Звериный оскал укрофашизма.

Плепорций дата: 17-03-2015 - 17:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Вендал @ 17.03.2015 - время: 17:33) традиционализм (- ) ибо многонациональное государство. В огороде бузина... Традиционализм - это декларирование приверженности к традиционным ценностям. Типа: православие-нация-народность. И против гнусной западной толерастии. Есть у нас такое? IMHO - в избытке! национализм (-) имеет небольшие проявления в асоциальной среде Ничего подобного. Вся эта трескотня про "русский мир", про панславянизм, противопоставление России Западу, все эти "моральные скрепы", типа нравственно возвышающие россиян над западными аморалами, все разговоры об асолютном приоритете национальных интересов над всем - это всё проявления национализма, граничащие уже и с шовинизмом... корпоративизм (не уверен, ставим знак вопроса)-скорее нет. Государство в России проникает повсюду - достаточно посмотреть на "нашистов" всех сортов, на пропагандистские истерики по ТВ, на "системную" оппозицию, которая на самом деле есть те же яйца, только в профиль, на все эти "антимайданы", куда народ сгоняли по разнарядке. милитаризм (-) перервооружение милитаризмом не считается.. Милитаризм - это когда у России 8-я в мире экономика, но 3-е место в мире по размеру военного бюджета. После США и Китая. вождизм (-) имеет небольшие проявления Да неужели? Все кругом знают, что власть в России по факту находится в руках одного единственного человека, а Вы решили этого не знать?

ps2000 дата: 17-03-2015 - 17:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:49) Мне просто лень писать большие посты. Это объясняет многое. Вам удобнее говорить на эмоциях, а не анализировать факты

ЛеРТ дата: 17-03-2015 - 17:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Sorques @ 17.03.2015 - время: 17:32) Без вождя и национализма, как государственной политики фашизм невозможен... КАК государственной политики. Вот тут вся заковыка. Формально его нет, но отдельные элементы - в виде подавления инакомыслия, пропаганды собственной исключительности, массовых расправ над неугодными, ликвидация оппозиционных СМИ, и много другое - в гражданском обществе есть. И с одной стороны можно утверждать что его нет, а с другой - эти самые проявления иначе как фашизмом не назовешь... Ответь мне все же, что бы был понятен ход мысли... Сербы, которые резали хорватов, хорваты которые резали сербов и азербайджанцы, которые резали армян или русских которых убивали и выгоняли из домов в Средней Азии под националистические лозунги, это фашизм?Нет, это не фашизм, это межнациональные конфликты...

Sorques дата: 17-03-2015 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:48) Опять не так. Сталин был диктатором. Сталина боялись. А Ленин воспринимался именно как вождь. Так же воспринимается сейчас свидомыми и Бандера. Великий вождь и учитель коммунистической партии и советского народа.(с) У гроба великого вождя и учителя весь советский народ дает клятву на верность священному знамени Ленина-Сталина, клятву на верность великой Коммунистической партии. Вдохновляемые мудрой политикой партии Ленина-Сталина, народы Советского Союза под руководством партии уверенно идут вперед к новым успехам коммунистического строительства в нашей стране. здесь Сталин воспринимался именно как вождь, а не просто диктатор, глава государства... Если не согласна, то продолжай спорить с плакатами и словами в газетах, а так же гражданами...это тогда не более чем твое личное мнение...

Плепорций дата: 17-03-2015 - 17:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:40) Нет, не буду. Это демагогия. Демагогия - это спорить, не пользуясь ни фактами, ни логикой. В России не убивают за использование национальных языков. А уж сколько телеканалов на всех национальных языках.. Это вы их не видите, а тут в Германии можно все ловить, на всех языках национальностей России На Украине на русском одинаково часто и хорошо говорят и те, кто убивает, и те, кого убивают. И половина каналов на ТВ - русскоязычные. И половина газет. Или скажем, в гнезде "укрофашистов" Львове из 130 школ в 5 преподают полностью на русском языке, и еще в 13 школах есть классы с русским преподаванием. Сможете объяснить, отчего их там всех еще не убили?

Свой вариант дата: 17-03-2015 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 16:52) (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:44) Не надо кощунствовать. Упаси Боже, сглазишь... Ну девочек-то давят живьем бронетранспортерами. Это фашизм. Вы не слышали историю про распятого мальчика? Ролик есть? Выложите пожалуйста.

Вендал дата: 17-03-2015 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Староста храма в г. Дебальцево: Украинские войска насиловали и убивали женщин. // Еще один укронацистский оскал..

ЛеРТ дата: 17-03-2015 - 18:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:51) Влад - это надо отдельную тему создавать, теоретическую. Или про Россию и галочки. А тут название темы совсем другое. Действительно, в стартовом топике было другое: Но информации о подробностях этих злодеяний мне почему то обнаружить в интернете не удалось. Хочу обратиться к жителям Украины, особенно, юго-восточных областей, а так же крымчанам, ну и к осведомленным россиянам тоже - расскажите, как проявлял себя укрофашизм в реальности. Т.е. просили реальные акты, вместо этого здесь стали доказывать, что укрофашизма нет, а значит все эти масовые убийства, люстрации, нацистские парады, перевороты, подавление инакомыслия, преследование по политическим мотивам - все это "онижедети" хулиганят и в зарницу играют..)

