|
Так для этого не надо быть военным. Хороший организатор и так поймёт, что для хороших качеств «фронта», нужен отличный «тыл». |
Гамадрил | |||||
|
А то,что он должен сам(!) еще разбераться в военных вопросах и без подсказки,свои подчиненных лиц. А то дилетанту можно многое наговорить,а то и не понимая и рубанет шашкой.... Меня поставь хирургом,а рядом спеца в этом деле...и что я наоперирую,если в этом не шарю?... Я понимаю,у нас и любимцы публики(различные актеры и клоуны)могут на госсудраственный пост попасть,за счет симпаний и народной популярности....и что из этого выйдет хорошего... Это сообщение отредактировал Гамадрил - 16-02-2007 - 17:31 |
|
В каких военных вопросах он должен разбираться сам? В вопросах военфлота? В вопросах инженерного обеспечения танкового полка? В вопросах дальней авиации? В каких конкретно? Или во всех сразу?
Вам будет трудно поверить, но люди которых готовит кафедра СоцГига, видели скальпель только на картинке и ничего медициной руководят. |
|
Не соглашусь ufl. Как старлей в запасе и ex-менеджер звена ближе к высшему могу немного сравнивать специфику. Нет, армии всё же нужен военный... Это сообщение отредактировал Chezare - 16-02-2007 - 17:50 |
Гамадрил | |||||
|
Чтобы что-то понять-нужно это познать... И ,что с того,что МО будет заниматься только вопросами ВПК и прочими делами,пополняя казну и бюджет самого государства и работать на благо государства,продавая технику зарубеж,а не интересами самой армии-как была армия в заднице,так и останется,по всем пунктам,пока не придет к власти,болеющий душой за армию. В таком случае,на должность ком.дивизии,тоже можно поставить гражданского,ведь там тоже есть и штаб и все службы,и что из этого хорошего выйдет? В стране и без этого хватает Вумных. Кто-то же додумался собирать с бюджетников подоходный налог и это с тех,кто живет за счет налогоплательщика. Это сообщение отредактировал Гамадрил - 16-02-2007 - 17:49 |
|
По идее МО должен быть кто-то кто достаточно поварился в ГШ... ИМХО... |
|
А я как бы не против, но не совсем понятно, почему гражданский не может быть МО. Давайте от печки. Что такое министерство? |
|
Министерство Обороны - несколько отличается от других... Там специфика особая... |
|
Вот вы сами себя и опровергли. Дело в том, что гражданский министр обороны (если не принимать во внимание «условно военного» Устинова) у нас не так давно, а Армия в заднице на много раньше его появления. |
|
Специфика вкратце. Развёрнутую давать? осуществляет необходимые меры по обеспечению обороны и государственной безопасности Российской Федерации; организует оснащение вооружением и военной техникой, обеспечение материальными средствами, ресурсами и услугами Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск и воинских формирований Российской Федерации; обеспечивает выполнение государственных целевых программ и планов развития вооружения, а также программ подготовки граждан по военно-учетным специальностям; обеспечивает социальные гарантии для военнослужащих и иных лиц, привлекаемых в соответствии с федеральными законами к обороне или обеспечению государственной безопасности Российской Федерации; принимает меры по охране Государственной границы Российской Федерации; руководит гражданской обороной. |
|
Нет дело не в этом... Не знаю, к примеру МО кто-то из ВПК... ИМХО это то же не здорово... Специфично уж сильно всё армейское. Я понимаю вашу мысль но не могу чётко сформулировать, почему я против штатского. Нет, воеводой должен быть военный. ИМХО... |
|
для выполнения двух первых пунктов необходимы определённые знания... предпочтительно - не теоретические...
|
Гамадрил | |||||
|
Да вот и не опроверг себя Просто сейчас она еще далше в ж"НОЛЬ"пу погружантся. При Иванове,что-то изменилось? Еще хуже стало,а именно по отношению каждого военнослужащего... Раньше армия сильна была и рулили ей военные кадры. |
|
Да но не только это. Министр гражданский издаёт распоряжения. МО отдаёт приказы. ИМХО это немного разные вещи - управленцы и командование. |
|
Chezare, в том то и дело, что МО не воевода, а «старшина». Образно говоря.
И чем лучше работает «старшина», тем легче «ротному» и «взводным» осуществлять командование «замками» и «отделенными». И вот они ТОЧНО должны иметь СПЕЦИАЛЬНЫЕ знания. предпочтительно - не теоретические... (с) |
|
Ещё раз напоминаю. Я служил «раньше». И рулил в мое время ИНЖЕНЕР Устинов. То, что ему навесили маршальские погоны, военного образования ему не прибавило.
