Причины трагедии на Украине

roma9
2/16/2015, 7:35:53 PM
А почему вы сомневаетесь в том, что поляки могли вернуться на свою родину, тем более если там созданы достойные условия для жизни и работы? Не все, но многие. Поляки очень патриотичная нация.
Так что я вполне допускаю такой вариант развития событий.
Снова_Я
2/16/2015, 7:43:11 PM
Нисколько не сомневаюсь, что хотят вернуться, возвращаются и ещё будут возвращаться. Я о сроках говорил: невозможно за три года создать в стране 2.6 миллиона новых рабочих мест, чтобы все уехавшие на заработки в Европу смогли вернуться на Родину. Вакантные места заняты украинцами, зарплата в Польше меньше чем в ЕС - это дополнительные факторы, которые позволяют мне сомневаться в массовом и полном возвращении поляков домой.

Аналогично и с Украиной. Куда деть 3 миллиона мужчин и женщин, уехавших в РФ, Италию, ту же Польшу, если вдруг захотят вернуться, чем их занять, если промышленность развалена, сфера услуг неразвита, а денег на переквалификацию и переход страны к постиндустриальному обществу нет?
roma9
2/16/2015, 7:47:40 PM
(Снова_Я @ 16.02.2015 - время: 17:43)
Нисколько не сомневаюсь, что хотят вернуться, возвращаются и ещё будут возвращаться. Я о сроках говорил: невозможно за три года создать в стране 2.6 миллиона новых рабочих мест, чтобы все уехавшие на заработки в Европу смогли вернуться на Родину. Вакантные места заняты украинцами, зарплата в Польше меньше чем в ЕС - это дополнительные факторы, которые позволяют мне сомневаться в массовом и полном возвращении поляков домой.
Но это не отменяет того факта, что поляки живут лучше и украинцев и россиян. Как бы мы не сотрясали тут воздух.
(Снова_Я @ 16.02.2015 - время: 17:43)
Аналогично и с Украиной. Куда деть 3 миллиона мужчин и женщин, уехавших в РФ, Италию, ту же Польшу, если вдруг захотят вернуться, чем их занять, если промышленность развалена, сфера услуг неразвита, а денег на переквалификацию и переход страны к постиндустриальному обществу нет?

А вот это задача для украинского президента и премьера. Провести реформы и поднять страну из разрухи. Это очень сложно, для этого нужна политическая воля и тяжелый труд людей. Но это вполне реально, было-бы желание.
Снова_Я
2/16/2015, 9:42:47 PM
(roma9 @ 16.02.2015 - время: 17:47)
А вот это задача для украинского президента и премьера. Провести реформы и поднять страну из разрухи. Это очень сложно, для этого нужна политическая воля и тяжелый труд людей. Но это вполне реально, было-бы желание.

И для этого надо было устраивать переворот, гражданскую войну, идти в финансовую зависимость к иностранному капиталу? Какой-то хитрый план. Пойду, почитаю Захер-Мазоха.
roma9
2/16/2015, 10:00:38 PM
(Снова_Я @ 16.02.2015 - время: 19:42)
(roma9 @ 16.02.2015 - время: 17:47)
А вот это задача для украинского президента и премьера. Провести реформы и поднять страну из разрухи. Это очень сложно, для этого нужна политическая воля и тяжелый труд людей. Но это вполне реально, было-бы желание.
И для этого надо было устраивать переворот, гражданскую войну, идти в финансовую зависимость к иностранному капиталу? Какой-то хитрый план. Пойду, почитаю Захер-Мазоха.
Я не знаю, что для этого надо было устриавать. Может быть и это...
Хоть Украина мне и близка, я не проводил исследований на эту тему.
kimomsk
2/16/2015, 10:19:19 PM
(roma9 @ 16.02.2015 - время: 17:47)
Но это не отменяет того факта, что поляки живут лучше и украинцев и россиян. Как бы мы не сотрясали тут воздух.

воздух сотрясать не надо. Статистика - вещь весомая. Во времена ПНР и современной Польши уровень жизни ее граждан был выше, чем в России. стоит ли из этого трагедию делать и чувствовать себя от этого ущербным.

