Пункты опроса Голосов Проценты
Положительно. 80   23.67%
Частично одобряю, частично нет. 89   26.33%
Отрицательно. 156   46.15%
Мне все равно. 11   3.25%
Всего голосов: 336

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 22.10.2006 - время: 21:39)
CODE
Арест законного советского правительства ГКЧП это демократическая мера?

lol.gif lol.gif lol.gif
Всё понятно lol.gif Законно или незаконно отстранён Горбачёв от власти зависит не от того, как это сделано, а от того, кто это сделал. Если наши, красные - знаит, так и надо. А если Ельцин - то уже это переворот lol.gif


biggrin.gif Эе... А разве группа лиц совершившие действия по захвату действующей власти, скажем так, не конституционными методами не ставит себя автоматически вне закона? Наверное, я что-то пропустил. lol.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 17:21)
QUOTE (Бесвребро @ 22.10.2006 - время: 21:39)
CODE
Арест законного советского правительства ГКЧП это демократическая мера?

lol.gif  lol.gif  lol.gif
Всё понятно lol.gif  Законно или незаконно отстранён Горбачёв от власти зависит не от того, как это сделано, а от того, кто это сделал. Если наши, красные - знаит, так и надо. А если Ельцин - то уже это переворот lol.gif


biggrin.gif Эе... А разве группа лиц совершившие действия по захвату действующей власти, скажем так, не конституционными методами не ставит себя автоматически вне закона? Наверное, я что-то пропустил. lol.gif

Вот и я, похоже, что-то пропустил. Что-то такое, из чкго следует, что ГКЧП было законным руководящим органом СССР.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 22.10.2006 - время: 23:11)
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 17:21)
QUOTE (Бесвребро @ 22.10.2006 - время: 21:39)
CODE
Арест законного советского правительства ГКЧП это демократическая мера?

lol.gif  lol.gif  lol.gif
Всё понятно lol.gif  Законно или незаконно отстранён Горбачёв от власти зависит не от того, как это сделано, а от того, кто это сделал. Если наши, красные - знаит, так и надо. А если Ельцин - то уже это переворот lol.gif


biggrin.gif Эе... А разве группа лиц совершившие действия по захвату действующей власти, скажем так, не конституционными методами не ставит себя автоматически вне закона? Наверное, я что-то пропустил. lol.gif

Вот и я, похоже, что-то пропустил. Что-то такое, из чкго следует, что ГКЧП было законным руководящим органом СССР.

Наверное это какое-то тайное знание, доступное только проверенным и надёжным адептам.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 22.10.2006 - время: 10:29)
Любой диктатор в душе ТРУС!

Именно так, Коллега...




Как же омерзительна и опасна химера страха пополам с неограниченной властью...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-10-2006 - 21:40
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 22.10.2006 - время: 16:39)


QUOTE

Вот с этим - если, конечно, убрать эмоциональную составляющую - я согласен. Действительно, с демократией до Ельцина хоть как-то начало налаживаться, а вот капитализм превнёс именно он, за что ему низкий поклон и огромное спасибо.

Не юродствуй. "Низкий поклон." Шею не сломай.
QUOTE
народ по итогам этого ограбления живёт значительно лучше, чем в момент начала ограбления.

Детская бедность
Его цель была "Создание необратимости" Действовал по принципу "Весь мир советский мы разрушим до основанья, а затем...."
Кол ему осиновый за это вогнать, а не поклон.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine Дата 22.10.2006 - время: 05:11)
Ельцынские реформы и управление лживо называли "демократическими",подразумевали "капиталистическими",а по существу они были разрушением страны и ограблением народа.


Смею Вас заверить, ValentinaValentine, что демократия (дамократия в т.ч.), капитализм (предпринимательство), а ещё туда же можно сунуть и либерализм, должны и могут базироваться исключительно на едином основании - ИНДИВИДУАЛИЗМЕ.

И сразу предупрежу возникающий обычно у поклонников социализма вопрос, если у кого-то есть причины считать индивидуализм чем-то плохим, то эта причина одна - приписывание человеку наличие в нем только самых худших и мерзких черт, которые он и станет использовать в своих интересах. Но в таком случае, объединение людей с такими чертами в единое организованное общество - зло вдвойне (правильнее умножать на число членов данного общества).

Разумеется такие люди есть везде, но следует отметить, что ни одна система социалистического типа не смогла искоренить такие начала в людях, хоть и утверждала что сможет, поэтому демократические реформы - это +++++.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 23.10.2006 - время: 02:52)
Смею Вас заверить, ValentinaValentine, что демократия (дамократия в т.ч.), капитализм (предпринимательство), а ещё туда же можно сунуть и либерализм, должны и могут базироваться исключительно на едином основании - ИНДИВИДУАЛИЗМЕ.

