Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 08.04.2008 - время: 23:25)
Это Сердюков такой приказ дал - дома на продажу, а офицеров в спортзал?

Нет.Думаю ему по барабану как живут строевые офицеры.У него первоочерёдная цель распродать как можно больше.
vova-78 В гарнизонах строятся служебные квартиры,но почему то в них оказываются совсем не военные.Министру,в первую голову сейчас надо занятся жильём,тыл у офицера должен быть прочный.Те кто не связан с армией должны быть переселены из городков.Разобратся кто и на каких основаниях получил квартиры в домах построенных для офицеров.Зарплатами,боеподготовкой,новым вооружением - масса дел.Но первое что он сделал - решил переодеть армию.Второе - занялся выселением академий.Перевод главкомата ВМФ вобще бред.
Проверки физподготовки проходили всегда на неуд,этим не удивишь.Он сам должен в первую голову выполнять те нормативы которые придумали,тогда он будет иметь право требовать это с других.А покачать начальственным перстом и пометать молнии большого ума не надо.Покажи пример - глядишь и уважать начнут.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Василичь @ 11.04.2008 - время: 19:20)
Нет.Думаю ему по барабану как живут строевые офицеры.У него первоочерёдная цель распродать как можно больше.

Не понял. Приказа распродавать не давал, но цель у него всё распродать...

Василичь, я понимаю, фигура Сердюкова на посту министра обороны ни у кого не вызывает симпатий, но всё-то, уж, валить на него зачем?

"И часовню тоже я?" (с)

З.Ы. Проблемы с жильём для офицеров начались задолго до прихода Сердюкова.
Сколько генералов на этом погорело?
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как не давал? Это я что ли пытаюсь убрать из Москвы академии и другие обьекты ВС? У меня на такие вещи ума не хватит.Эти здания безхозными будут что ли.Продадут.
А кто стоит во главе минобороны? Спрос обычно с командира или он так себе,в сторонке.Вот и надо начинать с животрепещущих проблемм,а не с пошива формы.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Василичь, если говорить о проблемах с жильём для военнослужащих (а мы ведь сейчас именно этот аспект затронули, а не переезд штабов, ВУЗов и т.п.), то они возникли задолго до назначения Сердюкова министром обороны. Разве не так?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проблема военных городков - это дитя развала СССР. Как говорится, это мутная водичка, в которой водится жирная рыбка. То, что жилье получают не только военнослужащие - это все же вина не Сердюкова, а мафии типа КЭО+нач.гарнизона.
То, что он пытается переодеть армию - это, наверное, не совсем своевременное решение, но (!!!) я как человек напрямую связанный с вопросами "одевания" армии смею Вас заверить, что это может, при соблюдении определенных условий (как ни парадоксально это звучит) УМЕНЬШИТЬ расходы на военную форму.
В вопросах физподготовки,Василичь, Вы правы, начинать надо с головы. Может это и есть начало? С головы? С ГШ?
Заниматься тем, кто и на каких основаниях получил квартиры в домах построенных для офицеров наверное должна все-таки прокуратура. Ну а боеподготовкой,новым вооружением - специалисты ГШ, штабов округов, сухопутка, наконец, а никак не гражданский министр обороны.
К слову, давеча получил информацию о планируемом расформировании тыла. Кто-нибудь в курсе поподробнее?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 14.04.2008 - время: 11:21)
В вопросах физподготовки,Василичь, Вы правы, начинать надо с головы. Может это и есть начало? С головы? С ГШ?

А сам-то Сердюков сможет сдать нормативы? И как у него с излишним весом? wink.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А зачем, например, военным аналитикам и стратегам в генштабе высокая физическая подготовка? По моему с подтягиваниями генералитета перегнули палку. Смешно
От руководителей машиностроительных заводов не требуют же высокой квалификации токаря?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 14-04-2008 - 11:42
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vova-78 @ 14.04.2008 - время: 11:21)
К слову, давеча получил информацию о планируемом расформировании тыла. Кто-нибудь в курсе поподробнее?

Могу просветить только по закупкам вооружения и техники.
Планируется оживить мертворожденное дитятко "Федеральное агенство по закупке вооружений и тьехники", которое должно, вроде бы консолидированно заниматься госзаказом в этой сфере. Причем для всех силовых ведомств.

