Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 JFK2006
|
|||||
|
 И что должно делать НАТО? Объявить войну Турции?
|
||||
 Fater
|
|
|
Хрен его знает... Альянс и сам наверное не знает что делать... |
 juk71
|
|||||||||||||||
|
Саудовская аравия, Израиль.
Знаю, так ведь предположение, что сходняк всех послов США и беспорядки в Египте и Тунисе взаимосвязаны, и есть отсечение лишних сущностей. Иначе придется лишние сущнсти вводить, такие как "волна народного гнева" или "дипломаты поехали поиграть в гольф".
В данном случае лишние сущности это предположение, что правительство Ирана "религиозное дурачьё". Попробуйте отсечь их(воспользуётесь бритвой Оккама) и вам станет ясно, почему СМИ ведут с Ираном информационную войну. Почему например женщину, осуждённую за соучастие в УБИЙСТВЕ мужа упорно обьявляют как "совершившей прелюбодеяние". |
||||||||||||||
|
Fater
|
|||
|
Хоть и не ко мне вопрос, но всё же... Не, теперешние американцы такого не потянут, Если правда Х. Клинтон созывала своих послов - скорее для того, чтобы решить - что же теперь делать. Американцы такое могли "замутить" во времена Ф. Рузвельта, Кеннеди, ну с натяжкой - Рейгана... Сейчас - нет. Если это и взаправду всё организовано - то скорее какой-то неизвестной внегосударственной организацией с непонятными нам, но нужными этой организации целями. Может это моя паранойя разыгралась... |
||
|
JFK2006
|
|||
|
 Мне кажется, что это просто "время пришло". В истории такие моменты уже были. Объяснять всё происками "тёмных сил" - красиво, конечно, но слишком... просто.Посмотрите на парадоксальную ситуацию в России - все недовольны правительством, но все считают, что выступления против правительства "проплачены империалистами". |
||
|
juk71
|
|||
|
вчера слушал передачу по немецкому радио. Разговор шёл о ценах на продовольствие. Выступал среди других биржевой маклер. Говорит-рост цен на продовольствие объясняется выводом денег из финансового сектора в сектор реальный. Мол на одного производителя-10 спекулянтов. А зачем выводить деньги из финансового сектора? а потому, что они там больше не работают/все пузыри, которые можно было надуть-лопнули. хоть куда то деньги деньги вложить, что имеет реальную стоимость. А ведь причины или по крайней мере повод к беспорядкам-цены на еду. Вот Вам и "темные силы"-существующая финансовая система. маклер в передаче сказал-"я буду очень удивлён, если существующая финансовая система просуществует ещё хотя бы 5 лет. |
||
|
srg2003
|
|||
|
я вообще-то Вам привел реальные бюджеты на массовые мероприятия, Вы же пытаетесь повторять сказочки о "бесплатности" массовых мероприятий. к вопросу о "презумпции невиновности"? я кого-то обвиняю в преступлении или административном правонарушении? приведите цитату плиз |
||
|
Fater
|
|||||
|
Может и время пришло, народ там горячий, вспыльчивый, для них это всё вновинку - типа интересно... У нас люди уже просто устали от всего и поэтому пока тихо... |
||||
 People's Avenger
|
|||||
|
Так "Яблоко" только в середине 2008 года отказалось от западного финансирования и то, это пока до конца неизвестно насколько оно правдой является. (Вот собственно ссылка.) А они наши главные несогласные с их митингами. Взращены на западных отборных хлебах! Частично уже наверное, что было ранее дано вложили в бизнес, откуда сейчас видимо и финансируют себя.
Скорее поняли простую истину - от перемены жуликов ситуация не меняется. Это сообщение отредактировал qwertun - 05-02-2011 - 02:55 |
||||
 Duhovnik
|
|
|
Судя по последним событиям цвет этих революций зеленый как знамя Аллаха! в Турции, Иране и Ираке прошли митинги в поддержку восставших. В то же время США, Германия и еще ряд западных стран выступили с заявлениями что Мубарак не должен отдавать власть быстро иначе дескать в стране воцарится анархия... |
|
JFK2006
|
|||||
|
Ну... Даже как-то некрасиво получается. Не ожидал. Вы, простите, юрист? Мне казалось - да. Соответственно и вопрос был Вам адресован определённый. Мы же не околоподъездные сплетни обсуждаем. Поэтому я и попросил доказательств. Вот доказательства того, как прокремлёвские нашисты&Ко платят участникам своих мероприятий, есть. Ссылку дать? А Вы можете предоставить подобные доказательства? Нет.
|
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Это не "тёмные силы". Это неспособность правительства решать экономические проблемы. |
||
|
srg2003
|
|||||
|
JFK2006
да, некрасиво подменять понятия, я говорил о том, что массовые акции дорого стоят http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13526280 Вы засомневались, я привел бюджет, теперь вы требуете доказательств конкретных трансферов,ну нельзя же подмену делать так топорно. да еще и на личности переходите так неуклюже, я все понимаю, традиционные приемы софистов, но их как-то аккуратнее применять надо
если говорить о презумпции, то презумпция любой профессиональной деятельности- оплачваемость, не так ли? Это сообщение отредактировал srg2003 - 06-02-2011 - 22:37 |
||||
|
juk71
|
|||
|
А если землетрясеие, то это неспособность правительства решать проблемы смещения тектонических плит? |
||
|
JFK2006
|
|||||||
|
Спасибо за ссылку. Теперь я вижу, что Вы сами не понимаете смысла собственных слов.