Ситуация немного в другом. Много друзей немцев и русских, кто на немочках женился и переехал на ПМЖ в ФРГ. Почти у всех два паспорта - Гражданина РФ и ФРГ. Живут люди, приезжают кто в отпуск, кто по другим причинам на Родину в Сибирь. Кстати, что самое удивительное - "бочкотару" на Россию, свою родину, никто не катит (может не с теми общаюсь). И рассказывают, как в Польшу заезжать на паровозе, достают паспорт гражданина ФРГ. Там уж как подменяют гордых польских служителей. Чуть не на "яволь" переходят служители. Почему российский не достают. А что связываться? В России как-то с этим попроще. Показал паспорт, посмотрел российский пограничник документы не заморачиваясь такими делами, проходи, независимо от того, кто ты и чьих кровей.
roma9
2/16/2015, 10:24:14 PM
(kimomsk @ 16.02.2015 - время: 20:19)
(roma9 @ 16.02.2015 - время: 17:47)
Но это не отменяет того факта, что поляки живут лучше и украинцев и россиян. Как бы мы не сотрясали тут воздух.
воздух сотрясать не надо. Статистика - вещь весомая. Во времена ПНР и современной Польши уровень жизни ее граждан был выше, чем в России. стоит ли из этого трагедию делать и чувствовать себя от этого ущербным.

Ситуация немного в другом. Много друзей немцев и русских, кто на немочках женился и переехал на ПМЖ в ФРГ. Почти у всех два паспорта - Гражданина РФ и ФРГ. Живут люди, приезжают кто в отпуск, кто по другим причинам на Родину в Сибирь. Кстати, что самое удивительное - "бочкотару" на Россию, свою родину, никто не катит (может не с теми общаюсь). И рассказывают, как в Польшу заезжать на паровозе, достают паспорт гражданина ФРГ. Там уж как подменяют гордых польских служителей. Чуть не на "яволь" переходят служители. Почему российский не достают. А что связываться? В России как-то с этим попроще. Показал паспорт, посмотрел российский пограничник документы не заморачиваясь такими делами, проходи, независимо от того, кто ты и чьих кровей.

Если честно, то не понял смысла вашего опуса.
Я другое хотел сказать, было-бы желание наших властей и наших людей, то мы могли бы жить так, что эти самые поляки обзавидовались бы...
Но как говорится, в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах...
kimomsk
2/16/2015, 10:32:29 PM
(roma9 @ 16.02.2015 - время: 20:24)
Если честно, то не понял смысла вашего опуса.
Я другое хотел сказать, было-бы желание наших властей и наших людей, то мы могли бы жить так, что эти самые поляки обзавидовались бы...
Но как говорится, в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах...

Зависть, само по себе плохое чувство! Надо радоваться, что люди живут хорошо!! И я искренне раз за поляков. А вы представляете, если поляки обзавидуются, они же от этой зависти лопнут. Жалко мне их)))

А про дороги лучше не говорите. Это да. Особенно зимой, так "оптимизировались" в расходах по сравнению со старыми добрыми временами, что проезжая часть в полтора раза Уже зимой становится и метровые бруствера из снега на обочинах. А машинок по количеству уже как на улицах европейских городов))) Это действительно проблема, что ее утаивать.
Снова_Я
2/16/2015, 10:42:15 PM
(roma9 @ 16.02.2015 - время: 20:24)
Но как говорится, в России три беды: дороги, дураки и дураки на дорогах...

Интересно, те силы, которые пришли сейчас в Украине к власти, до совершения ими госпереворота - по их словам: во имя наведения порядка в стране - до всего произошедшего навели этот порядок хоть в одном районе, хоть в одном предприятии, хоть в одной государственной организации, хоть на одной сотке общественной земли? Нет.

Кстати, roma9, вы про дороги и дураков вспомнили. Вам удалось отремонтировать хоть один метр трассы Е95 или МКАД? А может помгли снять с незаслуженно занятого поста хоть одного русского дурака? А то я смотрю, вы всё хвалите европейские порядки, а в России наводить их не хотите, только ругаете существующие... Стоп! А может вам в Москве майдан устроить, Путина скинуть? Ну а чё, вы же приветствуете украинский майдан.
Вiтaлiй
2/16/2015, 10:54:08 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 23:20)
А я вот не хочу в СССР, хотя родился там и вырос.
Не нравится значь.. Родина!.. За сколько бы продал?

Я тоже гордый, но не считаю себя бедным и общаюсь с европейцами как равный с равными. Я уважаю их, а они меня. И считаю это нормальным.

Да нихто ж не против.. Общайся на здоровье!