Вендал дата: 17-03-2015 - 18:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	В ООН представлен доклад о преступлениях украинских фашистов в Донбассе

Плепорций дата: 17-03-2015 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Вендал @ 17.03.2015 - время: 17:57) Староста храма в г. Дебальцево: Украинские войска насиловали и убивали женщин. // Еще один укронацистский оскал.. https://www.youtube.com/watch?v=E-k8ppdV_k4 А вот сепаратисты делают то же самое. Тоже фашисты?

Sorques дата: 17-03-2015 - 18:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 17:50) КАК государственной политики. Вот тут вся заковыка. Формально его нет, но отдельные элементы - в виде подавления инакомыслия, пропаганды собственной исключительности, массовых расправ над неугодными, ликвидация оппозиционных СМИ, и много другое - в гражданском обществе есть. И с одной стороны можно утверждать что его нет, а с другой - эти самые проявления иначе как фашизмом не назовешь... Все это можно найти в очень многих странах, в большинстве даже...вся ЗАКОВЫКА , именно в государственной политике. Китай, по этим параметрам рассмотреть не хочешь или государства Азии?

Плепорций дата: 17-03-2015 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 18:03) Про половину каналов на русском - вранье. Запретили все. Вранье. Запретили российские каналы. Да и то не все. А украинские русскоязычные как были, так и остались. Почему не убили еще? Ну так логово же, гнездо укрофашизма.... вот и не убили еще.... Вы говорите: убивают за русский язык. Я возражаю: есть русские школы, их много, и там все говорят по-русски, и все пока живы. И что Вы мне в ответ? Поищите в Вики значение слова "логика".

Вендал дата: 17-03-2015 - 18:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Плепорций @ 17.03.2015 - время: 18:02) А вот сепаратисты делают то же самое. Тоже фашисты? Не... Не делают... А "диких" сами отлавливают и судят.. Оба осуждены...

Sorques дата: 17-03-2015 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 17:51) Влад - это надо отдельную тему создавать, теоретическую. Или про Россию и галочки. А тут название темы совсем другое. Уже были и не раз, даже на Мясе...никто не привел примеров именно фашизма, точно такие примеры в других странах, называют как угодно, но не этим словом... Не могу понять, причем здесь самосуды толпы и лозунги каких то маргинальных политиков...особенно про вождизм интересно...Порошенко, вождь украинской нации. Гы-гы-гы... Про вождя Сталина все ясно или ты до сих пор считаешь, что он просто диктатор?

Sorques дата: 17-03-2015 - 18:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 18:08) Список давай. В общем то аргументировать должен тот, кто что то заявляет...это правила ведения дискуссии...

Плепорций дата: 17-03-2015 - 18:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 18:08) Список давай. На! Интер (телеканал вещает на украинском и русском языках) ТРК «Украина» (телеканал вещает на украинском и русском языках) 1+1(вещает на украинском и русском языках) ТЕТ(украинский телеканал,вещает на русском языке) Новый канал (украинский телеканал,вещает на русском языке) М1(украинский музыкальный канал,вещающий на русском языке) 24 (украинский новостной телеканал,вещает частично на русском языке) НТН (вещает на украинском и русском языках) К1 (вещает на русском и украинском языках) СТБ (вещает на русском и украинском языках) ICTV (вещает в основном на русском языке,а также частично на украинском) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BB%D0%BE%D0%B2 В Москве тоже есть школы, в которых ведется преподавание на иностранных языках. Около нашего дома в Москве даже школа с преподаванием на китайском. Так же во Львове. Ну так у нас же здесь нет фашизма, в во Львове есть! Там же за русский язык убивают. Или все-таки не убивают?

ЛеРТ дата: 17-03-2015 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Sorques @ 17.03.2015 - время: 18:05) Все это можно найти в очень многих странах, в большинстве даже...вся ЗАКОВЫКА , именно в государственной политике. Китай, по этим параметрам рассмотреть не хочешь или государства Азии? Нет, не хочу. Я вообще не хочу проводить сравнительный анализ, так как это дело заведомо бесперспективное. Я хочу говорить о проявлениях фашизма на Украине. Когда часть общества одобряет /не хочу писать - радуется/, что сожгли "ватников" в Одессе - можно ли это назвать проявлением фашистской идеологии, которая поразило общество? Когда народный депутат Украины Олеся Оробец пишет в фейсбуке - "настроение хорошее - сегодня убили десять колорадов" - можно ли это считать проявлением все той же фашистской идеологии? Я тебе сейчас еще два десятка примеров накидаю, например, этот: Это что, по твоему?