Вы не "приводили бюджет". Вы высказали утверждение. И оно в том, что Вы считаете эти акции проплаченными. Но никаких доказательств этого у Вас нет. И теперь Вы пытаетесь уйти от ответа. |
||||||
|
JFK2006
|
|||||
|
Хм... Это Вы, простите, о чём? Пытаетесь сказать, что "экономическая политика правительства" - пустой звук? |
||||
|
juk71
|
|||
|
я о том, что против спекуляций продовольствием крупными финансистами правительство Египто бессильно, как и против землетрясения. |
||
|
mjo
|
|||
|
Если оно бессильно создать антимонопольный орган, который решал бы эту и другие подобные проблемы, то зачем нужно такое правительство? |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Бессильно конкретное правительство? Или бессильно любое правительство в принципе? |
||
|
juk71
|
|||||
|
Любое в принципе. У него нет никаких рычагов воздеёствия на биржевых спекулянтов. |
||||
 Bruno1969
|
|
|
Нехватка продовольствия приводит к бунтам и революциям Старая истина гласит, что цивилизацию от варварства отделяет четырёхразовое питание. Закон и порядок исчезают одновременно с прекращением поставок продовольствия. Учёные, занимающиеся сложными системами, неоднократно предупреждали, что ужесточение связей между финансами, энергетикой и пищевой промышленностью приведёт к политической нестабильности. Некоторые считают, что события в Тунисе и Египте как нельзя лучше подтверждают теорию, пишет compulenta.ru со ссылкой на NewScientist. Таким образом, есть две стороны взаимозависимости: могут произойти либо каскадные изменения (именуемые в обиходе революцией), либо коллапс системы. Сейчас Египет находится где-то посередине. Поставки продовольствия - важнейший политический вопрос в Мисре. Эта страна является крупнейшим в мире импортёром и потребителем пшеницы, при этом большинство египтян бедны. В результате правительство способно поддерживать порядок благодаря крупным субсидиям на хлеб. Кроме того, власти принадлежат порты, куда прибывает импортная пшеница, грузовики, мельницы и пекарни. "Типичный пример иерархической системы, которая одновременно и стабильна, и нестабильна", - говорит Янир Бар-Ям, глава Института сложных систем Новой Англии (США). Под этим он разумеет, что такие системы хороши только до тех пор, пока верхушка иерархии находится на своём месте или может в случае кризиса быстро туда вернуться. Но уберите верхушку (именно это и происходит в Египте) - и вся система рискует оказаться на грани краха. Признаки грядущего коллапса налицо: хлеб становится в столице дефицитом, пекарни закрываются из-за отсутствия муки. Появились сообщения, что пекарь, попытавшийся поднять цены, был немедленно убит. Импортная пшеница лежит в портах, краны и грузовики простаивают. Блокировка зависимостей, которые связывают современную экономику воедино, ведёт к дальнейшим неурядицам. Даже там, где есть еда, у египтян нет денег, ибо предприятия и банки закрываются, банкоматы пусты. Ситуация вызывает реальное беспокойство и у Тэда Гомер-Диксона из Университета Ватерлоо (Канада). Учёный и раньше предупреждал, что нехватка продовольствия и нищета могут уничтожить любую современную сложную систему. Всё зависит от того, возобновит ли система (грузовики и банки) нормальную работу до того, как будет слишком поздно. Выход только один, говорит Янир Бар-Ям: как можно быстрее сменить верхушку. Напомним, всё началось с того, что в декабре ближневосточные цены на продовольствие достигли исторического максимума. Первым поднялся Тунис, совершенно неожиданно сбросивший в январе 30-летнюю диктатуру. Затем восстал Египет, волна протестов прокатилась по Алжиру, Иордании, Йемену и Марокко. Азиатский инвестиционный банк Nomura недавно составил список из 25 правительств, наиболее уязвимых к нехватке продовольствия, - это страны, в которых существует сильная зависимость от импорта и где население тратит на питание треть и более доходов. В первой пятёрке оказались Алжир, Ливан и Марокко. Египет - шестой, Тунис - на 18-м месте. (Отметим, что в этот список попала и соседняя Латвия - 23 место, и Украина - 20) |
|
Плепорций
|
|||||||
|