А вы не задумывались, может вы просто неудачник, может вы не смогли ничего добиться в этой жизни и теперь срываете своё зло на совершенно невиноватой Европе??? Придумываете разные страшилки, лишь бы оправдаться перед самим собой???
Это так в характере бывших совков (я же тоже родом оттуда), виноваты все, кроме меня. Золотую рыбку не поймал, скатерть-самобранку не нашел, конька-горбунка не заметил, бедный я и несчастный, пожалейте меня...
Может нужно было попробовать поработать, а не ныть, сцепив зубы, до боли в коленках и других частях тела. Глядишь и не жаловались бы сейчас.

Дядя, я 29 лет проработал и не заработал по сути - нифига!
И я понял одно, что честно работая - хрен, чо кроме болячек заработаешь!

Страшилки говоришь??!..
Всё, что произошло после распада СССР - по твоему НЕ страшилки????
Перечислять все войны на постсоветском пространстве или и так знаешь?!!..
И все эти войны случились - из-за вмешательства Запада., Европы в том числе!
Родину твою развалили и унизили.., а ты с ними "на равных",, а может это тебе только кажется??!..
Русских они равными себе - не считали ни разу!.. Ферштейн?

Русский говоришь?!.. Почему флаг не прицепил?.. А потому, что - не русский ты!!!
Украинец - 99% даю!.. Тебе русский флажок - за..дло.. Это ж враг для тебя!

И касательно темы!
Вот из-за таких, как ты - и трагедия в Украине!
Родина значь - не нравится?!..
С 3-мя высшими образованиями - ты смотришь на других людей свысока.. Они - неудачники, нищеброды., по сравнению с тобой себялюбимым..
Фиг руку подашь.. Пусть сами выкарабкиваются, как хотят или пусть вымрут.. Таков закон капитализьму, которому ты молишься.. Выживает сильнейший.., столкнуть ближнего, насрать на нижнего.. Так??!..

А, я - не такой!.. Для меня - все равны!.. А, хто пыжится своими несказанными достоинствами - жизнь того подравняет!.. И тогда вспомнят свою Родину.. В которой жилось может не так и богато, но 100% - счастливее чем сейчас.
ien
2/16/2015, 10:57:41 PM
(Снова_Я @ 16.02.2015 - время: 20:42)
А может вам в Москве майдан устроить, Путина скинуть? Ну а чё, вы же приветствуете украинский майдан.

Та нет проблем. Я же говорил, что 1 марта. Навальный антикризисный марш организует. Возглавлять марш будут люди обращавшиеся к США с просьбами о введении санкций против РФ. Фейгин даже планирует отдельную колонну "свободу корректировщице". Что само по себе должно склонить общественное мнение на сторону этого марша.
Злые языки поговаривают, что обеспечивать порядок буден ОМОН из "Беркута".
И народ тоже с нетерпением ждёт. "Антимайдан" подготовку проводит.
roma9
2/17/2015, 12:03:54 AM
(Вiтaлiй @ 16.02.2015 - время: 20:54)
Дядя, я 29 лет проработал и не заработал по сути - нифига!
И я понял одно, что честно работая - хрен, чо кроме болячек заработаешь!
Страшилки говоришь??!..
Всё, что произошло после распада СССР - по твоему НЕ страшилки????
скрытый текст
Перечислять все войны на постсоветском пространстве или и так знаешь?!!..
И все эти войны случились - из-за вмешательства Запада., Европы в том числе!
Родину твою развалили и унизили.., а ты с ними "на равных", а может это тебе только кажется??!..
Русских они равными себе - не считали ни разу!.. Ферштейн?

Русский говоришь?!.. Почему флаг не прицепил?.. А потому, что - не русский ты!!!
Украинец - 99% даю!.. Тебе русский флажок - за..дло.. Это ж враг для тебя!

И касательно темы!
Вот из-за таких, как ты - и трагедия в Украине!
Родина значь - не нравится?!..
С 3-мя высшими образованиями - ты смотришь на других людей свысока.. Они - неудачники, нищеброды., по сравнению с тобой себялюбимым..
Фиг руку подашь.. Пусть сами выкарабкиваются, как хотят или пусть вымрут.. Таков закон капитализьму, которому ты молишься.. Выживает сильнейший.., столкнуть ближнего, насрать на нижнего.. Так??!..

