Пункты опроса Голосов Проценты
Положительно. 80   23.67%
Частично одобряю, частично нет. 89   26.33%
Отрицательно. 156   46.15%
Мне все равно. 11   3.25%
Всего голосов: 336

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 
Рэш
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отрицательно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 21.09.2006 - время: 20:58)
QUOTE (first @ 21.09.2006 - время: 09:53)
Верно. Нельзя токарю и прочей черни давать в руки собственность. Они ее обязательно просрут. Механизм должен быть построен так, что бы собственность распределилась среди предприимчивого узкого круга людей. Большинство — неразумно и осознать свою выгоду не в состоянии по определению.

Верно! Золотые слова! Но как реально это все осуществить?

Скажу больше. Вы знаете сколько полезной недвижимости занимают разные там токари, учителя, медики? СССР раздавал жилье кому попало. Надо бы еще всех вышеперечисленных вывезти за культурную черту города, поселить в бараки и в кунгах развозить на работу. Нормальным людям хоть дышать свободнее будет.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 21.09.2006 - время: 22:53)
QUOTE (Плепорций @ 21.09.2006 - время: 20:58)
QUOTE (first @ 21.09.2006 - время: 09:53)
Верно. Нельзя токарю и прочей черни давать в руки собственность. Они ее обязательно просрут. Механизм должен быть построен так, что бы собственность распределилась среди предприимчивого узкого круга людей. Большинство — неразумно и осознать свою выгоду не в состоянии по определению.

Верно! Золотые слова! Но как реально это все осуществить?

Скажу больше. Вы знаете сколько полезной недвижимости занимают разные там токари, учителя, медики? СССР раздавал жилье кому попало. Надо бы еще всех вышеперечисленных вывезти за культурную черту города, поселить в бараки и в кунгах развозить на работу. Нормальным людям хоть дышать свободнее будет.

Так мы к этуму уже идем семимильными шагами. Раньше существовало такое понятие — сеттельмент. В каком-нибудь Шанхае посередине грязного, перенаселенного, трущобного города стояли микрорайоны с виллами, парками и фонтанами, где жили белые господа. И были эти сеттельменты отделены от остального города если не стеной, то надежными полицейскими кордонами, дабы у господ не портилось настроение при виде грязи и нищеты. У нас отгораживаются и стенами. Существует масса охраняемых поселков, жилых комплесов за высокими заборами с сигнализацией (электроток вроде пока не пропускают - это еще видимо впереди), с вооруженными до зубов охранниками (кстати, никто не задавался вопросом - а сколько здоровых мужиков в России не "не жнут, не пашут", а "охраняют"?).
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 21.09.2006 - время: 09:53)
QUOTE (Плепорций @ 21.09.2006 - время: 01:42)
Вы полагаете, что доблестный токарь не просрал бы свои сбережения на таких торгах? Просрал бы, и немедленно. Если бы участвовал.

Верно. Нельзя токарю и прочей черни давать в руки собственность. Они ее обязательно просрут. Механизм должен быть построен так, что бы собственность распределилась среди предприимчивого узкого круга людей. Большинство — неразумно и осознать свою выгоду не в состоянии по определению.

Правильно, неспособные просрут. Отсюда мораль: почему бы и не дать? Натурой - непосредственно собственностью - или ваучерами. Зачем СПЕЦИАЛЬНО "строить механизм так, чтобы собственность распределилась среди предприимчивого узкого круга людей"? Какой механизм ни построй - именно это и произойдёт. И среди этого узкого круга влёгкую может оказаться вчерашний токарь и не оказаться вчерашний красный директор. Примеров тому не так уж мало.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 13:36)
QUOTE (008 @ 19.09.2006 - время: 13:29)

no_1.gif Если коротко-Му..к!(чудак на букву "М") pardon.gif

если же граждане ЧУЖОГО государства (да еще и враждебно настроенные) так высказываются о Путине - то значит респект Путину rolleyes.gif

Ну, по этой аналогии - респект Бушу.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 21.09.2006 - время: 22:53)
Скажу больше. Вы знаете сколько полезной недвижимости занимают разные там токари, учителя, медики? СССР раздавал жилье кому попало. Надо бы еще всех вышеперечисленных вывезти за культурную черту города, поселить в бараки и в кунгах развозить на работу. Нормальным людям хоть дышать свободнее будет.

smile.gif Отдаю должное таланту провокатора!