Индивидуализм основа демократии?! Очень оригинальная философская находка. wink.gif
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 22:00)
QUOTE (Art-ur @ 23.10.2006 - время: 02:52)
Смею Вас заверить, ValentinaValentine, что демократия (дамократия в т.ч.), капитализм (предпринимательство), а ещё туда же можно сунуть и либерализм, должны и могут базироваться исключительно на едином основании - ИНДИВИДУАЛИЗМЕ.

Индивидуализм основа демократии?! Очень оригинальная философская находка. wink.gif

А что не устраивает? Или нет, а что считать основой демократии?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 22.10.2006 - время: 21:52)
Смею Вас заверить, ValentinaValentine, что демократия (дамократия в т.ч.), капитализм (предпринимательство), а ещё туда же можно сунуть и либерализм, должны и могут базироваться исключительно на едином основании - ИНДИВИДУАЛИЗМЕ.


Странно. Всегда считал основой капитализма частную собственность.
ИНДИВИДУАЛИЗМ. Дело хорошее. А вот сможет ли индивид существовать без социума? Если может, почему индивидуалисты не уходят от чуждого им социума куда-нибудь подальше в лес?

Это сообщение отредактировал first - 22-10-2006 - 22:27
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 22.10.2006 - время: 10:29)
Человек уверенный в себе, уверенный в правильности своих действий даст возможность открыто работать своим оппонентам, или я не правильно понимаю что-то? Опять-таки я всего не знаю, но из того что вижу и слышу, Ваш президент ведет себя точно так же как и наш, старается задавить оппозицию на корню, и исполльзует для этого не всегда законные методы. А как это ещё назвать. Любой диктатор в душе ТРУС!

Мне ничего не известно о том, чтобы Путин давил оппозицию "на корню". В РФ живут и здравствуют КПРФ, ЛДПР, СПС с Яблоком, Партия Жизни, а также масса мелких маргинальных движений либо красноватого, либо коричневатого оттенка. И им всем никто не мешает оппонировать Путину! Последнего критикуют обычно не за "зажим" оппозиции, а за то, что он закрывает ей доступ в центральные СМИ. Однако здесь уже можно поставить вопрос так: если идеи оппозиции так правильны и безупречны для критики, то почему они до сих пор не проложили дорожку к сердцам избирателей без использования их "рекламы" на ТВ и в центральных газетах? Почему все оппоненты так рвутся говорить правду именно с телеэкрана? Это же правда, ее достаточно сказать со страниц, например, "Новой Газеты" - и она заживет своей жизнью, станет передаваться из уст в уста и т. п. Почему же так не происходит?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Извините, но мне кажется, что здесь не все верно понимают значение термина индивидуализм. Термин этот всегда принято использовать в политологии при описании различий между социализмом (коллективизмом) и рыночной экономикой основанной на частной собственности, которая и обозначается термином индивидуализм.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 22.10.2006 - время: 22:25)
Странно. Всегда считал основой капитализма частную собственность.
ИНДИВИДУАЛИЗМ. Дело хорошее. А вот сможет ли индивид существовать без социума? Если может, почему индивидуалисты не уходят от чуждого им социума куда-нибудь подальше в лес?

А Вам не приходило в голову, что основой адекватного социума являются адекватные же индивидуалы (индивидуумы)??? И ещё то, что ИНДИВИДУАЛИЗМ - всё же первичная величина???

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-10-2006 - 22:33
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 22.10.2006 - время: 22:27)
QUOTE (Art-ur @ 22.10.2006 - время: 10:29)
Человек уверенный в себе, уверенный в правильности своих действий даст возможность открыто работать своим оппонентам, или я не правильно понимаю что-то? Опять-таки я всего не знаю,  но из того что вижу и слышу, Ваш президент ведет себя точно так же как и наш, старается задавить оппозицию на корню, и исполльзует для этого не всегда законные методы. А как это ещё назвать. Любой диктатор в душе ТРУС!

Мне ничего не известно о том, чтобы Путин давил оппозицию "на корню". В РФ живут и здравствуют КПРФ, ЛДПР, СПС с Яблоком, Партия Жизни, а также масса мелких маргинальных движений либо красноватого, либо коричневатого оттенка. И им всем никто не мешает оппонировать Путину! Последнего критикуют обычно не за "зажим" оппозиции, а за то, что он закрывает ей доступ в центральные СМИ. Однако здесь уже можно поставить вопрос так: если идеи оппозиции так правильны и безупречны для критики, то почему они до сих пор не проложили дорожку к сердцам избирателей без использования их "рекламы" на ТВ и в центральных газетах? Почему все оппоненты так рвутся говорить правду именно с телеэкрана? Это же правда, ее достаточно сказать со страниц, например, "Новой Газеты" - и она заживет своей жизнью, станет передаваться из уст в уста и т. п. Почему же так не происходит?