А, я - не такой!.. Для меня - все равны!.. А, хто пыжится своими несказанными достоинствами - жизнь того подравняет!.. И тогда вспомнят свою Родину.. В которой жилось может не так и богато, но 100% - счастливее чем сейчас.
Что, зацепило???
Хреновато вы знаете законы капитализма. Но читать ликбез вам, как вы выразились - за..дло, ибо это совершенно бесполезно.
И Родину любить учить меня не нужно, Родину я люблю, но Родина и правящий режим - это разные вещи и нелюбить этот режим моё полное право, тем более я за него не голосовал. Но как сознательный член общества, я подчиняюсь решению большинства, законов не нарушаю, но так-же требую, чтобы не нарушали мои права и свободы.
Ваши инсинуации по поводу флага и гражданства, это ваши инсинуации. Я уже как-то писал, почему не хочу его вешать. И это никоим образом не саязано с любовью к Родине.
И среди моих друзей и знакомых люди разного достатка, от достаточно обеспеченных до откровенно небогатых. Но их связывают несколько общих черт, это честные, открытые и трудолюбивые люди. Вот, что меня объединяет с ними и деньги тут совершенно не причем.
Вот как-то так.
А всё, что вы написали это маниловщина чистой воды.
ien
2/17/2015, 12:38:37 AM
Модераторам. Я понимаю, что статья о России, но очень многое в ней вполне применимо к Украине и событиям в ней. так что не судите строго.

Когда российские креаклы полюбят Россию
Для начала давайте определимся с самим термином. Потому что эти креативные ребята уже не раз спрашивали меня запальчиво: "Вы что, против изобретателей и инженеров?". Отвечаю все сразу: изобретателей и инженеров к креаклам не относил ни разу. Мало того, сами инженеры и изобретатели к ним себя не относят. Не могу говорить за всех, но опрошенные лично мною откровенно обиделись: "Какие мы тебе креаклы? У нас профессия есть..."
скрытый текст
Так что, господа креативные борцы с режимом, не надо "лохматить бабушку"! Изобретатели - это те, кто оставляет после себя новые идеи. Инженеры - это те, кто оставляет после себя современные фермы и заводы. Креаклы пока оставляют после себя только груды дерьма, как виртуального, так и вполне реального. Работа креаклов - это что-то неуловимое, "прэлэстно-изяЧное", недоступное пониманию "быдлорашки", задача которой - сделать креаклу приятно и не отсвечивать.

Хотите узнать стандартный ответ креакла на вопрос "Чем занимаешься?" Пересмотрите великолепный фильм Оливера Стоуна "Уолл Стрит", а точнее - сцену, в которой Бад Фокс пытается объяснить отцу-инженеру, что делает его компания... Вот это - типичный разговор креакла с реальным технарем. Они рядом не стояли и вообще не похожи, ибо мир инженеров и изобретателей - это мир реальных людей и машин. А мир креаклов - это мир насквозь выдуманных активов и несуществующих отношений. Они живут, как вирусы в программном обеспечении, разрушая естественную среду своего обитания и ничего не предлагая взамен.

Претензии креаклов к России чудно озвучил Андрей Макаревич:


Слова рупора белоленточной оппозиции высвечивают всю природу и раскрывают всю анатомию движения российских русофобов.

"Ну и что тебе дал Крым?" - спрашивает Макаревич - и этот вопрос - ключ к пониманию сути крекло-претензий к собственной Родине.

Вот если бы Крым что-то дал, то тогда всё было бы по-другому. Вот если бы крымчане скинулись и каждому креаклу... в каждую руку... А как пишется "Порше"?..
Вот тогда мы бы со всей душой. Вот тогда было бы правильно. А так, за здорово живёшь, да ещё и с риском личных потерь... Нет, господа на такое не согласны... Каждое действие должно моментально отражаться на личном кошельке креакла. Каждый "крым" должен добавлять ништяков в гараж или гардероб. Будет такое - будет вам креаклолояльность. А за бесплатно любить - ищите дураков. Любовь вообще придумали мужчины, чтобы денег не платить...

И уж тем более абсолютной абстракцией для креаклов является объяснение, что воссоединение с Россией спасло 2 млн человек от беды которую переживает Донбасс. Чужие жизни и чужая беда, когда за сочувствие не платят, для креакла не существует. Миф, легенда, что-то среднее между "Новой хронологией" и "Сагой о Нибелунгах".