А если серьезно, то почему, логически продолжая, вроде бы, мысль о неспособности "черни" управлять собственностью, Вы пришли к мысли о необходимости изъятия у них жилья? Странными зигзагами движется Ваша провокация... В Киеве дядька, говорите?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 22.09.2006 - время: 11:23)
Так мы к этуму уже идем семимильными шагами. Раньше существовало такое понятие — сеттельмент. В каком-нибудь Шанхае посередине грязного, перенаселенного, трущобного города стояли микрорайоны с виллами, парками и фонтанами, где жили белые господа. И были эти сеттельменты отделены от остального города если не стеной, то надежными полицейскими кордонами, дабы у господ не портилось настроение при виде грязи и нищеты. У нас отгораживаются и стенами. Существует масса охраняемых поселков, жилых комплесов за высокими заборами с сигнализацией (электроток вроде пока не пропускают - это еще видимо впереди), с вооруженными до зубов охранниками (кстати, никто не задавался вопросом - а сколько здоровых мужиков в России не "не жнут, не пашут", а "охраняют"?).

Ну и что плохого в сеттельменте? И причем здесь Россия? Или Вы утверждаете, что шанхайцы до приезда белых жили в микрорайонах с виллами, парками и пр., а белые из оттуда вытурили? Не понял содержание аналогии с выселением "черни" в России. Сеттельмент - IMHO очень даже правильно. Буквально сотня лет - размеры сеттельмента в Шанхае выросли до размеров самого Шанхая. Еще через 100 лет - до размеров всего Китая. Что Вам не нравится-то?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 22.09.2006 - время: 14:05)
Ну и что плохого в сеттельменте? И причем здесь Россия? Или Вы утверждаете, что шанхайцы до приезда белых жили в микрорайонах с виллами, парками и пр., а белые из оттуда вытурили? Не понял содержание аналогии с выселением "черни" в России. Сеттельмент - IMHO очень даже правильно. Буквально сотня лет - размеры сеттельмента в Шанхае выросли до размеров самого Шанхая. Еще через 100 лет - до размеров всего Китая. Что Вам не нравится-то?

Мне не нравится разделение граждан одного государства на "элиту" и "быдло". Мне не нравится, когда на месте общественных парков и скверов строят автостоянки и казино. Мне не нравится, когда я не могу подойти к речке искупаться только потому, что подходы мне перекрыли заборы особняков "новых русских". Мне не нравится, что закрывают недорогие рынки и магазины и открывают бутики. Мне не нравится, что сокращают общественный транспорт в пользу личного. Мне вообще много чего не нравится...
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 22.09.2006 - время: 14:22)
Мне не нравится, что сокращают общественный транспорт в пользу личного.

Это как??? wacko.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 22.09.2006 - время: 14:40)
QUOTE (chips @ 22.09.2006 - время: 14:22)
Мне не нравится, что сокращают общественный транспорт в пользу личного.

Это как??? wacko.gif

Легко и просто. Убирают трамвайные пути, потому что они мешают движению личного транспорта. Сокращают количество больших муниципальных автобусов и увеличивают число частных маршруток, на которых, между прочим, не действуют пенсионерские и прочие льготы. И т.д и т.п.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 22.09.2006 - время: 14:05)
QUOTE (chips @ 22.09.2006 - время: 11:23)
Так мы к этуму уже идем семимильными шагами. Раньше существовало такое понятие — сеттельмент. В каком-нибудь Шанхае посередине грязного, перенаселенного, трущобного города стояли микрорайоны с виллами, парками и фонтанами, где жили белые господа. И были эти сеттельменты отделены от остального города если не стеной, то надежными полицейскими кордонами, дабы у господ не портилось настроение при виде грязи и нищеты. У нас отгораживаются и стенами. Существует масса охраняемых поселков, жилых комплесов за высокими заборами с сигнализацией (электроток вроде пока не пропускают - это еще видимо впереди), с вооруженными до зубов охранниками (кстати, никто не задавался вопросом - а сколько здоровых мужиков в России не "не жнут, не пашут", а "охраняют"?).

