Какого цвета эти "революции"?

Fater дата: 22-02-2011 - 01:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат	Сначала "Некто" потренировался на странах б.СССР, а тепрь решил что можно попробовать целый регион "тряхнуть". Так может быть?

Chelydra дата: 22-02-2011 - 11:35 [ i ]
Мастер Репутация: 270 Статус: Свободен	Если Вам так необходимо видеть за всем происходящим чьё-то разумное влияние, то почему бы не воспользоваться старой доброй версией о Сатане?

Bruno1969 дата: 22-02-2011 - 13:39 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

"Арабская весна" не увидит экономического бума Протесты против репрессивных властей распространяются от Туниса до Египта, Бахрейна и Ливии. Следующими могут стать Иран, Йемен и Саудовская Аравия. Но даже после свержения режима силы протеста быстро наткнутся на непреодолимую силу, которая долгое время гарантировала власть авторитарным режимам: экономические ренты. И если ничего не предпринять в этой связи, шансы наступления истинной "арабской весны" будут малы, пишет в The Financial Times Арвинд Субраманиан, старший научный сотрудник американского Института международной экономики им. Петерсона и Центра глобального развития. "Ренты - это легкие деньги, незаработанное богатство, которое достается государству без особых усилий. На Ближнем Востоке это в основном нефть. В Бахрейне, Ливии и Саудовской Аравии, например, нефть составляет большую долю экспорта и государственных прибылей. Египет не является крупным экспортером нефти и газа, хотя производит и то и другое в разумных количествах". Как замечает автор, "это к тому же дает средства душить инакомыслие, увековечивая режим". У Египта есть также множество других ресурсов, которыми он может подпитываться. Щедрые потоки помощи из-за границы, в том числе из США, держали его на плаву. Получение рент обусловлено еще и географией, продолжает Субраманиан, имея в виду Суэцкий канал и историю территории. "Туризм - это привлечение путешественников пирамидами, а не мудрой политикой", - подчеркивает автор. Даже если народы Ливии и Бахрейна последуют примеру Египта и Туниса в преодолении своих порочных политических систем, с них не сойдет проклятие рент, отмечает Субраманиан. "Даже если они станут более демократичными, эти страны из-за значительных рент не увидят большой нужды облагать налогом своих граждан. А это лишает потребности в реформе институтов, находящихся под контролем государства, для создания благополучия в частном секторе. Это также остановит развитие истинно демократических систем - основы легитимного налогообложения граждан", - пишет автор. Следствием будут: неудовлетворительное состояние сферы образования, ограниченность сферы приложения предпринимательского таланта, раздутая бюрократия, слабая юридическая поддержка прав собственности, препятствия для старта фирм, не связанных с правящими кругами режима, указывает эксперт. Без реформ частный сектор будет процветать только посредством связей с испорченным рентными платежами государством. На этом фоне долгосрочные экономические перспективы этих возникающих ближневосточных демократических государств остаются мрачными, делает вывод автор. Экономическая проблема, перед которой они оказываются, намного глубже, чем думают те, кто предписывают этим странам большую глобализацию и увеличение количества рынков. Только решительный уход от опоры на ренты сможет обеспечить им развитые экономические учреждения, которые создадут вакансии в частном секторе для их многочисленного молодого и безработного населения. Венесуэльский политический деятель Перес Альфонсо однажды назвал нефть "экскрементами дьявола" - она приносит беду экономике страны, напомнил в конце статьи Арвинд Субраманиан.

Sinnerbi дата: 22-02-2011 - 13:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

А кто там в этом арабском мире альтернатива свергнутым диктаторам? Где эти демократические движения и их лидеры, которые знают куда вести страну? Пока там четко просматриваются только "Братья мусульмане". Они блин введут демократию аля Афган при талибах. Жутко представить если такая хрень раскинется от Гибралтара до Индостана. Тут уж нашим правоверным из Башкирии и Татарии сам Аллах велел присоединяться. Про Северный Кавказ так вобще базару нет - он там будет в числе первых. Эх жалко всероссийскую здравницу на Красном море. Понырять там тогда можно будет только с ИДА71 и АПС с выходом через торпедный аппарат.