Если НИЧЕГО не изменилось, то видимо наличие или отсутствие погон рояля не играет. |
|
Ага. Тут вы правы. Вещи разные. Закон джунглей, тьфу, РФ гласит. Статья 13. Руководство и управление Вооруженными Силами Российской Федерации 1. Руководство Вооруженными Силами Российской Федерации осуществляет Президент Российской Федерации - Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации. Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации в пределах своих полномочий издает приказы и директивы Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации, обязательные для исполнения Вооруженными Силами Российской Федерации, другими войсками, воинскими формированиями и органами. 2. Управление Вооруженными Силами Российской Федерации осуществляет министр обороны Российской Федерации через Министерство обороны Российской Федерации. Это сообщение отредактировал ufl - 16-02-2007 - 18:53 |
|
Да, только вы не сказали, что по К-ии в мирное время глава государства осуществляет общее политическое руководство Вооруженными Силами, и только в военное время руководит ВС по отражению агрессии согласно закону "О обороне"(ст. 4, 13) Так, что фактическим командующим ВС в мирное время является МО. |
|
Простите Chezare, но я не нашёл текста про ТОЛЬКО общее политическое руководство. А Конституция РФ гласит Статья 87 1. Президент Российской Федерации является Верховным Главнокомандующим Вооруженными Силами Российской Федерации. (как видите Верховный и точка) 2. В случае агрессии против Российской Федерации или непосредственной угрозы агрессии Президент Российской Федерация вводит на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях военное положение с незамедлительным сообщением об этом Совету Федерации и Государственной Думе. 3. Режим военного положения определяется федеральным конституционным законом.
Неа. Согласно приведённой вами статье ОН утверждает общевоинские уставы, положения о Боевом знамени воинской части, Военно-морском флаге Российской Федерации, порядке прохождения военной службы, военных советах, военных комиссариатах, военно-транспортной обязанности;Федеральный закон от 31 мая 1996 г. N 61-ФЗ "Об обороне"
. Так что, как был президент ВерхГлавКом, так и остался. В любое время. |
Гамадрил | |||||||||
|
Это все написано в законе. Это подразумевает военное время,либо упоминается -...во время агрессии...оборона... Но в мирное время,Президент принимает решения о глобальных изменениях в структурах ВС,но самой жизнью и деятельностью ВС занимается МО,или кто у нас утверждает различные приказы? Явно не Президент,а МО. МО принял решение об отмене,взамен денежного пайкового довольствия,именно получение этой компенсации ввиде продуктов,а не Президент ... Не подумав о том,что это было большим посдпорьем,для многих молодых офицеров,при их малой зарплате. Да много таких приказов,пагубно сыгравших на военных. И само собой,Президент остается ГлавКом,либо он есть рулевой госсударства,а МО не может без приказа президента начать самовольно боевые действия. Иерархия и субординация,понимаешшшшь ))) ИМХО Война,а МО в белом фраке Это сообщение отредактировал Гамадрил - 16-02-2007 - 20:21 |
srg2003 | |
|
странно, вроде еще не весна, но обострение пошло- торговца мебелью министром обороны, полевого командира -замминистра юстиции...
|
|
Это подразумевает ЛЮБОЕ ВРЕМЯ. А то что подразумевает военное время, так и оговаривается – В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ.
В законе так и сказано президент руководит, МО управляет.
И министр в погонах ни в коем случае этого бы не сделал? Он бы из своего кармана эти деньги выплачивал. П.С Простите Гамадрил, а вы где служите? |
Гамадрил | |||||||
|
С чего бы и кто ,со своего кармана выплачивал бы? Я имел ввиду то,что размер пайковых составлял 600-620р,хочешь деньги получай,хочешь вместо них,получай компенсацию ввиде продуктов. Последнее было выгоднее,т.к по розничным ценам,содержание всех продуктов,выходило на сумму около 1500р и в нем было практически все,только бутылки водки не хватало ))) Но кто-то подсчитал и подумал,что слишком жирно будет для военных,так жить и отменили это и теперь только деньгами.... ------------------------ Я остаюсь при своем мнени. МО должен быть не гражданским человеком. Только(!) военный человек,может болеть за судьбу армии и делать для нее что-то. Порой не только то,на что указывают.... и рвать ж"НОЛЬ"пу,только после очередного ЧП озвученного в СМИ ------------------------ Поставь женщину МО,возможно,будет полный 3,14здец в армии.Она на все будет смотреть как мать,солдат может будет полностью комнатным и ходить в тапочках,и чтобы солдат не дышал соляркой в технике во время учений,то будут проводится эти учения "пеше-помашинному" ибо она тоже не будет иметь понятия об армии и будет лоббировать и продвигать свои интересы. Куда еще армию,разваливать? Итак додумался какой-то идиот,сделать срочную в один(!)год! Только не надо говорить,что этого достаточно будет,если только солдат не будет копать картошку и строить генералам дачи.....
Служу я не в Советской и Могучей Армии,а всего лишь в Армии(если так можно назвать)Российской Федерации. С уважением. |
alik666 | |
|
15.02.07 г. состоялось заседание совета министровРФ. В повестке было два вопроса: 1. Мордатость членов совета министров. Решили - мордатость министра обороны занимаемой должности не соответствует. 2. Кто может быть министром обороны. Решили - при выполнении критерия п. 1 кто угодно. |
Huancho | |||
|
Извините, что вмешиваюсь, но не спешите паковать чемоданы - наш министр обороны не юрист, и даже не отставной генерал а... не поверите - бывший глава профсоюза! Добровольно ушедший в отставку начальник генштаба - "биржевой брокер", премьер - "торговец недвижимостью", президент... - думаю вы слышали... - как вам такой театр абсурда? и ничего, живём как-то, и даже поваёвываем... |
Рекомендуем почитать также топики: Печальная статистика преступлений "Дело было в Бутово" Крым в составе РФ : 2014-... Арест Младича. "Личное" мнение политика. |