Поняв природу ненависти креаклов к этому частному случаю в российской истории, можно спокойно переходить от частного к общему:
Находясь постоянно в пределах исторической Родины, но проживая свою жизнь в виртуальном мире Западной цивилизации, креакл требует, чтобы его Родина была похожа... нет не на реальный Запад с его реальными проблемами, а на виртуальный образ этого Запада, созданный в голове креакла его духовными пастырями из СМИ имени первой сотни Форбс, которые создают картинку беспроблемного существования креакла в случае разрушения им своей страны до основания, а затем...

"Затем" креакла не интересует. В его не обремененных аналитикой мозгах существует мозаичная картина прекрасного будущего в случае капитуляции перед Западом. И у России есть только один шанс переманить креакла на свою сторону - дать ему больше, чем обещает дать Запад.. То есть Запад может только обещать, а Россия должна реально давать. А если Россия реально не сможет дать больше, чем Запад - пообещать, то креакл будет реально ей гадить, потому что психика креакла не может выдержать когнитивный диссонанс между его самомнением и оценкой его полезности обществом. А раз общество его не цениит так, как он заслуживает, то пусть ему, обществу, будет хуже...

Племя креаклов от начала до конца - продукт потребительской цивилизации, которая не признает другой любви, кроме как за деньги, других отношений, кроме как по расчету, а в центр Вселенной совершенно спокойно ставит свою собственную драгоценную задницу. Пытаться взывать к их совести - бесполезно, потому что совесть - это нерентабельный рудимент, характерный только для "совков" и "ватников". Аппелировать к здравому смыслу - нереально ввиду постоянной занятости креаклов смыслом виртуальным, который они и считают самым что ни на есть реальным. Даже диалог с креаклом наладить чрезвычайно сложно из-за перманентной и абсолютной сосредоточенности креакла на своих собственных словах и мыслях. А может и не надо?
Рано или поздно уйдет так ненавидимый креаклами Путин. И следующий руководитель РФ, судя по радикализации гражданского общества, даст каждому креаклу на выбор или возможность самовыразиться через любовь к природе Крайнего Севера, или через конкуренцию на рынке труда Западной Европы с гордыми и независимыми прибалтами, арабами, китайцами и другими афроевропейцами... И чует моё сердце, после кавырнадцатой прополотой грядки на фермах Ирландии, в том месте, где у всех нормальных людей находится сердце, у креакла проснётся-таки "лубофф" к исторической Родине...
© соцсети.
Снова_Я
2/22/2015, 2:17:08 PM
По-моему, ниже описана одна из глубинных причин трагедии...

СМИ: демонизируя Путина, Запад скрывает собственную "аннексию" Украины
МОСКВА, 22 фев — РИА Новости. Запад, демонизируя Владимира Путина, скрывает собственную "аннексию" обширных украинских территорий, пишет агентство Sputnik News.
С точки зрения экспертов, на которых ссылается агентство, украинский кризис послужил прикрытием для захвата украинских пахотных земель транснациональными агрохолдингами. По данным агентства, Запад вынудил новое правительство Украины снять ограничения на деятельность иностранных агрохолдингов на территории страны.
скрытый текст
В частности, вскоре после переворота на Украине компания Monsanto, мировой лидер по производству генетически модифицированных семян и гербицида, инвестировала 140 миллионов долларов в свой бизнес в этой стране, отмечает агентство.
По данным Sputnik News, иностранные компании, спонсируемые МВФ и Всемирным банком, контролируют уже 32 миллиона гектаров полей, пригодных для сельскохозяйственного использования.
Агентство отмечает, что Западу удается отвлекать внимание общественности от своих действий такого рода посредством демонизации президента соседней России, которого западные СМИ пытаются выставить "диктатором", закрывая глаза на военные преступления новых властей в Киеве.
По мнению аналитиков, демонизация мировых лидеров для достижения собственных целей — в том числе ради получения доступа к природным ресурсам и важным с геостратегической точки зрения зонам на той или иной территории — излюбленная стратегия Запада. Она применялась и в отношении ливийского лидера Муамара Каддафи, и в отношении президента Сирии Башара Асада, а в последнее время западные СМИ сосредоточились на Владимире Путине.
https://ria.ru/world/20150222/1049053775.html
Kolya_Vasin
2/22/2015, 8:29:00 PM
image
скрытый текст
Исторически, Индия была изолированной территорией и развивалась самостоятельно. Ограждённая со всех сторон горами, этот полуостров является природной крепостью. Когда англичане уходили из Индии, они считали главной своей задачей лишить Индию этого преимущества природной самостоятельности. Поэтому на Западе Индии было искусственно создано государство Западный Пакистан, а на Востоке Индии такое же нелепое марионеточное государство Восточный Пакистан. Сейчас оно называется Бангладеш. А на севере ещё более нелепое образование, считающееся самым бедным государством в мире - Непал. Население Западного Пакистана и Восточного Пакистана сейчас примерно равны населению России. В Пакистане примерно 150 миллионов и в Бангладеш примерно 150 миллионов.