Ну и что плохого в сеттельменте? И причем здесь Россия? Или Вы утверждаете, что шанхайцы до приезда белых жили в микрорайонах с виллами, парками и пр., а белые из оттуда вытурили? Не понял содержание аналогии с выселением "черни" в России. Сеттельмент - IMHO очень даже правильно. Буквально сотня лет - размеры сеттельмента в Шанхае выросли до размеров самого Шанхая. Еще через 100 лет - до размеров всего Китая. Что Вам не нравится-то?

Успехи китайских товарисчей, безусловно, радуют нас.

Однако мы ведь не в Шанхае живём. Рублёвка через сто лет не распространится до размеров всей России.

Или Вы имели ввиду, что ещё через сто лет шанхайский сеттельмент разрастётся до размеров границ бывшего СССР?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 18.09.2006 - время: 11:28)
При всём своём глубочайшем желании - _п о л и т и к и_ Президента не наблюдаю. Сплошная...эээ _с п е ц о п е р а ц и я_ , да...

Корыстная спецоперация, циничная и беспринципная зело.

Не всякому дано перерости полковничью шинель и стать Политиком...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 18.09.2006 - время: 16:09)
QUOTE (WILD_STRANGER @ 18.09.2006 - время: 13:08)
QUOTE (ValentinaValentine @ 18.09.2006 - время: 03:41)
Лишь с приходом к власти Путина у нас начался стабильный рост экономики.

Вообще надо заметить ... Вы глубоко ошибаетесь ... считая слегка замедлившийся спад (за счет цен на нефть) ...стабильным ростом...
Если к примеру ... у Вас накопилось достаточно денег на очень крутую тачку ... Вы ее покупаете ... на следующий день Вы будете нищим даже по Вашим собственным представлениям о доходах ... и уж точно это нельзя привязать к росту ... (доходы есть, количество их даже может падать но отложить в кубышку хватает ...)
примерно такую же картину нам и готовят ... и после ухода Путина страна останется и без экономики и без денег ... при этом большинство слабомыслящих ... будут винить новое правительство ...

Несомненно. Только уточню. что спад отнюдь не замедлился. Он просто скрыт фактором "нефтегазовой потёмкинской деревни". Последствия могут стать фатальными.

Сбылась мечта тех, кто тоскует по брежневским временам!
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (WILD_STRANGER @ 18.09.2006 - время: 16:27)
[Я тоже предполагаю что так оно и есть ... но аккуратно использую в конструкции "замедлившийся спад", потому как фактор "нефтегазовой потёмкинской деревни" недоступен для анализа ...)))

Коллега, сей скорбный фактор уже не имеет смысла анализировать. Этот гнойник достиг таких чудовищных масштабов и многомерности, что заполняет собой ВСЁ, увы. Это, к сожалению трагическая, сюрреалистическая _с м о д е л и р о в а н н а я_ Известным Кругом - ДАННОСТЬ... Анализируй...не анализируй.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Herr_swin @ 18.09.2006 - время: 20:05)
Единственный плюс - то, что нас пока не посажали.

Пока, да...
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 19.09.2006 - время: 23:43)
[Корыстная спецоперация, циничная и беспринципная зело. [/QUOTE]
Цинизм и беспринципность (в известных пределах) - это обязательные составляющие любой политической власти. Но вот где Вы разглядели корыстность? Поясните.