Bruno1969 дата: 22-02-2011 - 17:44 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

Читаль и плякаль! Эмир Кувейта откупается от революции: каждый гражданин получает по 10 тыс. долларов, зарплаты удвоены В то время как в арабских странах бушуют беспорядки, эмир Кувейта решил щедро заплатить своим подданным за сохранение спокойствия, сообщает Slon.ru. Из 360 тысяч работающих граждан Кувейта примерно 80% работают в госсекторе, получая из бюджета по 4-5 тысяч долларов в месяц с нулевой ставкой подоходного налога. Но и эти роскошные жалования решено увеличить. Всем военнослужащим, полицейским и пожарным жалование повышается на 70-115% - это решение, которое обойдется бюджету эмирата в дополнительные 700 млн долларов в год, уже одобрено парламентом. В ближайшее время на 100% будут проиндексированы зарплаты всех остальных госслужащих - это будет стоить еще 3,5 млрд долларов ежегодно. Вице-премьер по экономическим вопросам предложил освободить граждан Кувейта от оплаты коммунальных услуг - например, водоснабжения, электроснабжения и проводной телефонной связи. Государственная нефтяная компания Kuwait Petroleum Corporation также повысила зарплаты всем своим работникам. Повышены и социальные пособия: парламент поднял стипендии неженатым студентам в два раза - до 700 долларов, а женатым - до 1200. На очереди учителя школ и преподаватели вузов. Также власти Кувейта заявили о планах увеличить пенсии примерно на 700 долларов в месяц. Самым щедрым к кувейтцам оказался их монарх, эмир ас-Сабах. В честь пятилетия царствования он пожаловал своим подданным так называемый Amiri grant. Этот грант состоит из единовременной выплаты 1000 кувейтских динаров (3500 долларов) и права получать бесплатную еду на протяжении 14 месяцев: с начала февраля 2011 года и до конца марта 2012 года. И то, и другое распространяется на всех без исключения граждан Кувейта, рожденных до 23:59 1 февраля 2011 года включительно. Выплату в 1000 динаров в течение февраля должны получить 1 150 000 кувейтцев, что облегчит государственный бюджет еще примерно на 4 млрд долларов. Бесплатную еду уже начали раздавать в 69 специальных пунктах по всей стране. Благотворительные столовые за 14 месяцев обойдутся казне примерно в миллиард долларов. Власти Кувейта не только раздают хлеб, но и обещают зрелища. В 2011 году будет отмечено сразу несколько юбилеев: 50 лет независимости Кувейта (25 февраля), 20 лет со дня освобождения от иракской оккупации (26 февраля) и 5 лет царствования эмира Сабаха ас-Сабаха (29 января). Все эти дни объявлены выходными. Между ними попал день рождения пророка Мухаммеда (17 февраля) и еще несколько религиозных праздников. Весь месяц в стране идут военные парады, конкурсы патриотической песни, тематические выставки, вечера поэзии и гонки на верблюдах. Из-за границы в Кувейт на торжества прибыли высокие гости, а улицы городов завесили флагами и портретами эмира еще обильнее, чем обычно. За месяц власти выдали миллионному населению страны около 10 млрд долларов - по 10000 долларов на человека. Но это не слишком большая трата для государства, которое за последние 11 лет накопило на 140 млрд долларов суммарных бюджетных профицитов. На Кувейт приходится почти 9% мировых запасов нефти, поэтому граждане эмирата перепоручили всю грязную работу мигрантам. Чтобы сдержать инфляцию, министерство торговли и промышленности Кувейта ежегодно выпускает прейскуранты с "рекомендованными" ценами на товары народного потребления. Нарушителей ценового режима строго наказывают. Жестоко карают и тех граждан Кувейта, кто продает бесплатную еду гастарбайтерам. Власти Кувейта задобрили граждан, но неграждане протестуют Спикер кувейтского парламента Джассем аль-Харафи призвал бедуинов - потомков пустынных кочевников, живущих поколениями на территории Кувейта, но не получивших гражданства - прекратить длящиеся уже три дня протесты, передает AP. Выступления бедуинов начались на прошлой неделе - кочевники требуют присвоения им кувейтского гражданства. Полиция разгоняет их демонстрации слезоточивым газом. Аль-Харафи заверил, что эмир рассмотрит их требования. Он также не согласился с обвинениями в слишком жестком поведении властей. Не имея гражданства, бедуины лишены доступа, например, к бесплатному здравоохранению и рабочим местам в госсекторе.

Sorques дата: 22-02-2011 - 17:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Bruno1969 @ 22.02.2011 - время: 16:44) Читаль и плякаль! [i]Эмир Кувейта откупается от революции: каждый гражданин получает по 10 тыс. долларов, зарплаты удвоены Подлый подкуп трудящихся борющихся за свои права не пройдет! Рано или поздно социализм победит и народ швырнет в лицо эксплуататорам, эти грязные деньги.

