Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 16.12.2007 - время: 02:29)
То есть этот вопрос есть утверждение-аксиома, что проблема только в прибалтике и точка, остальное это флуд, так?

Фашизм в рамках гос.политики?-да,только в прибалтике.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 01:43)
И еще, собачий статус "не граждан", дают только в вашей стране.

Статус "вид на жительство" - дают в любой стране.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 01:43)
. У русских на Украине, есть проблема с языком, но не с гражданством. И еще, собачий статус "не граждан", дают только в вашей стране.

Господин Барон, Вы спросили: почему проблема с языком существует только в прибалтике? И тут же сами заявляете что проблема с языком есть на Украине.
Это всё Ваши слова.
Кстати собачий статус доживает последние дни, скоро все неграждане станут гордыми жителями ЕС, с правом безвизового проезда по странам Шенгена.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 16.12.2007 - время: 02:19)
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 01:43)
. У русских на Украине, есть проблема  с  языком, но не с гражданством.  И еще, собачий статус  "не граждан",  дают только в вашей стране.

Господин Барон, Вы спросили: почему проблема с языком существует только в прибалтике? И тут же сами заявляете что проблема с языком есть на Украине.
Это всё Ваши слова.
Кстати собачий статус доживает последние дни, скоро все неграждане станут гордыми жителями ЕС, с правом безвизового проезда по странам Шенгена.

Граф, любая проблема имеет свой ранг. Отличается своей особенностью. Нельзя сравнивать две совершенно разные страны. Вашу и Украину. Я не обязываю вас защищать Украину, но, про свою страну вам есть, что сказать. К тому же если вы внимательно читали эту тему, то увидите, что я несколько раз спрашивал насчет вашего языка. Только ли в нем проблема.

Но если вы настолько точны, я перефразирую: Почему проблема русских с гражданством есть только в Прибалтике? На Украине, в Узбекистане или Казахстане, такой проблемы нет. Но язык там никто не учил.

arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 02:41)


Но если вы настолько точны, я перефразирую: Почему проблема русских с гражданством есть только в Прибалтике? На Украине, в Узбекистане или Казахстане, такой проблемы нет. Но язык там никто не учил.

Спасибо, Барон, это совсем другое дело, завтра отвечу(вернее сегодня), а сейчас lazy2.gif Всем доброй ночи!
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Доброе утро! И что вам всем не спалось? Я вот вчера 200 грамм "999" испил (не пьянства ради а токма как средство от простуды) и так хорошо было. Ну ладноб а теперь ближе к делу.

Возвращаясь к советской пром-ности в очередной раз смею напомнить что абсолютное большинство построеных при совке предприятий не соответствовало ни потребностям региона ни возможностям. Исходили из потребностей общесовкового "котла". Заводы-монстры (т.н. заводы общесоюзного подчинения) напр. производили :

1. ВЗРИП- точные измерительные приборы, электронные компоненты "оборонки"
2. ВЗТА- детали диз двигателей большой мощности (трактора а более танки)
3. VILMA - радиотехника а более "черные ящики" для авиации
4. VENTA- военная электроника+ спецтехника ( для отвода глаз электромузыкальные инструменты)
5. ВЗЭСО- сварочные агрегаты (устаревшие уже на момент изготовления и продававшиеся по-принципу "пипл схавает")

В общем список можно продолжать очень долго. Резюме- все эти горе-предприятия скопытились или сразу после кончины совка или после 1998г (правда к 1998г и те кто еще "дышали" уже дышали отдельными цехами)

Что осталось?

Предприятия к-рые являлись традиционными для региона (легкая пром-ность) Предприятия к-рые переориентировались под новые условия (пищевая отчасти, деревобрабатывающая и особенно мебельное пр-во). Ну, правда к радости "патриотов" могу сообщить что по сей день работает Мажейкяйский НПЗ (родина "откатов")

Что появилось?

Крупные профилированые предприятия созданые местным капиталом ( строй материалы и иные сопутствующие изделия). Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)

Ну а мораль такова: без привязки к местным условиям пром-ность существовать не может а именно это и забывают орущие "мы построили"
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Ну а мораль такова: без привязки к местным условиям пром-ность существовать не может а именно это и забывают орущие "мы построили"

А если взглянуть иначе, исчез рынок сбыта wink.gif в силу определенных политических обстоятельств pardon.gif
Ну а производить электронику для ВПК в стране состоящей в НАТО devil_2.gif
А машиностроение первым свалилось, слишком своеобразно было устроено, а более сложные производства были не по зубам. Так что никаких открытий wink.gif , кондитерской фабрике выжить проще devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 16:07)
Что появилось?

Крупные профилированые предприятия созданые местным капиталом ( строй материалы и иные сопутствующие изделия). Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)

Конечно, конечно - "крупное профилированные предприятие" на площади в 1 га с гаражом, конторой и баней. Объемы не подскажите? И такой нюанс - сырье местное или из "свободного мира" завозите?

