Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 12.12.2007 - время: 21:00)
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 20:55)

Так и у нас тоже самое. А кто такие неграждане? Вот это мне интересно? Если я родился в Эстонии, по нации русский, я не могу быть гражданином? Это фашизм. Любой вам про это скажет.

Почему не можешь? Конечно можешь. Каждый может стать гражданином Эстонии. Даже если он родился в Тимбукту...

Тогда почему он не могут? Проблема только в языке?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ли Си Цын @ 12.12.2007 - время: 21:08)
Поэтому называть режим в той же Эстонии фашиским - это пустое сотрясание воздуха исключительно во внутрироссийских целях...

Фашизм, это когда коренных граждан наделяют большими правами, чем людей другой национальности.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 21:09)

Тогда почему он не могут? Проблема только в языке?

И они могут. Просто они хотят, чтоб им дали гражданство на их условиях, а не по принятому закону....
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 21:12)

Фашизм, это когда коренных граждан наделяют большими правами, чем людей другой национальности.

фашизм - вообще не говорит о национальности...
А то, о чём говоришь ты - это нацизм...
Ли Си Цын
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 465
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 21:09)
Тогда почему он не могут? Проблема только в языке?

ИМХО, основная проблема в нежелании становится гражданами Эстонии...
Все, кто хотел ими стать вообщем то на сегодняшний день стали. Но кто-то уже не может выполнить все требования, необходимые для получения гражданства (и знание языка в том числе). Кто-то просто этого не хочет...
Процесс для Прибалтики вообщем то характерный. Так еще в 20-х годах была подобная проблемы. Эмигранты из России не хотели получать местное подданство, причем были среди них и "природные" прибалты, из немцев в основном. Не укладывалось у них в сознании: они - наследники немецких баронов, офицеры Российской императорской армии, слуги престола, и вдруг граждане какой то там заштатной Эстонии или Латвии. Этим, правда, Адольф Гитлер помог, - в основном они перед 2-й мировой в Германию уехали.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну как всегда виноваты русские^))) Типа, всегда такие злые , алкоголики и тунеядцы, все пропили, работать не хотят. А остальные –одни ангелы. Стыдно товарищи, особенно за китайца!
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 21:21)
ну как всегда виноваты русские^))) Типа, всегда такие злые , алкоголики и тунеядцы, все пропили, работать не хотят. А остальные –одни ангелы. Стыдно товарищи, особенно за китайца!

blink.gif А где ты это прочитал?
И почему - русские? Среди "неграждан" не только русские....
И причём тут - тунеядство и алкоголизм?

Это сообщение отредактировал Vit. - 12-12-2007 - 22:26
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 12.12.2007 - время: 21:25)
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 21:21)
ну как всегда виноваты русские^))) Типа, всегда такие злые , алкоголики и тунеядцы, все пропили, работать не хотят. А остальные –одни ангелы. Стыдно товарищи, особенно за китайца!

blink.gif А где ты это прочитал?

Я конечно утрирую. Но говорить об этом вы желаете, только обсуждая русскую сторону. Ну, ни как ни эстонскую. Почему?
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 21:26)

Я конечно утрирую. Но говорить об этом вы желаете, только обсуждая русскую сторону. Ну, ни как ни эстонскую. Почему?

Говорить о чём? Какую именно сторону огбсуждать?
Ты задал вопрос - почему они "неграждане" и могут ли получить гражданство...
Тебе ответили...
Что именно в эстонской стороне этого вопроса нужно обсуждать?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 12.12.2007 - время: 21:29)
Что именно в эстонской стороне этого вопроса нужно обсуждать?

поскольку это Эстония думаю, что –да.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 21:33)

поскольку это Эстония думаю, что –да.

Это я понял. Что именно в Эстонской сторонек ты хочешь обсудить?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit. @ 12.12.2007 - время: 21:34)
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 21:33)

поскольку это Эстония думаю, что –да.

Это я понял. Что именно в Эстонской сторонек ты хочешь обсудить?

