Вопрос о голосовании

(Handmen @ 30.07.2007 - время: 12:03) (horvat @ 30.07.2007 - время: 10:55) (yorkshir @ 30.07.2007 - время: 10:48) (horvat @ 30.07.2007 - время: 10:42) Наше обсуждение зашло в тупик ! Предлагаю:
1- минимальным количеством постов для вступления в клуб считать 500
2-прибывание на форуме не менее 6-ти месяцев
3-убрать пункт воздержался или за или против
4-увеличить срок голосования до двух недель что-бы каждый ВИПовец мог определится со своим выбором пообщавшись с кандидатом
кто-за кто против голосуем ( без воздержания)
Спасибочки! Так шо ,тех кого приняли с барьером в 250 постов теперь обратно на кислород?.
дык мы вместе выйдем воздухом подышать! я же то же тайкой-же!!
Ну вы, ребятки, совсем перегрелись Даже в нашей бардачной стране закон обратной силы не имеет! Так что не переживайте, если тут впридачу к вольной трактовке правил еще и задним числом новые правила к старым ВИПовцам применять начнут, то
Это не обратная сила, а уточнение двусмыслия!!!
И, в отличии от политиков, мы можем колхозом менять наши правила, если они не противоречат общим правилам форума!

(Semchik @ 30.07.2007 - время: 12:04) (никита-2н @ 30.07.2007 - время: 11:26) И еще, учитывая сложившийся конфликт - дописать в правила "отказать при наличии мотивированного категорического отказа хотя-бы одного члена ВИП-клуба"

Что-то в этом есть, хотя, с другой стороны, это право вето приведёт нас к Польскому Сейму......
К сейму не приведет - "при наличии мотивированного категорического отказа" это значит что все поняли причину отказа и согласились что причина эта действительно мотивирована

Хорошь лить воду, может пора вносить конкретику?

(Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 12:03) Как можно учитывать голоса людей которые просто зашли отметиться и сказать, что перекладывают свое мнение на тех кто зает и голосует определенно ЗА или ПРОТИВ?

Воздержался - это не результативный голос!!!
Вот здесь я могу пожалуй высказаться, т.к. очень часто сталкивался с подобными вопросами. "Воздержался" - голос результативный. Но всегда этот результат сказывается вторично, в нашем случае воздержавшиеся это почти сказавшие НЕТ, потому что они не приплюсовуются к сказавшим ДА, а о общую статистику проголосовавших входят.
Вроде понятно описал, если нет - то распишу подробнее

(никита-2н @ 30.07.2007 - время: 12:13) (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 12:03) Как можно учитывать голоса людей которые просто зашли отметиться и сказать, что перекладывают свое мнение на тех кто зает и голосует определенно ЗА или ПРОТИВ?

Воздержался - это не результативный голос!!!
Вот здесь я могу пожалуй высказаться, т.к. очень часто сталкивался п подобными вопросами. "Воздержался" - голос результативный. Но всегда этот результат сказывается вторично, в нашем случае воздержавшиеся это почти сказавшие НЕТ, потому что они не приплюсовуются к сказавшим ДА, а о общую статискику проголосовавших входят.
Вроде понятно описал, если нет - то распишу подробнее
Согласен, но при условии, если бы голосование было бы обязательным и если бы у нас был у кондоминимум по голосам (не 3/2, а такое-то количество человек)

(Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 12:18) Согласен, но при условии, если бы голосование было бы обязательным и если бы у нас был у кондоминимум по голосам (не 3/2, а такое-то количество человек)
Ну почему-же вполне достаточно 2/3 от вообще проголосовавших в порядке доброй воли, высказавшиеся За - четко определились, Воздержавшиеся - сознательно уменьшили количество баллов по кандидатуре, но все-же отметившиеся как активные участники ВИПа, с Нет - и так все понятно. Этого впоне достаточно, и система будет работать стабильно (но нюансы будут всегда)

(Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 12:18) если бы голосование было бы обязательным и если бы у нас был у кондоминимум по голосам (не 3/2, а такое-то количество человек)
Дык сделаем! 50%+1 голос, как в законе о выборах!