Целью англичан было создание такого положения, чтобы люди, которые разговаривают на одном языке, неразличимые внешне и исторически получали различное образование и воспитание, писали одни и те же слова в разных алфавитах и ненавидели друг друга, являясь военными противниками.

Ту же точно историю мы видим и на Украине, да и собственно везде, куда дотягивается рука англосаксонского типа правления над подчинёнными нациями.

Сейчас в Индии к власти пришли националисты, поэтому война Индии и двух Пакистан(ов) практически неизбежна, особенно учитывая постоянные визиты американских эмиссаров в Индию.
Надо заметить, что если бы эти 3 государства, Западный Пакистан, Восточный Пакистан и Индия были одним государством, то их совокупная мощь, опирающаяся на выгодное географическое положение, была бы настолько большой, что Индия уже захватила бы Афганистан, а на море вытеснила бы англосаксов из Индийского океана, сделав его своим внутренним озером, поставив под контроль Сингапур и Джакарту.

А так... будут воевать между собой, как украинцы и русские до кровавых соплей, пока англосаксы будут извлекать прибыль из создавшегося положения и своего мирового господства.

Слава дуракам! ©
sxn3267988932
3/23/2015, 2:16:23 PM
Банальные причины войны на Донбассе
https://uainfo.org/blognews/410215-banalnye...a-donbasse.html

.Тимофей.
3/24/2015, 9:39:11 PM
и еще один взгляд на тот же самый вопрос





немного упрощенно, конечно, но суть экономики потребления схвачена верно.
Снова_Я
6/29/2015, 7:55:32 PM
Причина, как мне кажется...

Кто виноват в территориальном распаде Украины?
image
Виталий Третьяков, для МИА "Россия сегодня"

Создатели независимого украинского государства совершили в 1991 году фундаментальную ошибку, которая, как мне неоднократно приходилось писать, рано или поздно должна была обернуться катастрофой и для их проекта, и для всех остальных, кто так или иначе связан с Украиной. Они отринули реальные характеристики того, чем являлась территория, объединенная под названием Украинская Советская Социалистическая Республика, и попытались пойти по пути создания чисто украинского государства-нации (а фактически – "Украины для украинцев"), к чему не было никаких объективных показаний.
скрытый текст
Эти реальные характеристики очевидны, но украинская элита, особенно в националистической своей части, пытается убедить себя и других, что их просто не существует.

Украина есть двунациональная страна, государствообразующими народами в которой являются как этнические украинцы, так и этнические русские. Этнических русских, ментально русских, исторически русских на Украине никак не меньше половины населения. И никакие официальные переписи, "фиксирующие" уменьшение их числа до 8 млн. (в следующую перепись обещают уже 4 млн.), изменить этот факт не могут. Они скорее наводят на мысль либо о фальсификациях, либо, если число русских столь катастрофически и стремительно уменьшается, о геноциде русского народа.

Более того, русские не висят на Украине в некоем безвоздушном пространстве. Они расселены на землях (Новороссия, но не только она), на которых жили веками и которые заселили раньше, чем туда пришли и украинцы, и тем более, украинская власть. То есть формула Украины как государства состоит одновременно из двух уравнений: "украинцы плюс русские" и "украинские земли плюс русские земли".

Особая "официальная ненависть к России", возгоняемая нынешними властями Украины, направлена на Советский Союз. Можно было бы рассуждать о плодотворности этой антироссийско-антисоветской ненависти для реализации плана строительства чисто украинского государства, если бы именно в советский период Украине не были переданы те русские территории, о которых шла речь выше.

Умеренные украинские националисты, возглавившие выход Украины из СССР, видимо, собирались строить украинское государство в рамках своего умеренного национализма. Однако они не учли, что на западе Украины живут гораздо более активные, антирусски настроенные и идеологически мотивированные националисты неумеренные. И, естественно, ставка на националистический проект открыла дорогу к власти именно им, а отнюдь не умеренным, что окончательно и произошло после "оранжевого переворота" 2004 года и прихода к власти Ющенко.