ИМХО. Результата не даст никакого. Альтернативных специалистов взять неоткуда, и все ворье из ГУТ МО, ГУРО МВД и пр. - просто сменит "порт приписки"

И это касаемо еще далеко не самой сложной с точки зрения централизации части тылового обеспечения. Наиболее легко подающейся контролю, с минимумом игроков.

Как будут поступать с вопросами продовольственного обеспечения - одному Сердюкову наверное понятно. Ясно, что сегодняшнняя "трехуровневая" система тендеров и госзакупок - себя не оправдала. Но вот что можно придумать взамен? Военная история знает только одну альтернативу - разбойничья армия Валленштайна или реквизиции у населения на манер Наполеона wink.gif ... и то и другое - с трудом применимо в собственной стране.

Ладно, это закупки..

но остается еще вопросы хранения, и собственно обеспечения подразделений.
Инфраструктуру баз - еще можно как то передать на аутсорсинг, дать возможность зарабатывать деньги на логистических услугах не только в интересах войск... но подавляющее большинство складских мощностей силовых ведомств.. скажем так - не соответствуют современному уровню развития складского хозяйства.

а вот проблемы обеспечения, особенно в боевых условиях?
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа, ну не перегибайте палку. "Высокая" физическая подготовка для пятой и шестой возростной группы: надо сдавать-то всего-ничего, нормативы N 1-3, 17, 46, 47, 53, 57;, смотри НФП-2001. Короче: Военнослужащим от 40 до 45 лет на «отлично» нужно подтянуться 8 раз, на «удовлетворительно» – 4 раза, в возрасте от 45 до 50 лет – 7 и 3 раза. А тем, кто старше 50 лет, «отлично» ставят за пять подтягиваний, а на троечку достаточно подтянуться один раз.
Более того, там четко сказано: Для офицеров штабов и организаций Вооруженных Сил в распорядке дня предусматриваются физкультурные паузы длительностью 5-10 мин, проводимые через каждые 2-3 ч работы в специально оборудованных помещениях, оснащенных спортивными снарядами.
В войсках говорят: "приседать под присмотром врача".

Но главное не это. Фиг с ними, с генералами, у нас в войсках лейтенант(!!!) в половине случаев нормально пробежаться не может, что уж говорить о полковниках-майорах??? А происходит это почему? Потому, что ФП всегда - по остаточному принципу, как и воспитательная работа. А если генералов "драть" за это дело начнут - то и вся армия начнет из-под палки, но заниматься спортом...

А зачет у своего министра, думаю, в порядке субординации, принимать должен как минимум, главком. Так что надо писать Путину-Медведеву!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а Главком тогда перед кем будет отчитываться?
Неужели.. перед Народом? (а что, шоу было бы достойное - прямая трансляция со стадиона, где Президент-Главнокомандующий демонстрирует свою форму.. лучше были бы только "дебаты" кандидатов в Президенты на боксерском ринге)
Ладно, Путин хоть дзюдоист... а Медведеву то как быть тогда? Разве что в игольное ушко протискиваться "на скорость" wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 14.04.2008 - время: 11:40)
А зачем, например, военным аналитикам и стратегам в генштабе высокая физическая подготовка? По моему с подтягиваниями генералитета перегнули палку. Смешно
От руководителей машиностроительных заводов не требуют же высокой квалификации токаря?

ну нет. С генералов не требуют знаний матчасти и дисциплин в обьеме, необходимом его подчиненным. Но если генерал требует иметь опрятный внешний вид, а у самого патлы до мудей, или требует быть трезвым, а его самого под руки поддерживают, тут автиритет падает ниже унитаза.

SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.04.2008 - время: 13:53)
ну нет. С генералов не требуют знаний матчасти и дисциплин в обьеме, необходимом его подчиненным. Но если генерал требует иметь опрятный внешний вид, а у самого патлы до мудей, или требует быть трезвым, а его самого под руки поддерживают, тут автиритет падает ниже унитаза.

Так яж про соблюдение дисциплины и не говорю. Они должны подавать пример. Так же как например хороший начальник приходит раньше всех на работу и уходит позже, имеет опрятный вид и не хамит.
Другое дело физподготовка тут не сильно важна.
Опять же наверно стоит сначала обратить внимание на сержантский состав, на младший офицерский, которые имеют непосредственное касательство к подготовке солдат и поддержанию дисциплины в армии.

