Нужна ли России западная "демократия" ?

Демократия, это государственный строй, а не мнение кого-либо.

А что касается мнения народа. Как бы Вы отнеслись к тому человеку, который ни разу не сидев за рулём, буде высказывать мнение о свойствах разных новых автомобилей, их двигателей и проч. ? Насколько будет авторитетным мнение человека, который не может распланировать свой семейный бюджет и при этом высказывает "авторитетное мнение" об экономике в государственных масштабах?
Я, знаете ли, не очень знаю, кто такой Гайдар, что он делает и что он думает. Но позвольте мне предположить, что подавляющее большинство из тех, кто ругает Гайдара абсолютно не знает ничего о его экономических концепциях. Равно, впрочем, как и те, кто его хвалит. Просто в газете написали, что Гайдар - плохой. Толпа повторила это, как попугай. И противники Гайдара поспешили выдать это за "глас народа".

Народ вправе высказывать свои пожелания. А то, как этого достигнуть пусть решают специалисты: экономисты, юристы, социологи и т.д. Дилетантство никогда ни к чему хорошему не приводит.

А зачем нужны деньги, если купить нечего. Помните?

Помним - только не было такого чтоб вообще было пусто на прилавках (не было дефицитных товаров, но НИКТО НЕ ГОЛОДАЛ, то есть товары первой необходимости всегда мог преобрести без проблем!!!
А вот в Гайдаровское время не можешь купить потому что элементарно НЕ ЗАШТО

Имхо, садизм.
Пообещать вкусненькое - и не показать?
Или я уже тоже по разряду "змеек"?
ОбЫдно, да...

Ладно, придумаем что-нибудь..

Магазины стали ломиться от того, что Гайдар запустил рыночные механизмы.. Кстати, насчет вторсырья - не надо. Во-первых - и приличного хватало, во-вторых - в советское время все это вторсырье на ура бы вымели.. А от того, что немцы "демократично" выбрали Гитлера - они более полувека отплевываются - никак не отплюются. И на колени в Освенциме встают, как Вилли Брандт, и денег кучу выплатили, а все отплевываться приходится. Такая вот "демократия" тоже бывает..

Это сообщение отредактировал smm - 27-07-2006 - 18:10

У нас пока, как обычно, нечто свое и малость "в раскоряку". Элементы демократии - есть, но отлаженной надежной демократической системы - нет. И пока неясно, что в перспективе

а на вторую часть вопроса6 нужна ли нам демократия? (если при той же демократии абсолютно законно к власти может прейти и Гитлер)

Может, к сожалению. Но такие и без демократии придти к власти могут, как его двойник - Сталин. Шансов при демократии, на мой взгляд, все же поменьше. Ни одна демократическая страна, кроме Германии, больше таких монстров не дала, хотя были и варианты в США (Хью Лонг, по которому снят фильм "Вся королевская рать") да и еще кое-где..

А Италия и Муссолини???
Премьер министра избирает в этой стране парламент (избираемый народом), вот в 1922 году парламент и выдвинул кандидатуру Муссолини. Вполне в принципах демократии???

Да. Действительно два случая. За 20-й век. Не слишком хорошо, но терпимо. Зато в Англии демократия сыграла очень неплохо. Коллаборационист Чемберлен был демократически заменен на далеко не ангела, но "вояку", Черчилля. Да и в Америке лучшего лидера, чем Рузвельт, найти было практически невозможно. А вот много худшие варианты - были.. В целом черчиллевская фраза - "демократия - ужасная вещь, но лучше ничего не придумано" пока скорее оправдывается..

А приход к власти Солозара в Португалии??? Уже третий случай
Там ЗАКОННО избранный президент Кармона (в 1928 году) в 1932 году назначает Солозара председателем Совета министров Португалии с неограниченными полномочиями. Тоже вроде как вполне демакратично пришли к власти?

Там не совсем так. Нечто вроде "ползучего переворота" было... Не все детали сейчас помню, но это был случай очень большого давления. Как иногда говорят - "предложение, от которого невозможно отказаться"..

Это сообщение отредактировал smm - 27-07-2006 - 18:50

Вот за это я и ненавижу демократию лютой ненавистью! Потому, что демократия слишком часто превращается во всевластие тупой и бездарной толпы, которая стремится затоптать всех, кто на нее не похож, всех, кто ей непонятен.

Мы, "сторонники" (чего, кстати?) ничего не ругаем. Лично я как раз стараюсь защитить демократию и ее творцов в России от невежественных нападок. При том, что сам я демократию не люблю. И защищаю я очень простым способом: если вы с чем-то не согласны, будьте добры предложить лучшее. Однако пока что-то никто не предлагает! Один Fater сделал робкую попытку - и всё!

США - не очень либеральная страна, что связано с развитой демократией и ограниченностью среднего американца.

Воровство мешает реформам, однако воровство - стихия, с которой бороться в нынешних условиях крайне трудно, ибо коренится вороватость в русском национальном характере. Особенно бессмысленно бороться с воровством путем ужесточения наказания за него. Воровство от этого не уменьшится, зато резко возрастет число сидящих на шее государства осужденных в зонах (и их конвоя), и уменьшится число рабочих рук в экономике. Вот и все, чего можно добиться.

Спецы в России есть, но их мало, а квалификация недостаточна. В России, например, кризис со спецами управленческого звена - организаторами производства, менеджерами проектов.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-07-2006 - 20:10

Вот всяким дурацким шахтерам лично я бы вообще ничего не объяснял. У них жены дома и дети голодные, а они - здоровенные бугаи - по году зарплату не получают! Да где это видано? Я бы уже на втором месяце уволился бы, на четвертом нашел себе новое место работы, а на девятом - разродился нормальной зарплатой! Глаза б мои этих чумазых рож не видели... Вот она - апология социального иждивенчества: если им хозяин бабло не платит - так это государство, оказывается виновато!

Увы, Плепорций, "C'est la vie". Хотя мне кажется, что VOX POPULI и толпа на улице это разные вещи которые не стоит отождествлять. Люди жестоки, но человек добр.

Это сообщение отредактировал Chezare - 27-07-2006 - 20:29

Магазины стали ломиться от рынка, который вводился в РФ по гайдаровскому проекту. И этот рынок привел к тому, что на прилавках сегодня сплошь и рядом - вполне качественные товары, в том числе, как ни странно, отечественного производства.

Да, демократия - власть народа и мнение большинства. Да, Гитлера избрали совершенно демократическим путем. У Вас есть претензии к демократии? У Вас есть предложения, на что можно было бы ее заменить?

Предлагался вариант монархии, к примеру.

Это сообщение отредактировал Chezare - 27-07-2006 - 20:27

В России был последний раз в 2005 году. Предпоследний - в 1992м. Как незаинтересованное лицо могу подтвердить. Я покупал только российское. Пива только хорошего, кроме Балтики, нет. А так, всё - прекрасно. Вот только в магазинах обсчитать пытались на каждом шагу...

Так вот пусть кто-нить и предложит монархию, и обоснует! И ссылок накидает...