Плепорций дата: 17-03-2015 - 18:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Вендал @ 17.03.2015 - время: 18:11) Не... Не делают... А "диких" сами отлавливают и судят.. Оба осуждены... Так не делают, или делают - но их потом сажают? Вы уж как-то определитесь. И все-таки, насиловать и убивать женщин - это фашизм?

ЛеРТ дата: 17-03-2015 - 18:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Плепорций @ 17.03.2015 - время: 18:18) И все-таки, насиловать и убивать женщин - это фашизм? Если убивают и насилуют только за то, что живут на определенной территории - это что? Дайте сами название этому..

Sorques дата: 17-03-2015 - 18:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 18:17) Нет, не хочу. Я вообще не хочу проводить сравнительный анализ, так как это дело заведомо бесперспективное. Без сравнительного анализа, невозможно давать определения... Я хочу говорить о проявлениях фашизма на Украине. На примере других подобных ситуаций, это было бы проще, а то про Среднюю Азию и такие же лозунги и действия там никто не вспоминает, но выделяем только эти... Я тебе сейчас еще два десятка примеров накидаю Макс, ну нафига мне тексты отдельных идиотов, я тебе могу по любой стране таких ссылок скинуть...мы же о государственной политике...

Sorques дата: 17-03-2015 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 18:22) Влад, ты прекрасно знаешь, что я на Мясо не хожу. Я тебя туда и не зову, а к слову... Про Сталина - это тоже отдельная большая тема. Называть можно как угодно. Но его до такой степени боялись, что говорить о вождизме, имхо, нет смысла. Возможно, что он был вождем для тех, кто вырос с самого детства при его правлении. Остальные - просто очень, очень боялись. Боялись, но искренне любили многие , как вождя и были готовы за него умереть, а не просто разделяли его политику... Я тоже. Ты бы тогда не писала про вождизм, но пишешь... Это сообщение отредактировал Sorques - 17-03-2015 - 18:35

Владимир, ага дата: 17-03-2015 - 18:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

Почитал дискуссию. Забавно. ИМХО, рано давать оценки. По текущей политике. Историю пишут победители. Победит Путин - и США, и Европа окажутся странами с фашистскими режимами, а уж Украина - всенепременно. Проиграет Путин - Россия окажется такой страной. Со всеми вытекающими - проигравшие пройдут через репарации/люстрации/денацификации и прочие прелести... ИМХО2 - всё идет к глобальной заварушке, отступать никто не собирается. Только нейтралы наварятся, если не будет применено оружие возмездия... А пока - информ. война. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 17-03-2015 - 18:41

Kissуля дата: 17-03-2015 - 18:46 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: Просто Богиня Замужем

(Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:30) <q>Да. Именно так. Запрет на профессии по национальному признаку. Запрет на использование русского языка. Геноцид по национальному признаку - на востоке страны убивают по национальному признаку. Города в ноль рушат.</q> А расскажите, пожалуйста, укрофашисты так угнетают по всей Украине или только часть Донецка и Луганска? А то живу в Днепропетровске, фашистов, бандеровцев ни разу в жизни не видела. Разговариваю на русском, работа связана с людьми, все вокруг общаются тоже на русском... Вокруг обычные люди, никто тему запрета русского языка даже не поднимает, все работают.Ну откуда такие страшные цифры-80%? Кто исследование проводил? И почему у меня в городе русскоговорящие население не притесняют? Вы же лучше знаете что у меня в стране происходит...

Владимир, ага дата: 17-03-2015 - 18:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Kissуля @ 17.03.2015 - время: 18:46) (Kirsten @ 17.03.2015 - время: 16:30) <q>Да. Именно так. Запрет на профессии по национальному признаку. Запрет на использование русского языка. Геноцид по национальному признаку - на востоке страны убивают по национальному признаку. Города в ноль рушат.</q>А расскажите, пожалуйста, укрофашисты так угнетают по всей Украине или только часть Донецка и Луганска? А то живу в Днепропетровске, фашистов, бандеровцев ни разу в жизни не видела. Разговариваю на русском, работа связана с людьми, все вокруг общаются тоже на русском... Вокруг обычные люди, никто тему запрета русского языка даже не поднимает, все работают.Ну откуда такие страшные цифры-80%? Кто исследование проводил? И почему у меня в городе русскоговорящие население не притесняют? Вы же лучше знаете что у меня в стране происходит... Респект. Очень и очень тонко и точно подмечено - мои родственники с Украины тоже недоумевают, тоже хотят глянуть хоть на одного укрофашиста...

ЯДушка дата: 17-03-2015 - 19:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(Владимир, ага @ 17.03.2015 - время: 18:51) Респект. Очень и очень тонко и точно подмечено - мои родственники с Украины тоже недоумевают, тоже хотят глянуть хоть на одного укрофашиста... уже терабайты информации ( видео, фото) выложили '' что б показать ВАМ и вам подобным'' лицо '' укрофашизма'' а вы все продолжаите свое гнуть '' ПОКАЖИТЕ'' .... так и хочется матом указать направление...где можно еще увидеть этих самых укрофашистов. впрочем, о чем это я?! ....да,да, пустое сотрясание воздуха.