Я конечно дилетант но по-моему сержанты тут основное звено.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прошу прощения что долго не появляюсь на форуме,сменил работу и пока трудно влазить куда либо.
Теперь по делу...
JFK2006 Да эти вопросы возникли задолго до появления Сердюкова,но надо разгребать завалы,а не лепить новые.
vova-78 Если он гражданский,то пусть сидит как свадебный генерал и не лезет в то в чём не понимает.
Пока ты ОФИЦЕР,ты лолжен выполнять нормативы по физо."Делай как я" - хороший девиз.Министр обороны должен показывать пример.
Командующий ВДВ генера армии Маргелов В.Ф. мог показать пример не только солдатам но и офицерам,хотя годков ему было под 70. За это его и не только за это УВАЖАЛИ в войсках.Пример надо брать с лучших,а не с худших.
Институт сержантов пал так низко что его ещё долго надо будет восстонавливать.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен, Василичь, согласен на все 100%!!! Пока ты ОФИЦЕР,ты должен выполнять нормативы по физо! Только почему-то и офицеры, и генералы у нас этого сделать не могут. Покрайней мере в МО и ГШ. Не могут, же, верно? Проверка - то показала!!! Значит надо как-то решать вопрос физической подготовки военнослужащих? Или нет? Вы как считаете? Как должен решать вопрос физической подготовки генералитета министр?

...А как давно вы видели бегающего генерала? Я - в крайний раз - Веселова, бывшего ЗКВР Московского округа. Трусцой по стадиону 27-й бригады. В спортивном костюмчике... А рядом- майор (в должности психолога округа) в повседневке с папочкой и ручкой, умные мысли фиксирует... денщик, @ля...

...Жаль, что со времен Василия Федоровича многое поменялось, даже в "Войсках Дяди Васи"...


Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народу и армии втолковывали что "у демократии врагов нет - понимаш",бабло надо рубить,а не всякой ерундой типа физо заниматся.Вот и сделали бизнюков,а не офицеров.То что сейчас пытаются показать о реформе в ВС такой же пшик.Опять распродадут и по углам разбегутся.
Хозяина нет в стране и пока его не будет так и будем заниматся фуфлом.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE
На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны


Хм... вот увидел совсем свежее сообщение:

"В правительстве Испании впервые больше женщин чем мужчин...
Всеобщее удивление вызвало назначение на пост Министра Обороны 37-летней Карме Чакон, юристки по профессии, ранее занимавшей пост министра жилья.
Необычен тот факт, что госпожа Чакон сейчас находится на 7-м месяце беременности.
Впервые в Мировой истории оборону страны доверили женщине в таком положении!" 2.gif

Минист обороны Испании Карме Чакон проводит смотр войск в Мадриде:

На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны.

а вы тут спорите...

Это сообщение отредактировал Format C - 20-04-2008 - 06:39
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vova-78 @ 18.04.2008 - время: 10:07)
Согласен, Василичь, согласен на все 100%!!! Пока ты ОФИЦЕР,ты должен выполнять нормативы по физо! Только почему-то и офицеры, и генералы у нас этого сделать не могут. Покрайней мере в МО и ГШ. Не могут, же, верно? Проверка - то показала!!! Значит надо как-то решать вопрос физической подготовки военнослужащих? Или нет? Вы как считаете? Как должен решать вопрос физической подготовки генералитета министр?

...А как давно вы видели бегающего генерала? Я - в крайний раз - Веселова, бывшего ЗКВР Московского округа. Трусцой по стадиону 27-й бригады. В спортивном костюмчике... А рядом- майор (в должности психолога округа) в повседневке с папочкой и ручкой, умные мысли фиксирует... денщик, @ля...

...Жаль, что со времен Василия Федоровича многое поменялось, даже в "Войсках Дяди Васи"...

2000 год - видела полковника.
Командир в/ч 6760 пытался догнать своего подчиненного, укравшего мешок с сахаром. Солдат с мещком оказался быстрее :) и на глазах командира перемахнул через забор
(правда, есть версия, что если бы вместо солдата мешок скоммуниздил начпрод, то время забега было бы вообще достойно олимпийской медали)

Бегал регулярно генерал-лейтенант Лабунец. Когда еще комдивом был. Вокруг забора новочеркасской дивизии ВВ. При этом - пытался ловить самовольщиков. Вместе с пуделем :) ИМХО. Самое продуктивное занятие для комдива.
Когда же он стал командующим СКО ВВ, то прославился игрой в футбол чайниками в коридорах управления округа, и попыткой заставить штаб одного из полков во время смотра - по-пластунски ползти по плацу.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Format C @ 20.04.2008 - время: 06:23)
Минист обороны Испании Карме Чакон проводит смотр войск в Мадриде:

Форменное безобразие! Закат Европы! Беременный министр обороны летит в Афган проведать своих подчинённых с личный гинекологом...