Вы сказали, что русские хотят "своих условий". Можно узнать где вы это прочитали? Каких они хотят условий. И что им не дают сделать? Раз вы все так обследовали. Досконально.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2007 - время: 21:42)

Вы сказали, что русские хотят "своих условий". Можно узнать где вы это прочитали? Каких они хотят условий. И что им не дают сделать? Раз вы все так обследовали. Досконально.

Карфаген, давай сразу договоримся - мы говорим не о русских, а о "негражданах", потому что среди них не только русские.
Так ывот - те, кто до сих пор не получили гражданства - просто напросто хотят чтоб им его дали автоматически, а не по закону о гражданстве. Это их единственное условие.
Прибалтийские же власти - не видят для этого никаких причин.
Все, кто действительно хотел получить гражданство - его получили. Ты же знаешь, я сам из Риги, и у меня там и родственники и друзья. Все получили гражданство, без особых проблем - и евреи, и русские, и осетины....
Те же, кто изначально встал на "борьбу за автоматическое гражданство", теперь не могут "слезть с этого дерева"....
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (sorques @ 12.12.2007 - время: 15:26)
Тогда бежали на Запад те, кто мог убежать. Если у человека был магазин, то при советах, такое не прощали... wink.gif

Прощали, но только с магазином ...тоже приходилось прощаться biggrin.gif
Да, действительно, кто хочет получить гражданство, тот его получит, но это не значит, что вам его принесут на дом, да ещё и на блюдечке с известной каёмочкой. Надо всё таки приподнять одно место и потрудиться выучить эст.яз. на начальном уровне и ознакомиться с государственным устройством Эстонии(Конституция). Но последнее скорее для безграмотных, т.к. во время экзамена текст Конституции лежит на столе перед экзаменуемым. Сейчас сдать экзамен намного проще, чем 10 лет назад, но очень многие, скажем так, неэстонцы просто не хотят получать эст.гражданство, почему? Сейчас у нас все имеющие постоянный вид на жительство, будут получать статус жителя ЕС, что позволяет, как и гражданам, ездить без визы по странам шенгенской зоны:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%...%BD%D0%B8%D0%B5
Остаётся только неучастие в парламентских выборах, но видимо оно им очень надо?!...
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 13.12.2007 - время: 00:21)
Сейчас сдать экзамен намного проще, чем 10 лет назад, но очень многие, скажем так, неэстонцы просто не хотят получать эст.гражданство, почему?

По нескольким причинам, как мне это видится...
1.Получив гражданство, оговоренным в законе путём - они станут просто гражданами...ю То есть - перестанут быть "борцами" и т.д.
2. Они так долго и громко клеймили "нацистскую Прибалтику", что теперь просто морально не могут стать гражданами "нацистской Прибалтики"... Потому как - став гражданами они, таким образом, примкнут к этим "нацистам"....
3. Как Вы правильно заметили - "А зачем?" Чтоб иметь "право выбирать и быть избранным"?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 12.12.2007 - время: 21:41)
QUOTE (sorques @ 12.12.2007 - время: 20:37)


Я русский и у меня есть национальная солидарность с русскими в Прибалтике, но если бы у меня спросили, хотел бы я, что бы не граждане, не русского происхождения,были наделены теме же правами, что и я (в России), я бы крепко задумался...даже если эти люди прочно связаны с Россией.


Вот видишь... Прибалты - гораздо толерантнее тебя... А их - нацистами кличут... wink.gif
QUOTE
Для тех кому плохо в Прибалтике, Россия обязана создать условия для выезда...