Но вот про химпроизводства готов поверить. Еще бы! Жители Объединенной Европы так любят свежий воздух.. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 11:07)
Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)


Вообщето химпром построили в Прибалтике при Совке. ПО "Азот" например. И до сих пор для Литвы - это одно из "государствообразующих" предприятий.

И ещё забыли добавить, что во времена Ельцина Прибалтика являлась крупнейшим поставщиком цветных металлов на мировой рынок, при этом не имея нихрена в своих недрах, акромя торфа.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 02:41)
Почему проблема русских с гражданством есть только в Прибалтике? На Украине, в Узбекистане или Казахстане, такой проблемы нет. Но язык там никто не учил.

Итак, отвечаю. Дело в том что в 1991г не образовалось новое государство, Эстонская Республика, а произошло восстановление старой, довоенной ЭР, вместе с её законами. Тогда там действовал закон о гражданстве от 1938г. Потом этот закон несколько раз изменяли, дополняли и теперь он соответствует аналогичным законам других стран ЕС. Другой вопрос, что не дали автоматически гражданство всем желающим постоянным жителям Эстонии, как в Литве. Но в Эстонии в конце 80-х, начале 90-х развернулась острая борьба между Народным Фронтом, который выступал за отделение от СССР и Интердвижением, которое всеми силами пыталось сохранить СССР, как компромисс, они хотели чтобы северо-восток Эстонии отошёл к России. И представьте себе, если бы этим интерам дали автоматически гражданство, то использую демократические рычаги( а в Эстонии соблюдаются принципы демократии), они добились бы того, что территория нынешней Эстонии простиралась бы не до Нарвы, а в лучшем случае до Раквере.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 16.12.2007 - время: 18:01)
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 16:07)
Что появилось?

Крупные профилированые предприятия созданые местным капиталом ( строй материалы и иные сопутствующие изделия). Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)

Конечно, конечно - "крупное профилированные предприятие" на площади в 1 га с гаражом, конторой и баней. Объемы не подскажите? И такой нюанс - сырье местное или из "свободного мира" завозите?

Но вот про химпроизводства готов поверить. Еще бы! Жители Объединенной Европы так любят свежий воздух.. wink.gif

Остынь, родимый, на пустом месте построен завод Yazaki Wiring Technologies (90млн\год) NEO GROUP (построем реально "в чистом поле") 560млн\год в общем таких предприятий с десяток. Откуда кто везет сырье это их дело хотя сильно подозреваю что первые точно из Азии. Вообще могу сильно разочаровать сообщав что кроме нефти и газа (да нескольких минералов) из РФ собственно везти-то нечего. Даже элементарный цемент проще (а главное дешевле) привезти из Индонезии и Китая. Не далее как этим летом искал порядка 12 тыс. тонн. Результат- убийственный. Звонишь на завод не представляясь- цемент есть. Сообщаешь что на вывоз- пугаются и отправляют в Москву (там типа центральный офис холдинга) и цена подскакивает на 30%.Повторно звонишь на завод и предлагаешь продать продукт российской фирме (благо знакомые есть и помочь рады). Нет проблем и цена приемлемая. Правда я на все это плюнул т.к. пока мы в "футбол" играли кто-то пригнал в Клайпеду сухогруз с индонезийским цементом и все накрылось.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
palladin777 а вот как это все противоречит этому
Конечно, конечно - "крупное профилированные предприятие" на площади в 1 га с гаражом, конторой и баней. Объемы не подскажите? И такой нюанс - сырье местное или из "свободного мира" завозите?

Но вот про химпроизводства готов поверить. Еще бы! Жители Объединенной Европы так любят свежий воздух..

blink.gif
За площадь обиделись? wink.gif , а по сути то верно! devil_2.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 16.12.2007 - время: 20:54)
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 11:07)
Ускоспециализированые предприятия созданые иностранными инвесторами (хим пром-ность, автоэлектрика и т.д.)


Вообщето химпром построили в Прибалтике при Совке. ПО "Азот" например. И до сих пор для Литвы - это одно из "государствообразующих" предприятий.

И ещё забыли добавить, что во времена Ельцина Прибалтика являлась крупнейшим поставщиком цветных металлов на мировой рынок, при этом не имея нихрена в своих недрах, акромя торфа.

Давно на "Азоте" были? (кстати нынче он иначе называется) Я этим летом. Могу заметить что цеха нитрофоски или еще каких похожих пр-в я не обнаружил. Подробнее о том что производит ACHEMA можно найти в интернете.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Chezare @ 16.12.2007 - время: 18:01)


Но вот про химпроизводства готов поверить. Еще бы! Жители Объединенной Европы так любят свежий воздух.. wink.gif

Те кто бывал в Эстонии в советское время и приезжал со стороны Питера, наверняка помнят знаменитый "лисий хвост" над трубой Маардуского химкомбината: серную кислоту варили для всего СССР. Особенно был кайф, когда в момент выброса шёл дождь, это был настоящий кислотный дождь, представляете? Сверху на вас капает серная кислота, во как совковые власти заботились о свежем воздухе.
И ещё о свежем воздухе. Нам скорее всего придётся закрыть э/станции( детище СССР) в Нарве, использующие горючий сланец, т.к. штрафы за их загрязнение атмосферы становятся такими, что нет смысла их эксплуатировать.
Так что ЕС действительно борется за свежий воздух для всех стран союза и мира.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 16.12.2007 - время: 22:14)
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 02:41)
Почему проблема русских с гражданством есть только в Прибалтике? На Украине, в Узбекистане или Казахстане, такой проблемы нет. Но язык там никто не учил.