А наши енералы надулись на назначение Сердюкова...
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
угу.
и внутренний голос мне чего-то подсказывает, что в случае необходимости испанская армия во главе с такой "жанной д'Арк" (пусть даже и находящейся от армии за тысячи километров) будет драться не хуже чем во главе с каким-нибудь суппер-пуппер генералом.
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто там министр обороны в Испании - по барабану.Но я не думаю что она лезет в то в чём не разбирается.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
дык, надо определится - в чем конкретно должен разбираться министр обороны страны.
В Европах/Америках на эту должность, как правило, назначаются члены победившей на парламенских выборах партии на срок правления этой партии.
то бишь, проходит 4 года - и министр обороны тю-тю...
А всякие там генералы и начальники штабов как сидели на своих местах так и продолжают сидеть... если их очередной министр Обороны с кресел не "подвинет"!
Соотвественно, вот эти генералы и определяют "стратегию боевых действий" и т.д...
а Министр Обороны - это скорее для смотра парадов и вдохновения войск на великие свершения... ну, и для принятия решений типа "сунуться или не сунуться в Афганистан" и "если сунутся - то чего будет делать наша армия, а чего - американская"
Для решения таких вопросов, в общем то, совсем не обязательно иметь военное образование.

Это сообщение отредактировал Format C - 26-04-2008 - 18:14
Василичь
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 407
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы не Европа или Америка,мы - Россия...
И вряд ли когда ими станем,да и не нужно.Каждый идёт своим путём и затолкать нас в их рамки ещё никому не удавалось и не удастся.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Василичь, на прошедших выходных заглянул в армию и поразился! Сразу же почувствовал, невольно, некий позитив по отношению к МО. Честно, не знаю, на сколько это это заслуга Сердюкова, но! В ГАРНИЗОНЕ АКТИВНО РАССЕЛЯЮТ бесквартирных! И не молодежь по служебным хатам (их тоже строят, и строят стремительно), а тех, кто еще с Бог знает каких времен по учебникам ютился с семьями. Не один год.
Дают свои, не служебные. И не в мухосранске, нет - к примеру, в Одинцово, в Царицыно.

В новостях упоминали об увеличении жаловаья личному составу ВМФ. Детали не помню, в общем: дополнительное финансирование бюджетом предусмотрено не было, но МО довольствие тем не менее поднимет, из своих внеплановых доходов.
Может не так все плохо?

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 29.04.2008 - время: 11:11)
Может не так все плохо?

Российские субмарины перестали выходить на боевые дежурства
Washington ProFile

Федерация американских ученых (независимая исследовательская организация, в конце 1940-х гг. организованная некоторыми создателями первой атомной бомбы) пришла к выводу, что в последние годы Россия планомерно сокращала количество боевых дежурств, осуществляемых ее стратегическими ядерными субмаринами. В то же время, США, Великобритания и Франция - также обладающие подводными лодками этого класса - количество боевых дежурств, наоборот увеличили (кроме этих государств, подобное оружие есть в арсеналах Индии и Китая).
По состоянию на конец 2007 г. в составе военно-морского флота России находились 11 субмарин, оснащенных баллистическими ракетами с ядерными боеголовками. В 2007 г. они совершили три боевых похода - на два меньше, чем в 2006 году. Для сравнения, 14 аналогичных стратегических субмарин США в 2007 г. провели 54 подобных похода. В 1984 г., в разгар холодной войны, советские подлодки совершили 103 подобных выхода, а в 2002 г. российские ядерные субмарины вообще не выходили на боевое патрулирование.


vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 29.04.2008 - время: 11:50)
По состоянию на конец 2007 г. в составе военно-морского флота России находились 11 субмарин, оснащенных баллистическими ракетами с ядерными боеголовками.

Не бейте по больному, Сhips! По телевизору смотрел радостное событие: Юрий Долгорукий достроен! И отправлен на реконструкцию. Главком ВМФ сообщил, что пока строили успел устареть. Специалисты, подскажите, все подлодки по 12 лет строят?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Bbl6OPbl

Градус ненависти.

"Тимошенковские" пиары

Украина вооружает Грузию?

Основы Православия



>