Sorques дата: 22-02-2011 - 17:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (srg2003 @ 29.01.2011 - время: 15:36) судя по масштабности действий и в Питере и в регионе, огромное количество только чиновников высшего/среднего уровня, чьи действия/ бездействие нужно было покупать, бюджет не менее 100 миллионов долларов в современных ценах ежемесячно Вы про каких чиновников? За эти деньги сейчас, вы приличный объект не пробьете, не говоря уж о чем то другом...

srg2003 дата: 22-02-2011 - 21:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 22.02.2011 - время: 16:58) QUOTE (srg2003 @ 29.01.2011 - время: 15:36) судя по масштабности действий и в Питере и в регионе, огромное количество только чиновников высшего/среднего уровня, чьи действия/ бездействие нужно было покупать, бюджет  не менее 100 миллионов долларов в современных ценах ежемесячно Вы про каких чиновников? За эти деньги сейчас, вы приличный объект не пробьете, не говоря уж о чем то другом... про скромных чиновников образца 1917 года)) не про нынешних конечно, которые возьмут от мирового империализма деньги и ...кинут

Bruno1969 дата: 22-02-2011 - 22:55 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

События в арабских странах происходят по внутренним причинам. Вмешательства извне нет, считает Евгений Примаков Волнения в арабских странах - это чисто внутренние события, без провокации извне. Об этом в эксклюзивном интервью телеканалу Russia Today заявил российский государственный деятель, член Президиума РАН, академик, видный востоковед Евгений Примаков. скрытый текст "Я думаю, что можно отрицать полностью этот фактор провокации извне. Это чисто внутренние события", - подчеркнул академик Примаков. "Но в то же самое время я абсолютно уверен, что после того, когда они начались, беспокойство извне начало проявляться. Например, когда начались события в Египте, я был в Вашингтоне и встречался в это время со многими бывшими коллегами, министрами иностранных дел, с представителями Госдепа – у нас была двусторонняя встреча по ближневосточному урегулированию по линии академии двух стран. И я твердо убежден, что размах, который приняло это движение в Египте, – это был настоящий шок для американцев", - отметил Евгений Максимович. - Военные - сторонники Каддафи - винят во всем "Аль-Каиду" "Тут же пошли обвинения в адрес ЦРУ и других разведсообществ: почему не сообщили заранее, что может быть такого размера взрыв в Египте. После этого началось небывалая активность - президент Обама несколько раз разговаривал с президентом – когда он еще был президентом – Мубараком, была постоянная связь с генералом Сулейманом. Все это было моментально активизировано, и даже бывшие дипломаты, которые имели хорошие связи в Каире, сразу вылетели в помощь посольству. В то же самое время было ясно, что вся эта активность была вызвана тем, чтобы, с одной стороны, сохранить свой имидж – страны, которая поддерживает демократические преобразования, потому что лозунги демонстраций в Египте были демократические", - рассказал Примаков, который еще в 60-х годах защитил диссертацию о социально-экономическом положении Египта, работал на Ближнем Востоке корреспондентом "Правды" и Гостелерадио, а впоследствии возглавлял Институт востоковедения АН СССР. "Там не было исламских призывов, там не было зеленых флагов, там были призывы покончить с коррупцией, нормально развивать экономику. Но главным образом - противорежимные лозунги социально-экономического порядка", - сказал Примаков. "И вот в этих условиях США должны были сохранить свой имидж, поддерживая это все, а с другой стороны – сделать все для того, чтобы не потерять свои позиции в Египте, точно так же, как и в других странах. Потому что они опирались на режим Мубарака, опирались на режим президента Туниса", - говорит эксперт. Евгений Примаков считает, что Израиль также непричастен к эскалации напряженности в арабских странах. "Эта ситуация – нельзя считать, что это организовывал Израиль или отвлекали внимание от Израиля. Это социальный взрыв - надо относиться к этому так, как есть на самом деле, это чисто социальное явление", - считает академик Примаков. В арабских странах дает о себе знать новое поколение, и это обстоятельство объединяет все арабские страны, где идут беспорядки. Такое мнение выразил в интервью информационному каналу "Вести" ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения РАН, бывший посол России в Ливии и в Тунисе Алексей Подцероб. "В каждой стране свои причины. Где-то бедность и экономический тупик – как в Египте. В экономически благополучных странах – Тунис, Бахрейн, Ливия – причины совершенно другие. В Тунисе - засилье клана Бен Али и в политической жизни, и в экономике. В Бахрейне - недовольство шиитов. То есть везде причины свои", - отметил Алексей Борисович. Но есть одна причина – общая для всех. Это появление в арабском мире нового поколения. Поколения, которое гораздо лучше информировано, чем предыдущее. "Телевидение, радио, в какой-то степени интернет. Доступ к соцсетям не столь велик, как в Европе, но этот доступ есть. Причем, это доступ со стороны студенчества, со стороны политических и экономических элит, что очень важно. Представители нового поколения чувствуют себя гражданами, а не подданными. Им не свойствен патернализм – то есть, чувство того, что есть отец нации, который за них думает и ими руководит. Они готовы и хотят брать ответственность за судьбу своей страны на себя. Это то общее, что свойственно сейчас всем арабским странам – выход на сцену нового поколения", - сказал специалист. Военные - сторонники Каддафи - винят во всем "Аль-Каиду" Оценка ливийских властей, впрочем, с этими мнениями не совпадает - они как раз склонны видеть в происходящих влияние извне. Насилие, творящееся на улицах ливийских городов, - это результат действий молодежных банд, которыми манипулируют иностранные силы, включая "Аль-Каиду". Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявило министерство обороны Джамахирии. "Молодежь овладела оружием, разграбив армейские склады, - говорится в сообщении Главного народного комитета национальной безопасности. - Теперь террору подвергаются мирные граждане, прекращена торговля, поскольку запуганы и торговцы, и потребители, существует угроза системам здравоохранения и образования". "Эти люди - преступники, - подчеркнули военные, сохраняющие верность ливийскому лидеру Муамару Каддафи. - В этой связи армейскому командованию поставлена задача поддержать внутренние силы безопасности, чтобы очистить страну от этих террористических банд". Хех, глупый Примаков не консультировался с тутошними многомудрыми конспирологами...