Я как раз про закрытие доступа к телевидению и говорю. Сходство между нашими системами и заключается в том, что оппозиция не имеет доступа к самому доступному для простого человека СМИ.

Газету мало того, что надо купить, так её ещё и прочитать нужно и прочитанное проанализировать. Далеко не каждый потенциальный избирательнаходит для этого время и средства.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 23.10.2006 - время: 03:10)
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 22:00)
QUOTE (Art-ur @ 23.10.2006 - время: 02:52)
Смею Вас заверить, ValentinaValentine, что демократия (дамократия в т.ч.), капитализм (предпринимательство), а ещё туда же можно сунуть и либерализм, должны и могут базироваться исключительно на едином основании - ИНДИВИДУАЛИЗМЕ.

Индивидуализм основа демократии?! Очень оригинальная философская находка. wink.gif

А что не устраивает? Или нет, а что считать основой демократии?

Свободу выбора вроде как. При чём здесь индивидуализм? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 22.10.2006 - время: 22:31)
Извините, но мне кажется, что здесь не все верно понимают значение термина индивидуализм. Термин этот всегда принято использовать в политологии при описании различий между социализмом (коллективизмом) и рыночной экономикой основанной на частной собственности, которая и обозначается термином индивидуализм.

"Не все" это я.
Так вот если вдуматься глубже, то целью индивидуалиста должно быть в конце-концов отшельничество. Индивидуалист лишь противопоставляет себя социуму, но не ставит себя выше его. ИМХО.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 22.10.2006 - время: 22:38)
QUOTE (Art-ur @ 22.10.2006 - время: 22:31)
Извините, но мне кажется, что здесь не все верно понимают значение термина индивидуализм. Термин этот всегда принято использовать в политологии при описании различий между социализмом (коллективизмом) и рыночной экономикой основанной на частной собственности, которая и обозначается термином индивидуализм.

"Не все" это я.
Так вот если вдуматься глубже, то целью индивидуалиста должно быть в конце-концов отшельничество. Индивидуалист лишь противопоставляет себя социуму, но не ставит себя выше его. ИМХО.

Если кому-то сравнение покажется некорректным, прошу прощения, но, ножка стула не может стремиться к тому, чтобы существовать отдельно от стула. Но и стул не может не считаться с ценностью ножки. Поэтому, ножка стула имеет ценность, даже если кто-то считает, что пользуется только сиденьем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бумбустик @ 23.10.2006 - время: 03:32)
QUOTE (first @ 22.10.2006 - время: 22:25)
Странно. Всегда считал основой капитализма частную собственность.
ИНДИВИДУАЛИЗМ. Дело хорошее. А вот сможет ли индивид существовать без социума? Если может, почему индивидуалисты не уходят от чуждого им социума куда-нибудь подальше в лес?

А Вам не приходило в голову, что основой адекватного социума являются адекватные же индивидуалы (индивидуумы)??? И ещё то, что ИНДИВИДУАЛИЗМ - всё же первичная величина???

А мысль, что индивидум не равен индивидуалу вам не приходила?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 22:38)
QUOTE (Art-ur @ 23.10.2006 - время: 03:10)
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 22:00)
QUOTE (Art-ur @ 23.10.2006 - время: 02:52)
Смею Вас заверить, ValentinaValentine, что демократия (дамократия в т.ч.), капитализм (предпринимательство), а ещё туда же можно сунуть и либерализм, должны и могут базироваться исключительно на едином основании - ИНДИВИДУАЛИЗМЕ.

Индивидуализм основа демократии?! Очень оригинальная философская находка. wink.gif

А что не устраивает? Или нет, а что считать основой демократии?

Свободу выбора вроде как. При чём здесь индивидуализм? wink.gif

О свободе ЧЬЕГО выбора Вы говорите????
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 22:43)
QUOTE (Бумбустик @ 23.10.2006 - время: 03:32)
QUOTE (first @ 22.10.2006 - время: 22:25)
Странно. Всегда считал основой капитализма частную собственность.
ИНДИВИДУАЛИЗМ. Дело хорошее. А вот сможет ли индивид существовать без социума? Если может, почему индивидуалисты не уходят от чуждого им социума куда-нибудь подальше в лес?

