прозомбированного населения.

Чего это Вы на россиян опять бочки катите про зомбированность?
По-моему, зомбированнее укров на сегодняшний день нет в мире населения.
А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу.
Чего прошлое зря ворошить?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 05.04.2015 - время: 18:37)
К концу жизни дедушка совсем из ума выжил и взялся поучать американское правительство о наилучшем способе уничтожения СССР:

«Если западные демократии, — писал он, — спровоцированные большевизмом, вынуждены были бы дать ему отпор, недопустимо, чтобы противоболыпевистская коалиция повторила капитальнейшую ошибку Гитлера, повлекшую разгром Германии. Война должна вестись не против России, а исключительно для свержения большевизма. Нельзя смешивать СССР с Россией, советскую власть с русским народом, палача с жертвой. Если война начнется против России, для ее раздела и балканизации (Украина, Кавказ) или для отторжения русских земель, то русский народ воспримет такую войну опять как войну Отечественную.

Если война будет вестись не против России и ее суверенности, если будет признана неприкосновенность исторических рубежей России и прав ее, обеспечивающих жизненные интересы империи, то вполне возможно падение большевизма при помощи народного восстания или внутреннего переворота».

Вы считаете, что это совет выжившего из ума дедушки?
Заметьте, Рейган в точности последовал этому совету. И добился уничтожения большевизма.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 08:57)
В обоих случаях изменения международного статуса самоопределившихся регионов не произошло, да и не могло произойти.
Поскольку "самоопределение" произошло с нарушениям внутренних и международных законодательных норм.

Обоснуете? Какие именно международные нормы нарушил Крым...?

Я так пока вижу, что это Конституция Украины не соответствует ратифицированным ей же нормам (см. Принципы международного права). И самой же Конституцией Украины в этом случае предусмотрено прямое действие норм международного права на территории страны.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:16)
А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу.
Чего прошлое зря ворошить?

Вот сосед сопрет кошелек и скажет вам на следующий день: твоему кошельку хорошо у меня в кармане, чего прошлое зря ворошить?
Вы скажете: а и вправду, чего ворошить...
Ravsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 320
  • Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет..
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:22)
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:16)
А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу.
Чего прошлое зря ворошить?
Вот сосед сопрет кошелек и скажет вам на следующий день: твоему кошельку хорошо у меня в кармане, чего прошлое зря ворошить?
Вы скажете: а и вправду, чего ворошить...

Так если тот бывший хозяин будет постоянно в тот кошелёк дерьмо накладывать, что кошельку это так надоест, что он сам сбежит при первой же возможности, то при чём тут его новый хозяин???
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Xрюндель @ 06.04.2015 - время: 09:22)
(Ravsik @ 06.04.2015 - время: 09:16)
А Крым захотел и отделился, ему хорошо и Слава Богу.
Чего прошлое зря ворошить?
Вот сосед сопрет кошелек и скажет вам на следующий день: твоему кошельку хорошо у меня в кармане, чего прошлое зря ворошить?
Вы скажете: а и вправду, чего ворошить...

Ну то есть население Крыма - суть неодушевленные рабы... Сродни кошельку.
Защит прав человека должна быть только в отношении секс-меньшинств...? В отношении народа целой Республики - не обязательная? 00064.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

КОМУ ПРИНАДЛЕЖИТ РОССИЯ?

Парфёнов возглавит "Культуру"

9/11 Удар по Пентагону

Россияне не упустят Луну

Расизм в Америке



>