Falcok дата: 22-02-2011 - 22:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Вот российские кремлевские новости говорят о том, что правительства арабских стран защищают страну от мародеров и анархистов. Никаких конкретных требований митингующие оказывается не выдвигают, а только дебоширят на улицах. Хм, если в России демократия, то почему Едросы так часто проводят параллель между Россией и имитациоными демократиями Африки?

ValentinaValentine дата: 22-02-2011 - 23:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске

Боюсь попахивает арабским халифатом под руководством Аль-Каиды. Современных арабов объединяет интернет, арабский язык, ислам, ненависть к США, что показала реакция на теракт 11 сентября. Авторитет Аль-Каиды на волне антиамериканизма очень высок. Эта отлично законспирированная международная организация имеет разветвлённую сеть во многих странах и большие возможности. Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 22-02-2011 - 23:59

Fater дата: 23-02-2011 - 01:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Chelydra @ 22.02.2011 - время: 10:35) Если Вам так необходимо видеть за всем происходящим чьё-то разумное влияние, то почему бы не воспользоваться старой доброй версией о Сатане? Можно и Сатану. Есть мнение что это происки неуловимой Аль-Каеды. Можно несчастные США привязать к этому бардаку... Выбор - большой. Но если Вам нравится считать что это угнетёные восстали - считайте на здоровье...

People's Avenger дата: 23-02-2011 - 05:25 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Меня больше всего рассмешили стоны аналитиков на РБК про возможность подорожания нефти до 200 долларов и выше, если половина Ближнего Востока погрузится в хаос и как следствие - снижение мирового уровня потребления бензина на 20 %. Насмешили! Перефразируя известный анекдот про отца-алкаша, его сына и подорожавшую водку, скажу:"Просто в Европе кто-то будет не так вкусно кушать и не так много кушать как раньше." А нашу нефть вы все равно будете покупать по любой цене, как и бензин, чтобы как и раньше кататься на своих европейских качественных автомобильчиках.

...Эдельвейс... дата: 23-02-2011 - 16:34 [ i ]

Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (qwertun @ 23.02.2011 - время: 04:25) "Просто в Европе кто-то будет не так вкусно кушать и не так много кушать как раньше." А нашу нефть вы все равно будете покупать по любой цене, как и бензин, чтобы как и раньше кататься на своих европейских качественных автомобильчиках. А вот от подорожания рос. нефти россияне станут больше и вкусно кушать, и от этого станут отечественные автомобили более качественные? Нет, ну просто интересно.

ValentinaValentine дата: 23-02-2011 - 18:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1815 Статус: Когда мы едины - мы непобедимы. В поиске	Если бензин подорожает, то спрос на машины уменьшится.