Итак, отвечаю. Дело в том что в 1991г не образовалось новое государство, Эстонская Республика, а произошло восстановление старой, довоенной ЭР, вместе с её законами. Тогда там действовал закон о гражданстве от 1938г. Потом этот закон несколько раз изменяли, дополняли и теперь он соответствует аналогичным законам других стран ЕС. Другой вопрос, что не дали автоматически гражданство всем желающим постоянным жителям Эстонии, как в Литве. Но в Эстонии в конце 80-х, начале 90-х развернулась острая борьба между Народным Фронтом, который выступал за отделение от СССР и Интердвижением, которое всеми силами пыталось сохранить СССР, как компромисс, они хотели чтобы северо-восток Эстонии отошёл к России. И представьте себе, если бы этим интерам дали автоматически гражданство, то использую демократические рычаги( а в Эстонии соблюдаются принципы демократии), они добились бы того, что территория нынешней Эстонии простиралась бы не до Нарвы, а в лучшем случае до Раквере.

Понятно. Русским не повезло, не повезло с вашими законами, не повезло с обстоятельствами, и самое важное – не повезло с людьми живущих в Эстонии.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По сути я хотел бы вступиться за страны Прибалтики!
Anenerbe Хотите взглянуть сколько Русских из Казахстана рвануло? wink.gif ,поверьте цифры плохие! Пока существует ЕС , все будет нормально devil_2.gif но нельзя воспринимать ЕС как нечто незыблемое!
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 22:45)
По сути я хотел бы вступиться за страны Прибалтики!

Зачем?
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Зачем?

А мне довелось бывать в Риге pardon.gif
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Anenerbe @ 16.12.2007 - время: 22:38)

Понятно. Русским не повезло, не повезло с вашими законами, не повезло с обстоятельствами, и самое важное – не повезло с людьми живущих в Эстонии.

Можно сказать по разному, в то время принимались как верные решения, так и ошибочные, главное что сейчас всё нормализовалось. А от обстоятельств пострадали не только русские, эстонцы тоже. Я имею ввиду тех, кто в советское время получил квартиры в домах, которые до 1940г принадлежали частным хозяевам. В одночасье эти дома вернули прежним хозяевам, а жильцов бросили на произвол судьбы, причём не взирая на национальность...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 16.12.2007 - время: 01:17)

А разве РККА не допустила оккупацию Прибалтики?

РККА отступила до Волги, но отступала с боями, а не бросила на милость немцев, затем вышибла немцев и их прислужников из Прибалтики
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 16.12.2007 - время: 23:12)
QUOTE (Vit. @ 16.12.2007 - время: 01:17)

А разве РККА не допустила оккупацию Прибалтики?

РККА отступила до Волги, но отступала с боями, а не бросила на милость немцев, затем вышибла немцев и их прислужников из Прибалтики

УРА ТОВАРИЩИ !!!
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (palladin777 @ 16.12.2007 - время: 23:17)
QUOTE (srg2003 @ 16.12.2007 - время: 23:12)
QUOTE (Vit. @ 16.12.2007 - время: 01:17)

А разве РККА не допустила оккупацию Прибалтики?

РККА отступила до Волги, но отступала с боями, а не бросила на милость немцев, затем вышибла немцев и их прислужников из Прибалтики

УРА ТОВАРИЩИ !!!

Наверное, действительно зря! Был бы сейчас тихий зоологический уголок 88! blink.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 23:21)
[/QUOTE]
УРА ТОВАРИЩИ !!! [/QUOTE]
Наверное, действительно зря! Был бы сейчас тихий зоологический уголок 88! blink.gif

Хрен редьки не слаще. И нацики и коммунисты друг-друга достойны. Так что если разобраться то в принципе для жителей третьих стран нет разницы кто из них кого победил.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Ребята, вы бы там в России какие нибудь выборы внеочередные что ли придумали, а то вижу , скучно вам, так и хочется прибалтийские косточки помолоть biggrin.gif
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 16.12.2007 - время: 23:32)
Ребята, вы бы там в России какие нибудь выборы внеочередные что ли придумали, а то вижу , скучно вам, так и хочется прибалтийские косточки помолоть biggrin.gif

arisona А это что бы не заедались! lol.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

явка с повинной Развозжаева

Обзор автомобилей представительского класса

Приговор Ходорковскому

ВВП и Абрамовича вызывают в суд

Алкоголизм в России




>