Для вЪезда... wink.gif

в этом мире у всех есть свои клички))
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Вообще то насчёт гражданства в основном трезвонят российские СМИ, а у нас тут проблем других хватает...Вон любимец русскоязычных мэр Таллинна Э.Сависаар хочет поднять земельный налог на 250%(!!!!!), наверное думает, что землёй только эстонцы владеют. Хотя в списке подписавшихся за его отставку(я тоже в их числе), много русских фамилий... С нового года акцизы резко пойдут вверх, инфляция прогнозируется до 10%, жизнь подорожает, причём для всех, не взирая на национальность, так что скучать не придётся...
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Svin_71 @ 13.12.2007 - время: 00:56)

в этом мире у всех есть свои клички))

Нет. Только у тех, кто уподобляется животным...
У остальных - имена....
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 13.12.2007 - время: 00:21)

Да, действительно, кто хочет получить гражданство, тот его получит,

Вот я тоже слышал от приятеля из Таллина(русского, отец у него в милиции работал) что вроде как получить нет проблем...главное язык.
Но по себе знаю, что учить язык в молодом возрасте одно, а например пенсионеру,это совсем другое...Может дело в людях, которым возраст не позволяет нормально выучить язык? А не гражданам платят пенсии?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 13.12.2007 - время: 01:01)
Нет. Только у тех, кто уподобляется животным...
У остальных - имена....

Обидел 99% форума biggrin.gif , ник тоже кличка... devil_2.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 13.12.2007 - время: 01:11)

Обидел 99% форума biggrin.gif , ник тоже кличка... devil_2.gif

Вот по этому, у меня ник - имя.... wink.gif

QUOTE
Но по себе знаю, что учить язык в молодом возрасте одно, а например пенсионеру,это совсем другое...Может дело в людях, которым возраст не позволяет нормально выучить язык?

Среди "неграждан" гораздо больше молодых, нежели пенсионеров... А те пенсионеры, которые прожили там достаточно долго - язык так или иначе знают....
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (sorques @ 13.12.2007 - время: 01:10)

Вот я тоже слышал от приятеля из Таллина(русского, отец у него в милиции работал) что вроде как получить нет проблем...главное язык.
Но по себе знаю, что учить язык в молодом возрасте одно, а например пенсионеру,это совсем другое...Может дело в людях, которым возраст не позволяет нормально выучить язык? А не гражданам платят пенсии?

Естественно платят, все права одинаковые, исключение, право избирать парламент.
Но ведь язык то ведь надо знать, иначе же просто обкрадываешь себя, столько полезной информации проходит мимо...Когда до людей дойдёт, что знание дополнительного языка(тем более государственного) не является наказанием, а наоборот!!!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 13.12.2007 - время: 01:35)

Но ведь язык то ведь надо знать, иначе же просто обкрадываешь себя, столько полезной информации проходит мимо...Когда до людей дойдёт, что знание дополнительного языка(тем более государственного) не является наказанием, а наоборот!!!

Ну это понятно, что живя в стране нужно знать язык.
Често говоря, тогда для меня загадка, почему русские не учат язык... blink.gif

Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 13.12.2007 - время: 03:16)

Ну это понятно, что живя в стране нужно знать язык.
Често говоря, тогда для меня загадка, почему русские не учат язык... blink.gif

sorques, дружище, давай всё таки говорить "неграждане", а не "русские"....
А не учат, из принципа. Ведь везде можно обойтись русским языком....
Самое обидное, что даже у нас я часто сталкиваюсь с подобной проблемой, среди приехавших из СНГ и США....

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Svin_71 @ 12.12.2007 - время: 18:32)
QUOTE (JFK2006 @ 12.12.2007 - время: 02:24)
Вот, интересно. "Россия для русских" - это правильно. А "Эстония для эстонцев" - геноцид. Почему?

З.Ы. Кстати, найдите хоть одну государственную школу в России, где предодавание ведётся не на русском языке.

Ну начнем с того,что Россия-для русских это нереально.а Эстоня для эстонцев уже существует wink.gif

Ясно. Ушли от ответа.

Выступая с лозунгом "Россия для русских", кичась своим национализмом, подозреваю, мечтаете о том, чтобы очистить Россию от "оккупантов", т.е. по сути - устроить геноцид. Мечтаете, но в тоже время обвиняете Эстонию в геноциде - в попытке избавиться от русских неграждан.

Может всё-таки начать называть вещи своими именами? Быть последовательным?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сформируем кабинет

Саммит непризнанных

Непризнанные республики

В Нальчике готовился удар по Кремлю...

Что нужно всем друг от друга без масок.




>