Falcok дата: 23-02-2011 - 18:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (...Эдельвейс... @ 23.02.2011 - время: 15:34) А вот от подорожания рос. нефти россияне станут больше и вкусно кушать, и от этого станут отечественные автомобили более качественные? Нет, ну просто интересно. "Привелигированные россияне" получат свой процент, обычные получат х.. ввиде увеления роста цен на бензин, солярку, газ, чтобы Западу не обидно было. QUOTE Если бензин подорожает, то спрос на машины уменьшится. На Западе да, но в России - нет. У нас машина не просто машина, а вторичный половой признак какой-то. Это сообщение отредактировал Falcok - 23-02-2011 - 18:43

dedO'K дата: 23-02-2011 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Falcok @ 22.02.2011 - время: 22:57) Вот российские кремлевские новости говорят о том, что правительства арабских стран защищают страну от мародеров и анархистов. Никаких конкретных требований митингующие оказывается не выдвигают, а только дебоширят на улицах. Неправда. Только что по ОРТ Евразия передали, что весь восток Ливии занят восставшими, на сторону восставших перешёл министр МВД, несколько частей армии- тоже. Или у нас другое ОРТ?

Camalleri дата: 23-02-2011 - 22:52 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Как обычно. Кто-то борется за власть, кто-то мародёрствует, кто просто наслаждается беспределом и анархией. Далеко не всем так уж и нужна эта революция. Я так понял, с обоих сторон сила применяется. Тогда почему призывы прекратить огонь слышаться в основном только в адрес Каддафи? Это сообщение отредактировал Camalleri - 23-02-2011 - 22:55

Fater дата: 23-02-2011 - 23:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат	Потому что Каддафи ясно и недвусмысленно заявил - хотите перемен - заплатите полную цену. А у его противников нет видного лидера, обращаться не к кому. Я не знаю кто там прав, кто виноват... да и мало кто знает.

People's Avenger дата: 24-02-2011 - 04:00 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (...Эдельвейс... @ дата: 23.02.2011 - время: 15:34) А вот от подорожания рос. нефти россияне станут больше и вкусно кушать, и от этого станут отечественные автомобили более качественные? А это уже будет зависеть от политической воли нашей власти, ее желания и дальше спокойно сидеть в своих кабинетах. Как показал наш российский опыт, - оказывается и при рыночной экономике можно регулировать любые цены, при наличии политической воли, да и экспорт можно перекрывать тоже. И ничего страшного от этого не происходит. QUOTE (Camalleri @ дата: 23.02.2011 - время: 21:52) Далеко не всем так уж и нужна эта революция. Это вам так кажется из окошка вашей значительно более сытой жизни. То, что там происходит, я бы перефразированно описал словами Ленина и одного из жителей революционной Киргизии:"Те, кто вынужден есть землю, уже не могут и дальше ее есть по-старому, а те, кто ест икру, уже не могут по-старому заставлять остальных есть землю." Мне кажется, что это более доходчиво сказано, поскольку использована терминология простого человека из народа революционной Киргизии. Это сообщение отредактировал qwertun - 24-02-2011 - 04:12

Falcok дата: 24-02-2011 - 10:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (Camalleri @ 23.02.2011 - время: 21:52) Как обычно. Кто-то борется за власть, кто-то мародёрствует, кто просто наслаждается беспределом и анархией. Далеко не всем так уж и нужна эта революция. Я так понял, с обоих сторон сила применяется. Тогда почему призывы прекратить огонь слышаться в основном только в адрес Каддафи? Бомбить жилые кварталы собственных городов- это нормально? Нанимать наемников из Чада для расстрела безоружных демонстраций тоже?

Sinnerbi дата: 24-02-2011 - 12:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (Falcok @ 24.02.2011 - время: 09:02) Бомбить жилые кварталы собственных городов- это нормально? Для восстановления территориальной целостности и наведения конституционного порядка? А разве нет? Главное чтоб штурман был грамотный и прицелы выверены, а то блин как начнут швырять куда ни попадя, только и остается разбегаться вместе с духами как тараканы кто куда. А кстати Каддафи еще никого не призывал мочить врагов в сортире?

Безумный Иван дата: 24-02-2011 - 15:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	В свете того, что беспорядки начались и в Северной Корее и в Иране, складывается впечатление, что испытывается совершенно новая методика проведения государственных переворотов, когда фитилем и детонатором являются совершенно левые, никого не интересующие страны, а объектом совершенно другие.

...Эдельвейс... дата: 24-02-2011 - 17:24 [ i ]

Мастер Репутация: 608 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2011 - время: 14:48) В свете того, что беспорядки начались и в Северной Корее и в Иране, складывается впечатление, что испытывается совершенно новая методика проведения государственных переворотов, когда фитилем и детонатором являются совершенно левые, никого не интересующие страны, а объектом совершенно другие. А откуда инфа, что в Иране и Сев. Корее тоже? Просто интересно, скиньте почитать.

Sinnerbi дата: 24-02-2011 - 17:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	http://www.sxn.io/index.php?showtopic=300663&st=350