Звериный оскал укрофашизма.

Xрюндель дата: 19-03-2015 - 10:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Сука Симона @ 19.03.2015 - время: 09:56) Так называемые "революции" не возникают просто потому, что народ типа не хочет так дальше , а власть не способна. То есть, предполагается, что есть заинтересованная сторона, которая все это организует. И в данном случае, предполагается, что это США. Я правильно поняла? Но они же не ради развлечения этим занимаются, я полагаю? Ради выгоды какой то? Ставлю себя на место Штатов. Собираюсь я затеять заварушку на Украине. К чему это неизбежно приведет? 1. Евро, скорее всего ослабнет по отношению к доллару. И Европа получит огромное преимущество по части экспорта перед США. 2. Россия, скорее всего попытается наладить отношения с Китаем. И штаты получают реальную головную боль по всей программе, поскольку Китай - главный реальный соперник на мировой арене. И усиление Китая ни при каком раскладе не выгодно США. И, кстати, ровно это и произошло. То есть, штаты фактически нагадили себе в карман?

Ravsik дата: 19-03-2015 - 10:26 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Владимир, ага @ 18.03.2015 - время: 22:36) (Ravsik @ 18.03.2015 - время: 22:12) 3) Фашизм есть нацизм+ "во имя государственности проповедуемой нации". То есть, убийство русских в Одессе есть чистый фашизм. Это со слов Киселева и других говорящих голов прокремлевских СМИ? Откуда известно, что убивали украинцы во имя бла-бла-бла? Такие же, как Киселев, говорящие головы на Украине утверждают другое. Чем предпочтительнее говорящие головы Кремля? "Бла-бла-бла" тут Вы, потому что в отличие от Киселёва, который просто перегибает, дурня включаете... Есть эдакий пропутинский канал ютуб: там пачками документальные кадры, или листайте предыдущие 80 томов.

Владимир, ага дата: 19-03-2015 - 10:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Ravsik @ 19.03.2015 - время: 10:26) (Владимир @ ага , 18.03.2015 - время: 22:36) (Ravsik @ 18.03.2015 - время: 22:12) 3) Фашизм есть нацизм+ "во имя государственности проповедуемой нации". То есть, убийство русских в Одессе есть чистый фашизм. Это со слов Киселева и других говорящих голов прокремлевских СМИ? Откуда известно, что убивали украинцы во имя бла-бла-бла? Такие же, как Киселев, говорящие головы на Украине утверждают другое. Чем предпочтительнее говорящие головы Кремля? "Бла-бла-бла" тут Вы, потому что в отличие от Киселёва, который просто перегибает, дурня включаете... Есть эдакий пропутинский канал ютуб: там пачками документальные кадры, или листайте предыдущие 80 томов. Из Молдавии виднее, не спорю... И выводы в Молдавии проще делать, даже думать не надо. А уж из Румынии - тем более. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 19-03-2015 - 10:36

dedO'K дата: 19-03-2015 - 10:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 10:50) (dedO'K @ 19.03.2015 - время: 09:20) Политическим проектом фашизма является создание корпоративной государственной тоталитарной и командной экономики, так как его интеллектуальная основа утверждает причиною воли и действия националистическую идентичность через жертвенность и реваншизм, что приводит к насилию (по внушению массам этих условий режима безопасности компании) против тех, кого государство определяет как врагов. Что то на Украину не похоже совсем, не так ли? Что касается "националистической идентичности" (точнее, национализма), то на Украине это явление проявляется не больше, чем в других странах Европы. С чего это вдруг непохоже? Во первых, "формирование" некоей "истории древней Украины" и истории некоего "украинского народа". Во вторых, пропаганда этой истории от общеобразовательных школ до СМИ. В третьих, определение врага и закрепление его в массовом сознании. При этом, "украинец" противопоставляется, даже, не россиянину, а русскому. Байки о некоей "тысячелетней истории" киевского патриархата "украинской православной церкви", который, ничтоже сумняшеся, так же пишет своё "святое предание", начиная со времени своего появления, с 1992 года. Ну и, наконец, главное: кто такая "Украина понад усе", которой должен быть верен, предан и послушен украинец, в уничтожении её "врагов"? Вот та квинтэссенция фашизма националистического толка, которую провозгласил премьер-министр Украины:

Ravsik дата: 19-03-2015 - 10:43 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Владимир, ага @ 19.03.2015 - время: 10:35) [/QUOTE] Из Молдавии виднее, не спорю... И выводы в Молдавии проще делать, даже думать не надо. А уж из Румынии - тем более. Это что, попытка дискриминации по месту нахождения или происхождения? Я Вам давно открытым текстом написал, что Вы антироссийский тролль. Об этом как раз со стороны гораздо виднее. Но Вы заявили о себе с неплохого уровня, мне любопытны были новые методички. А это, простите, уровень прошлогодних методичек.Низковато будет.