Уважаемый Коллега, я не то что разглядел сие, но постоянно ощущаю это всей своей шкурой... Дедо ЮКОСа(а это только наиболее видимая часть айсберга) - дало старт уже практически ставшей нормой практики отЪёма бизнеса т.н. "государством". Любому здравомыслящему человеку очевидно, что последствия столь бесцеремонного и наглого вмешательства в бывший вцелом динамичным и позитивно развивающимся экономический процесс будут крайне негативными.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К сожалению, это правда.
Руководство группы СОК приняло принципиальное решение о продаже контрольного пакета акций ОАО "Ижавто". Главным претендентом на него является ФГУП "Рособоронэкспорт". Однако, как утверждают в СОК, помимо государства "Ижавто" хочет приобрести и группа ГАЗ Олега Дерипаски. Не исключено, что за счет переговоров с ГАЗом СОК пытается поднять цену на акции "Ижавто", поскольку сумма сделки, предложенная "Рособоронэкспортом", продавца не устраивает. Как рассказал источник в руководстве группы СОК, она приняла окончательное решение о продаже "Ижавто". Причина в том, что с июля представители "Рособоронэкспорта" (топ-менеджмент ФГУП управляет АвтоВАЗом) "настойчиво рекомендуют" группе продать предприятие.

Лица, объявившие себя государством, не стесняются мародёрствовать. И от того, что награбленное идёт, скажем, не лично Путину в карман а в карман другим лицам, ничего не меняется.

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 23-09-2006 - 12:17
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Бумбустик @ 22.09.2006 - время: 21:41)
[QUOTE=Плепорций,19.09.2006 - время: 23:43] [Корыстная спецоперация, циничная и беспринципная зело. [/QUOTE]
Цинизм и беспринципность (в известных пределах) - это обязательные составляющие любой политической власти. Но вот где Вы разглядели корыстность? Поясните. [/QUOTE]
Уважаемый Коллега, я не то что разглядел сие, но постоянно ощущаю это всей своей шкурой... Дедо ЮКОСа(а это только наиболее видимая часть айсберга) - дало старт уже практически ставшей нормой практики отЪёма бизнеса т.н. "государством". Любому здравомыслящему человеку очевидно, что последствия столь бесцеремонного и наглого вмешательства в бывший вцелом динамичным и позитивно развивающимся экономический процесс будут крайне негативными.

Ну так и в чем же корысть? Зачем, по-Вашему, "государство" отъяло у ЮКОСа собственность? Не рано ли Вы усматриваете тенденцию? Какая еще крупная собственность "национализирована"?

И вот еще что - Вы полагаете, что Ходорковский - "белый и пушистый"?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 22.09.2006 - время: 14:22)
Мне не нравится разделение граждан одного государства на "элиту" и "быдло". Мне не нравится, когда на месте общественных парков и скверов строят автостоянки и казино. Мне не нравится, когда я не могу подойти к речке искупаться только потому, что подходы мне перекрыли заборы особняков "новых русских". Мне не нравится, что закрывают недорогие рынки и магазины и открывают бутики. Мне не нравится, что сокращают общественный транспорт в пользу личного. Мне вообще много чего не нравится...

Кто же во всем этом виноват? Либералы, что ли? Давайте не будем строить автостоянки, а будем ходить пешком, поскольку автомобиль от дома угонят или обворуют. Или на трамваях ездить, тратя часы бесценного времени на езду. И потом - это как это на месте сквера можно строить казино? Ничего себе казино получается! Вы масштабы что-то путаете. То же с рынками и бутиками. Ничего себе бутик, если он занимает территорию бывшего рынка! У меня, кстати, впечатления вообще противоположные. У нас на месте дурацких совковых гастрономов возникают "Магниты", в которых все быстро и цены существенно ниже. А маршрутки позволили радикально решить транспортную проблему в Ярославле, в котором - увы! - нет метро.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 23.09.2006 - время: 21:30)
И потом - это как это на месте сквера можно строить казино? Ничего себе казино получается! Вы масштабы что-то путаете. То же с рынками и бутиками. Ничего себе бутик, если он занимает территорию бывшего рынка! У меня, кстати, впечатления вообще противоположные. У нас на месте дурацких совковых гастрономов возникают "Магниты", в которых все быстро и цены существенно ниже.