А Вам не приходило в голову, что основой адекватного социума являются адекватные же индивидуалы (индивидуумы)??? И ещё то, что ИНДИВИДУАЛИЗМ - всё же первичная величина???

А мысль, что индивидум не равен индивидуалу вам не приходила?

Я не философ, я экономист!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 22.10.2006 - время: 22:36)
Я как раз про закрытие доступа к телевидению и говорю. Сходство между нашими системами и заключается в том, что оппозиция не имеет доступа к самому доступному для простого человека СМИ.

Газету мало того, что надо купить, так её ещё и прочитать нужно и прочитанное проанализировать. Далеко не каждый потенциальный избирательнаходит для этого время и средства.

Иными словами, получить доступ к системе, способной влиять на сознание человека вне зависимости от желания человека. Газету читает тот, кто интересуется вопросом, а тут, не хочешь пропустить любимый фильм, хоть подсознательно, но слушай что тебе говорят. Анализировать тоже не надо. Все уже проанализировано.
В кого превращается человек? В индивидуалиста? В социума?
В БАРАНА
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (first @ 23.10.2006 - время: 03:38)
QUOTE (Art-ur @ 22.10.2006 - время: 22:31)
Извините, но мне кажется, что здесь не все верно понимают значение термина индивидуализм. Термин этот всегда принято использовать в политологии при описании различий между социализмом (коллективизмом) и рыночной экономикой основанной на частной собственности, которая и обозначается термином индивидуализм.

"Не все" это я.
Так вот если вдуматься глубже, то целью индивидуалиста должно быть в конце-концов отшельничество. Индивидуалист лишь противопоставляет себя социуму, но не ставит себя выше его. ИМХО.

Или, как в американском варианте всеми силами пытается оторвать кусок по больше от общего яблочного пирога...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 22:46)
Или, как в американском варианте всеми силами пытается оторвать кусок по больше от общего яблочного пирога...

Я бы сказал, стемится стать во главе стада баранов.

Это сообщение отредактировал first - 22-10-2006 - 22:49
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 22.10.2006 - время: 22:45)
QUOTE (Art-ur @ 22.10.2006 - время: 22:36)
Я как раз про закрытие доступа к телевидению и говорю. Сходство между нашими системами и заключается в том, что оппозиция не имеет доступа к самому доступному для простого человека СМИ.

Газету мало того, что надо купить, так её ещё и прочитать нужно и прочитанное проанализировать. Далеко не каждый потенциальный избирательнаходит для этого время и средства.

Иными словами, получить доступ к системе, способной влиять на сознание человека вне зависимости от желания человека. Газету читает тот, кто интересуется вопросом, а тут, не хочешь пропустить любимый фильм, хоть подсознательно, но слушай что тебе говорят. Анализировать тоже не надо. Все уже проанализировано.
В кого превращается человек? В индивидуалиста? В социума?
В БАРАНА

И поэтому Вы решили, что влиять имеет право только одна из сторон??? Вопрос, кто в таком случае пытается превратить человека в барана, если ему впихивается только одно мнение через самое доступное СМИ???
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 22:43)
А мысль, что индивидум не равен индивидуалу вам не приходила?

Уважаемый, я хорошо различаю эти понятия.


ИндивидУУм (правильно пишется именно так), и ИНДИВИДУАЛ - суть разные вещи...Однако, - ничто не мешает индивидууму быть ещё и ИНДИВИДУАЛОМ...ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ, да.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 22-10-2006 - 22:54
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Art-ur @ 23.10.2006 - время: 03:44)
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 22:38)
QUOTE (Art-ur @ 23.10.2006 - время: 03:10)
QUOTE (Chezare @ 22.10.2006 - время: 22:00)
QUOTE (Art-ur @ 23.10.2006 - время: 02:52)
Смею Вас заверить, ValentinaValentine, что демократия (дамократия в т.ч.), капитализм (предпринимательство), а ещё туда же можно сунуть и либерализм, должны и могут базироваться исключительно на едином основании - ИНДИВИДУАЛИЗМЕ.

Индивидуализм основа демократии?! Очень оригинальная философская находка. wink.gif

А что не устраивает? Или нет, а что считать основой демократии?

Свободу выбора вроде как. При чём здесь индивидуализм? wink.gif

О свободе ЧЬЕГО выбора Вы говорите????

Людей. Индивидуалистов, социалистов, маргиналов, всех. Кого в количественном отношении больше, те и победили. При условии честных правил игры. Просто не правда ли?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обзор автомобилей представительского класса

Глобализация и антиглобализм.

Гильдийцы! Прошу о помощи!

Путин Владимир Владимирович

голосование 13 марта...




>