(Semchik @ 30.07.2007 - время: 13:09) Дык сделаем! 50%+1 голос, как в законе о выборах!
Дык у нас так и было до этого. Если я ничего не напутал. Вообще предлагаю сделать следующее. Пусть старейшина подготовить свой законопроект по выборам. И примем его раз и навсегда.

С Хендменом согласен по-поводу минимального кол-ва постов. Давно надо планку поднять.

А в голосовании вообще не должно быть воздержавшихся. Или за или против.

(никита-2н @ 30.07.2007 - время: 12:24) (Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 12:18) Согласен, но при условии, если бы голосование было бы обязательным и если бы у нас был у кондоминимум по голосам (не 3/2, а такое-то количество человек)
Ну почему-же вполне достаточно 2/3 от вообще проголосовавших в порядке доброй воли, высказавшиеся За - четко определились, Воздержавшиеся - сознательно уменьшили количество баллов по кандидатуре, но все-же отметившиеся как активные участники ВИПа, с Нет - и так все понятно. Этого впоне достаточно, и система будет работать стабильно (но нюансы будут всегда)
Я хочу сказать конкретно не 10% от общего количества, а 10, 20 или 30 человек. Определенный минимум.

Давайте подведем итог. Вот предложения по изменениям в правилах. Давайте четко по пунктам. Да-нет потом считаем и вносим изменения.

1. Увелечени постов при приеме кандидата до 500.(срок пребывания на форуме минимум 3 месяца)
2. В голосовании считать только за или против.
3. Претендент проходит при 2/3 за от проголосовавших или 50% +1 голос ( если пункт 2. не пройдет при подсчете будут учитываться воздержавшиеся)
4.Из-за того, что некоторые члены ВИП клуба изменили свою позицию по голосованию за shdsh считаете ли вы необходимым сделать новое голосование.
5. Возможность передать свой голос через кого-то ( если забанен пользователь, или по каки-то причинам не может войти на форум )

(SexПарочка @ 30.07.2007 - время: 14:01) Давайте подведем итог. Вот предложения по изменениям в правилах. Давайте четко по пунктам. Да-нет потом считаем и вносим изменения.

1. Увелечени постов при приеме кандидата до 500.(срок пребывания на форуме минимум 3 месяца)
2. В голосовании считать только за или против.
3. Претендент проходит при 2/3 за от проголосовавших или 50% +1 голос ( если пункт 2. не пройдет при подсчете будут учитываться воздержавшиеся)
4.Из-за того, что некоторые члены ВИП клуба изменили свою позицию по голосованию за shdsh считаете ли вы необходимым сделать новое голосование.
5. Возможность передать свой голос через кого-то ( если забанен пользователь, или по каки-то причинам не может войти на форум )
Предлагаю для голосования открыть новую ветку. В которой категорически запретить даже обосновывать свое мнение, только четкое голование по пунктам! Все аргументы - в этом топике.
Далее:
П1 разбить на два, это все же отдельные вещи.
1.1 - сколько должно быть постов? (ответ - цифра, например 250, 500, 1000 - кто сколько считает нужным)
1.2 - должен ли быть лимит по пребыванию на форуме (ответы: нет или цифра, например 3 мясяца, 6 месяцев и т.д.) Иначе Вы навязываете всем только одно-единственное решение. Итог подводить по среднему арифметическому, там, где цифры.
По П2 варианты ответов: Должно быть только "Да" и "Нет" или + "воздержался"
По П3 четче и понятнее разъяснить, а то снова будут непонятки. Считаются ли голоса тех, кто воздержался, если в П2 будет принято, что воздерживаться можно?
П4. Что значит сделать новое голосование? Когда? По каким правилам - старым или уже новым?
П5 включить обязательно, считаю, что такая возможность должна быть у любого ВИПовца, даже если он по каким-то причинам отсутствует на форуме.

1. Да, срок 4-ре мясяца
2. Нет
3. 2/3 от ВСЕХ проголосовавших, в т.ч. и воздержавшихся
4. Нет. Новая заявка на общих основаниях
5. ДА! (ес-но за обман тут же под зад ногой)

Тогда голосуем в соседней теме, а прения тут?!