Израиль - сила сама по себе, государство, ведущее очень независимую и самодостаточную политику. Впрочем, Израиль в контексте темы рассматривать вообще бессмысленно. Формально он, конечно, в регионе, но практически не имеет ничего общего со своим арабским окружением. Поэтому Израиль я предлагаю не обсуждать. Что касается Саудовской Аравии - то Ваше мнение опровергается фактами. 1995 год. В столице Саудовской Аравии Эр-Рияде, четверо исламских фундаменталистов атаковали учебный центр саудовской национальной гвардии, где преподавали американские военные, убив пять граждан США. 1996 год. 19 американцев были убиты в результате мощного взрыва в городке, где проживали американские летчики и члены их семей. Американо-саудовские отношения напряжены, так как саудовские власти отказались делиться информацией об исламских террористах с спецслужбами США. http://www.washprofile.org/ru/node/684 Саудовская Аравия в пятницу обвинила Израиль в "несерьезности по отношению к мирному процессу с палестинцами" и отвергла предложение США улучшить отношения с Израилем в рамках мирных переговоров на Ближнем Востоке, сообщило агентство Рейтер. http://www.trend.az/regions/met/israel/1515660.html «Если США хотят продолжать играть ведущую роль на Ближнем Востоке и сохранить невредимыми свои стратегические союзы, особенно свои «особые отношения» с Саудовской Аравией, им придется кардинально пересмотреть свою политику по отношенрю Израиля и Палестины», сказал тогда саудовский посол принц Турки аль-Файсал. Он также охарактеризовал ближневосточную политику президента Буша как «тошнотворную» и обвинил Америку в «потворстве бойне невинных» своей поддержкой Израиля. http://www.7kanal.com/news.php3?id=261122 Это лишь несколько примеров того, насколько сложны отношения С. Аравии и США. Суннитская Аравия расценивает США как тактического союзника в противостоянии с шиитским Ираном - при том, что в самом королевстве крайне сильны исламский фундаментализм и воинствующий антиамериканизм. По-моему, назвать в такой ситуации С. Аравию "марионеткой" США может только крайне неосведомленный человек. Или человек, по причине собственного навязчивого антиамериканизма считающий марионетками вообще всех союзников США.
Как известно Сакина Аштиани в 2006 году была приговорена к смертной казни через повешение за убийство мужа. В 2007 году крайняя мера заменили на 10-летний тюремный срок, однако затем женщину приговорили к избиению камнями за измену мужу с его убийцей. Приговор Аштиани вызвал бурные протесты на Западе. http://vlasti.net/news/115522 К тому же - Аштиани не единственная. Посмотрите здесь: http://www.strana.co.il/news/?ID=43576&cat=20 И здесь: http://www.zman.com/video/2010/07/15/21704.html Не очень понятно, что Вы называете "информационной войной" против Ирана, и почему Вы решили, что отечественные СМИ ее тоже ведут. |
||||||
|
JFK2006
|
|||
|
 Всё ясно. Простите за беспокойство. |
||
|
srg2003
|
|||||||||
|
конечно стоят денег, я Вам и привел минимальный бюджет. Доказательств каких именно утверждений я не привел?не нужно передергивать мои слова, причем неуклюже, переходя на личности и т.д. Или Вы считаете, что специалисты будут работать бесплатно??? или что звукоаппаратура, флаги, плакаты и прочие материальные рекламные материалы появляются из неоткуда? если да, то это даже не смешно |
||||||||
|
Bruno1969
|
|||||
|
Опять не смог вытерпеть всю эту ахинею, которую несет данный персонаж, и нарушу свое правило игнорировать его, чтобы внести некоторую ясность.
Чушь несусветная, примерно такого же уровня, как и заява того же персонажа о том, что Тунис - крупный экспортер нефти и газа! Любые протестные сборища с более-менее известными организациями и людьми привлекают внимание СМИ, которые бегут на них без всякой оплаты, как только проходит эта инфа. Потому что ЭТО - ИХ ХЛЕБ, ОНИ НА ЭТОМ ЗАРАБАТЫВАЮТ ДЕНЬГИ! НА ЧИТАТЕЛЬСКОМ ИНТЕРЕСЕ! Не сомневаюсь, что и в России, при всей прижатости тамошних СМИ. Или это египетская и тунисская оппозиция проплатила новости в российских СМИ об их странах?  И JFK2006 совершенно справедливо требует предъявить доказательства всем этим измышлизмам. Но манера брякнуть, а потом изворачиваться и сквозь пальцы просачиваться в ответ на требование подтвердить хоть какой-то фактурой свои вымыслы у сего демагога неизменна, так что он и дальше будет трепаться и обвинять в софизме и в чем угодно тех, кто потребует у него ответа за свои слова. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 08-02-2011 - 01:10 |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Экспансия России в Арктику Путин вернулся в Москву Партия "Справедливая Россия" шансы? А как бы сделали Вы? Ющенко ликвидирует ГАИ в Украине... |