Или гастрономы "Ярославский", если уж говорить о торговых сетях.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 22.09.2006 - время: 14:22)
Мне не нравится разделение граждан одного государства на "элиту" и "быдло". Мне не нравится, когда на месте общественных парков и скверов строят автостоянки и казино. Мне не нравится, когда я не могу подойти к речке искупаться только потому, что подходы мне перекрыли заборы особняков "новых русских".

А мне не нравится, что я не могу подойти к речке искупаться только потому, что подход закрывает дачный посёлок, где держат свои шесть соток рабочие текстильной фабрики и завода "Лакокркаска". Я считаю целесообразным их фанерные дома поджечь, землю у них отнять, а у кого было больше шести соток - посадить. И я смогу купаться. И ты приезжай, искупаемся.


А ещё мне не нравятся маргиналы, бравирующие своей маргинальностью и настаивающие на том, что быть маргиналом - добродетель.
Antroq
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
biggrin.gif Господа!
Простите за дерзость, но мне кажется, что в Ваших постах, при обсуждении этой темы, Вы забываете общую направленность форума! big_boss.gif

Возможно это моя ошибка, но я недоумеваю, почему эта тема находится здесь, а не в каком-нибудь разделе, типа "порно - садо-мазо - геи и лесбиянки - в военной форме - извращения с применением спецсредств - с особым цинизмом - с использованием в качестве дилдо и дыбы закона":bangin
Что думаете? read.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да форум давно уже перестал быть чисто сексуальным. И это хорошо.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Бесвребро @ 24.09.2006 - время: 17:36)
QUOTE (Плепорций @ 23.09.2006 - время: 21:30)
И потом - это как это на месте сквера можно строить казино? Ничего себе казино получается! Вы масштабы что-то путаете. То же с рынками и бутиками. Ничего себе бутик, если он занимает территорию бывшего рынка! У меня, кстати, впечатления вообще противоположные. У нас на месте дурацких совковых гастрономов возникают "Магниты", в которых все быстро и цены существенно ниже.

Или гастрономы "Ярославский", если уж говорить о торговых сетях.

Что такое "Магниты"?У нас в Питере торговля представлена рынками (торговыми центрами) где торгуют мелкие торговцы,бывшими советскими приватизированными магазинами,отдельными киосками,торговыми сетями и гипермаркетами типа "Пятёрочка","Перекрёсток","Лента"...Причём администрацией принят курс на искоренение мелкой торговли.Это просто недобросовестная конкуренция.Так все киоски на территории метрополитена и на расстоянии 50 м от неё нынче были ликвидированы.Также убрано много киосков на автобусных остановках.Это очень неудобно и не выгодно для населения,т.к. раньше в этих киосках можно было дёшево и быстро по пути купить всё,что нужно.Многие бывшие советские магазины поглощены сетью "Пятёрочка".

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 25-09-2006 - 22:40
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.09.2006 - время: 21:32)
Что такое "Магниты"?У нас в Питере торговля представлена рынками (торговыми центрами) где торгуют мелкие торговцы,бывшими советскими приватизированными магазинами,отдельными киосками,торговыми сетями и гипермаркетами типа "Пятёрочка","Перекрёсток","Лента"...Причём администрацией принят курс на искоренение мелкой торговли.Это просто недобросовестная конкуренция.Так все киоски на территории метрополитена и на расстоянии 50 м от неё нынче были ликвидированы.Также убрано много киосков на автобусных остановках.Это очень неудобно и не выгодно для населения,т.к. раньше в этих киосках можно было дёшево и быстро по пути купить всё,что нужно.Многие бывшие советские магазины поглощены сетью "Пятёрочка".

И в чем мораль?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Антисемитизм в России (том 3)

Единый язык для всего Человечества !

"За Сталина!"

Порядок ли у нас или бардак?

Внешнеполитические ориентиры РФ




>