LC Mark дата: 19-03-2015 - 10:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	По Приднестровью: Порошенко идет по стопам Гитлера http://svpressa.ru/war21/article/115993/

ЛеРТ дата: 19-03-2015 - 10:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	Ravsik, Владимир, ага, отношения выясняйте в ПМ, а здесь флудить не нужно.

Xрюндель дата: 19-03-2015 - 11:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(dedO'K @ 19.03.2015 - время: 10:35) С чего это вдруг непохоже? Давайте не торопиться. По пунктам. 1. Создание корпоративной государственной тоталитарной и командной экономики. На мой взгляд, ничего подобного в экономике Украины не наблюдается. Скорее уж, Россия к этому пути постепенно склоняется.

ЛеРТ дата: 19-03-2015 - 11:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 07:55) а еще анти-террористическая операция законной власти по восстановлению конституционного порядка на юго-востоке. Удары реактивных систем залпового огня по городам - это восстановление конституционного порядка? Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 19-03-2015 - 11:11

Xрюндель дата: 19-03-2015 - 11:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 11:09) Удары реактивных систем залпового огня по городам - это восстановление конституционного порядка? Система «Град» применялись в процессе восстановления конституционного порядка в Чечне в 1994-1995 годах. Я ответила на ваш вопрос?

Владимир, ага дата: 19-03-2015 - 11:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 10:49) Ravsik, Владимир, ага, отношения выясняйте в ПМ, а здесь флудить не нужно. Принял к сведению. Коммент удалил. Сэнкс.

dedO'K дата: 19-03-2015 - 11:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 12:06) (dedO'K @ 19.03.2015 - время: 10:35) С чего это вдруг непохоже? Давайте не торопиться. По пунктам. 1. Создание корпоративной государственной тоталитарной и командной экономики. На мой взгляд, ничего подобного в экономике Украины не наблюдается. Скорее уж, Россия к этому пути постепенно склоняется. В России даже президент- из должностных лиц, бывший сов.служащий. А на Украине- кто? И кто там, сейчас, в губернаторах?

Xрюндель дата: 19-03-2015 - 11:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dedO'K @ 19.03.2015 - время: 11:15) В России даже президент- из должностных лиц, бывший сов.служащий. А на Украине- кто? И кто там, сейчас, в губернаторах? Это вообще не имеет ни малейшего значения. Во многих странах у власти в разное время были богатые люди, бизнесмены. При чем тут тоталитарность и командность экономики? А вот тот факт, что президент дает распоряжение лично о функционировании пригородных электричек говорит о командном стиле экономики. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-03-2015 - 11:28

ЛеРТ дата: 19-03-2015 - 11:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 11:12) (ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 11:09) Удары реактивных систем залпового огня по городам - это восстановление конституционного порядка? Система «Град» применялись в процессе восстановления конституционного порядка в Чечне в 1994-1995 годах. Я ответила на ваш вопрос? То есть применительно к Украине вы считаете абсолютно правомерным для "наведения порядка" применение для обстрела городов РСЗО и баллистические ракеты?

Xрюндель дата: 19-03-2015 - 11:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 11:17) То есть применительно к Украине вы считаете абсолютно правомерным для "наведения порядка" применение для обстрела городов РСЗО и баллистические ракеты? Вы задали вопрос, я на него ответила. Системы залпового огня применялись Россией в процессе наведения конституционного порядка на своей территории. Если мы считаем, что это было допустимо при наведении конституционного порядка на своей территории в России, то это допустимо в аналогичной ситуации и на Украине. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-03-2015 - 11:25

ЛеРТ дата: 19-03-2015 - 11:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 11:20) Если мы считаем, что это было допустимо при наведении конституционного порядка на своей территории в России, то это допустимо в аналогичной ситуации и на Украине. То есть на основании того, что в России когда-то была чеченская война и применялись РСЗО, теперь вы считаете допустимым убийства мирных жителей на Донбассе? На основании этого факта теперь вы будете оправдывать любые военные преступления Киева? Спасибо, ответ принят. Иного и не предполагалось.