Тему разделили. Правда сообщения как-то коряво перенеслись.
Handmen

1.1 - сколько должно быть постов? (ответ - цифра, например 250, 500, 1000 - кто сколько считает нужным)
Сейчас в правилах 250. если 500 не пройдет значит остается 250. 1000 это слишком. При такой цифре о расширении ВИПа можно надолго забыть. Из последних принятых людей мало кто имел 1000 постов. Их бы сейчас не было в ВИПе а люди интересные. Поэтому считаем, что такую цифру даже рассматривать не стоит.
По П3 четче и понятнее разъяснить, а то снова будут непонятки. Считаются ли голоса тех, кто воздержался, если в П2 будет принято, что воздерживаться можно?
Ну, мы ж написали. Если п.2 не пройдет. Значит воздержавшиеся будут считаться. Пример ваш 1-за 10- воздержались человек не прошел.
П4. Что значит сделать новое голосование? Когда? По каким правилам - старым или уже новым?
Новое голосование с учетом изменений.

(Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 13:55) Тогда голосуем в соседней теме, а прения тут?!
Да.

может по 5 пункту поговорим?
Получается, что мы лишаем человека голоса, если он не может зайти в инет!!!
Может введем контроль и ответственность за это?

(SexПарочка @ 30.07.2007 - время: 15:04) 1.1 - сколько должно быть постов? (ответ - цифра, например 250, 500, 1000 - кто сколько считает нужным)
Сейчас в правилах 250. если 500 не пройдет значит остается 250. 1000 это слишком. При такой цифре о расширении ВИПа можно надолго забыть. Из последних принятых людей мало кто имел 1000 постов. Их бы сейчас не было в ВИПе а люди интересные. Поэтому считаем, что такую цифру даже рассматривать не стоит.
Это ВЫ так считаете. Впрочем, я тут с Вами согласен и тоже считаю 500 оптимом. Но ведь кто-то может считать и иначе, правда? Мы же с Вами тут не боги вроде? Так почему не дать людям возможность более точно свое мнение в голосовании сформулировать, разве сложно? А не навязывать только то, что Вы или я считаем правильным?
То же самое и со временем пребывания на форуме. А то у вас получается, что Вы такой формулировкой вопросов фактически подсказываете всем желаемый ответ. Или так голосуй, или сяк, или 3 месяца, или вообще никак. Почему по цифрам нужно только "Да" и "Нет" отвечать, не проще ли написать саму цифру?

По П3 четче и понятнее разъяснить, а то снова будут непонятки. Считаются ли голоса тех, кто воздержался, если в П2 будет принято, что воздерживаться можно?
Ну, мы ж написали. Если п.2 не пройдет. Значит воздержавшиеся будут считаться. Пример ваш 1-за 10- воздержались человек не прошел.
Тогда Если п2 не пройтет, то вот эту часть своего поста поместите в Правила. Чтобы боьше не было разночтений.
П4. Что значит сделать новое голосование? Когда? По каким правилам - старым или уже новым?
Новое голосование с учетом изменений. В таком случае вообще считаю данный пункт сейчас некорректным, поскольку правила ПОКА не определены, и может случиться так, что по новым правилам он не сможет пройти по кол-ву постов, например, или по времени пребывания на форуме.

(Чеширский кот @ 30.07.2007 - время: 15:29) может по 5 пункту поговорим?
Получается, что мы лишаем человека голоса, если он не может зайти в инет!!!
Может введем контроль и ответственность за это?
Как это ни удивительно, но тут у нас с тобой вдруг мнения совпали И я поддерживаю п5 не только из-за бана Ксюхи, в любом случае к любому следующему голосованию она уже тут будет, разбанят ее через пару дней. Просто считаю, что ВИП - это все же больше, чем общий форум. И каждому, даже если он в отпуске, в бане или еще где, не совсем безразлично то, кого сюда без него приняли. Где-то такой голос может быть и решающим. Ни для кого не секрет, что многие ВИПовцы общаются еще и приватно, в том числе и в реале. Так в чем проблема, если кто-то попросит кого-то свой голос передать "За" или "против"? В случае ведь малейшей попытки обмана все выяснится мгновенно, тут фиг вообще что скроешь Обманщик однозначно отправляется куда подальше пожизненно. Почему нельзя дать такую возможность, я не понимаю

Handmen, хотел с тобой поспорить, уже написал пост, но стер. ДОСТАЛО попугайничать!

Сколько будет длиться данное голосование? Считаю, что минимум неделю, как и по кандидатам.