dedO'K дата: 19-03-2015 - 11:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 12:17) (dedO'K @ 19.03.2015 - время: 11:15) В России даже президент- из должностных лиц, бывший сов.служащий. А на Украине- кто? И кто там, сейчас, в губернаторах? Это вообще не имеет ни малейшего значения. Во многих странах у власти в разное время были богатые люди, бизнесмены. При чем тут тоталитарность и командность экономики? Богатые люди и бизнесмены- это одно. А вот финансово-промышленная олигархия- это совсем другое. Это собственники контрольных пакетов крупнейших производств, имеющие возможность их контролировать и средства осуществления контроля. При этом, как собственники, они народу неподвластны, а как губернаторы, являются органами народной власти. А вот тот факт, что президент дает распоряжение лично о функционировании пригородных электричек говорит о командном стиле экономики.Президент, насколько я понял, дал распоряжение по обеспечению условий, в том числе и финансовых, для функционирования пригородных электричек. И распоряжение давал министерству, а не самой компании, ведающей ж/д перевозками. Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-03-2015 - 11:40

Xрюндель дата: 19-03-2015 - 11:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(ЛеРТ @ 19.03.2015 - время: 11:36) То есть на основании того, что в России когда-то была чеченская война и применялись РСЗО, теперь вы считаете допустимым убийства мирных жителей на Донбассе? На основании этого факта теперь вы будете оправдывать любые военные преступления Киева? Спасибо, ответ принят. Иного и не предполагалось. Вы задали вопрос: Удары реактивных систем залпового огня по городам - это восстановление конституционного порядка? Я ответила, что если мы считаем, что это было допустимо при наведении конституционного порядка на своей территории в России, то это допустимо в аналогичной ситуации и на Украине. Что не так?

Xрюндель дата: 19-03-2015 - 11:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(dedO'K @ 19.03.2015 - время: 11:37) Богатые люди и бизнесмены- это одно. А вот финансово-промышленная олигархия- это совсем другое. Пример проявления командной экономики в России я вам привела. Приведите пример, в чем выражается командная экономика на Украине. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-03-2015 - 11:40

dedO'K дата: 19-03-2015 - 11:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 12:40) (dedO'K @ 19.03.2015 - время: 11:37) Богатые люди и бизнесмены- это одно. А вот финансово-промышленная олигархия- это совсем другое. Пример проявления командной экономики в России я вам привела. Не привели. Вы привели пример поддержки государством ж/д компаний. Приведите пример, в чем выражается командная экономика на Украине.В том, что госконтроль осуществляют сами собственники предприятий, этими же предприятиями и управляющие, а не представители народа. Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-03-2015 - 11:44

Вендал дата: 19-03-2015 - 11:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	РСЗО в Чечне применялся три раза...В Грозном, под Бамутом и под Ачхой-Мартаном... Под Бамутом - залпом одной установкой по бункеры РВСН Все остальные случаи - одиночные выстрелы по УРам.... Так что не надо сравнивать...))))) Батарейных залпов не было...

Xрюндель дата: 19-03-2015 - 11:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(dedO'K @ 19.03.2015 - время: 11:43) В том, что госконтроль осуществляют сами собственники предприятий, этими же предприятиями и управляющие, а не представители народа. Предприятия - это не экономика. Украинские олигархи владеют совершенно смехотворной долей экономики страны. Представителями народа вы кого называете? Работников министерств? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-03-2015 - 11:56

Xрюндель дата: 19-03-2015 - 11:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(dedO'K @ 19.03.2015 - время: 11:43) Не привели. Вы привели пример поддержки государством ж/д компаний. Если президент страны лично отдает распоряжение о работе пригородных электричек, то это свидетельствует о командном стиле экономики в стране. Президент России имеет возможность принимать решения по любым экономическим вопросам в стране. Это и есть командная экономика.

Пожилой ПионЭр дата: 19-03-2015 - 12:02 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

(Малышка-Красотулька @ 19.03.2015 - время: 01:46) Когда-то такие вопросы удивляли, потом раздражали, потом забавляли, а сейчас на все эти вопросы есть четкие ответы. 1. "Фашисты", "хунта".... Как известно "держи вора" громче всех кричат именно воры. Начав такую клевету против Украины Россия просто хотела прикрыть и как-то оправдать свою агрессию. 2. Сейчас даже не важно, было это "до" или "после", но войну всегда сопровождает информационно-пропагандистская война, что тоже в общем-то логично. 3. Данная информационная война направлена на россиян. Цель - вызвать злобу, разжечь низменные качества у россиян, возбудить псевдопатриотизм. Такие методы не новы. Например, если вы хотите натравить народные массы на соседа, то обязательно нужно пустить среди масс какую-то гнусность, в толпа с чувством восстановления справедливости бросится избивать соседа... Да, правда может проясниться, но пройдет время..... 4. Для поддержания имиджа Украины с "фашистами и хунтой" нужны хоть какие-то подтверждения. Вот и работают псевдожурналисты над созданием фейков. Правда, у них плохо получается... То ребенка, якобы, распяли, то один "честный" с экрана ТВ говорил про изнасилованных и убитых... правда доказать забыл, понадеялся, что трем прокатит..... ...Все дело в том кому эта деза предназначена и как ее проглотят. "Глотают" и очень успешно. Да, нисколько не сомневаюсь, что правда прояснится, но на это уйдет время, погибнут люди, а главное, восстановить потом клеветнику честное имя будет очень не просто.... 1. "Фашисты", "хунта".... Как известно "держи вора" громче всех кричат именно воры. Начав такую клевету против Украины Россия просто хотела прикрыть и как-то оправдать свою агрессию. То есть это Россия придумала лозунги типа: "Москаляку на гиляку" и прочие, а также восславила Бандеру?[/] 2. Сейчас даже не важно, было это "до" или "после", но войну всегда сопровождает информационно-пропагандистская война, что тоже в общем-то логично. Согласен, информационно пропагандистская война неизбежно. Но то, что было до и после, это очень важно! Например для понимания, что было причиной и следствием. Пример беспорядки в Одессе + попытка введения закона о запрете русского языка во всех официальных учреждениях (школы и общественные здания, организации, СМИ, гос.учреждения) привели в негодование активную силу в Донбассе. что в свою очередь привело волнениям и попытке объявить независимость. Следом Захватившие власть на Украине силы ввели войска на Донбасс, причем войска состояли не только из регулярной армии, но и из неясного происхождения частных армий. Следом война. Следом обвинение Россий в агрессии. Что было до и после - это очень Важно. Например еще важно, что до, США вложила в Украину 5 млрд долларов, направленных на протестное движение против действующей власти и России, а также неверная, недальновидная и слабая политика российского руководства в отношении Украины [/b] 3. Данная информационная война направлена на россиян. Цель - вызвать злобу, разжечь низменные качества у россиян, возбудить псевдопатриотизм. Такие методы не новы. Например, если вы хотите натравить народные массы на соседа, то обязательно нужно пустить среди масс какую-то гнусность, в толпа с чувством восстановления справедливости бросится избивать соседа... Да, правда может проясниться, но пройдет время... Мне видится несколько по другому. Например, я в той самой пропаганде вижу то, что украинцы - наши браться, но затесались среди них кучка уродов, которые являются в первую очередь врагами своей страны, и уж потом - России. а Еще вижу, что пропаганда Украины говорит - наш главный враг - Россия, все наши беды из-за нее. После полного прекращения отношений с Россией (мы заодно и стеной от них отгородимся) мы сразу заживем в счастливой и процветающей стране. Через день merdfkmyj/ Ну максимум через неделю А помгут нам в этом Европейские друзья и американские хозяева, выдав огромные кредиты. О том, как эти кредиты отдавать, не говорят.[/b] 4. Для поддержания имиджа Украины с "фашистами и хунтой" нужны хоть какие-то подтверждения. Вот и работают псевдожурналисты над созданием фейков. Правда, у них плохо получается... То ребенка, якобы, распяли, то один "честный" с экрана ТВ говорил про изнасилованных и убитых... правда доказать забыл, понадеялся, что трем прокатит... Не слышал про эти репортажи, но если имели место быть, и неподтвержденные - согласен, деза низкопробная. Не понимаю, только, зачем, если ничего не выдумывая можно набрать кучу преступлений. А про политические взгляды правосеков, например, кажется известно абсолютно всем.[/b] ...Все дело в том кому эта деза предназначена и как ее проглотят. "Глотают" и очень успешно. Да, нисколько не сомневаюсь, что правда прояснится, но на это уйдет время, погибнут люди, а главное, восстановить потом клеветнику честное имя будет очень не просто... [b]Люди действительно глотают пропаганду, особенно люди, которые не хотят или не умеют думать и анализировать. Причем не важно, из какой они страны. В России схватили одно, на Украине - другое, в США - третий, в Европе - третье с половиной. Печально не то, что ни одна из сторон не говорит правду, печально, что это норма международной политики.] Это сообщение отредактировал Sorques - 19-03-2015 - 14:56

ЛеРТ дата: 19-03-2015 - 12:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Xрюндель @ 19.03.2015 - время: 11:38) Я ответила, что если мы считаем "Мы" - это кто? Что не так?Всё не так. Вы оправдываете одно преступление на основании того, что кто-то ранее совершил такое же и избежал наказания.