Ну и после госпереворота февраля 2014 года украинский национализм расистского (бандеровского) розлива стал уже официальной идеологией государства Украины.

Наконец, этническая и территориальная двусоставность Украины имеет четкие географические границы, делящие эту страну на по преимуществу украинский запад и по преимуществу русские восток и юг. То есть даже продуманная реализация плана строительства чисто украинского государства (без агрессивной украинизации и форсированного вытеснения русского языка и русской культуры) автоматически ведет к раздвоению или разделению страны, а отнюдь не к ее объединению. Что и произошло сразу же, как только бандеровский "украинизм" стал официальной государственной идеологией и одновременно практикой внутреннего политического террора, включая и прямой бандитизм на расистской основе.

Ведь бежать с русских земель Украины миллионам русских не позволяет то, что это их родина и родина их предков. Потому русские могут лишь отделиться от национал-расистской Украины вместе со своими землями. Что и произошло бескровно благодаря помощи России с Крымом. Что, увы, уже с кровью происходит в Донбассе, который, между прочим, составляет лишь малую часть Новороссии.

Безусловно, если бы в 1991 году украинская элита приняла решение о создании украинского государства как государства украинцев и русских (Украино-русской республики) как двух равных и государствообразующих народов данной страны, вопрос о территориальной целостности Украины не стоял бы так остро, как он стоял все годы, начиная с 1991-го, и как стоит сейчас.

Что, собственно, было нужно России от Украины после их разделения? В принципе, речь шла о самых простых, хоть и фундаментальных вещах. Это: равноправие 15-20 миллионов русских, живущих на территории Украины, и собственно украинцев; сохранение исторической лояльности любых официальных властей Украины к России; соблюдение очевидных интересов России на востоке Европы, особенно в черноморском бассейне. Более — ничего.

Но даже до этого малого не смогли подняться умеренные украинские националисты (президентство Кравчука и Кучмы), а уж тем более — сменившие их на властных высотах националисты неумеренные (президентство Ющенко).

Даже вроде бы ориентированный на Россию Янукович, двигаясь уже в русле сложившейся при Кравчуке и Кучме политике обмана Москвы и русских граждан Украины, не смог понять, что рано или поздно лицемерие киевских властей обернется не только против них самих, но и против Украины как государства в границах 1991 года.

Россия получила от Украины постоянную и целенаправленную дерусификацию и фактическое попрание прав русских на Украине; постоянно ведущиеся как внутри самой Украины, так и на международной арене антироссийскую и антирусскую пропаганду и политику; планомерно реализуемый проект превращения Черного моря во внутреннее озеро НАТО и США с максимальным вытеснением оттуда России.

При Ющенко к этому добавились еще и постоянная активность в разжигании конфликта между Россией и ее партнерами в Западной Европе, и Евросоюзом в целом, и прямая поддержка всех антироссийских режимов на постсоветском пространстве (Прибалтика, Польша, Грузия), вплоть до вооружения режима Саакашвили, очевидно готовившегося к войне против России, и даже, судя по всему, определенное участие украинских военных на стороне Грузии в самих военных действиях.

То есть при Кравчуке и Кучме не вполне явно, а при президенте Ющенко совершенно очевидно генеральной линией как внешней, так и внутренней политики официальных властей Украины стал враждебный России как государству и русским как народу курс. И курс этот выбрала сами власти Украины, так как Россия своим признанием целостности территории Украины в границах 1991 года, а также подписание так называемого Большого договора в 1997 году, продемонстрировала максимальную лояльность к молодому государству. Даже несмотря на всю двусмысленность политики Киева.

Янукович продолжал лавировать в треугольнике Вашингтон-Брюссель-Москва, но в конечном итоге окончательно запутался в этих трех соснах, ибо к иному это лавирование рано или поздно не могло не привести. Решение о свержении Януковича означало конец геополитических колебаний то ли самой украинской элиты, то ли тех, кто вне территории Украины политически стоит за нею и принимает решение о ее судьбе. Выбор был сделан в пользу Вашингтона и против Украины как государства двух народов. Турчинов, Яценюк и Порошенко своими словами и действиями продемонстрировали это совершенно ясно.

Неизбежным следствием такого выбора и стал территориальный распад Украины.

Можно ли сегодня, да еще после холокоста в Одессе и после уже пролившейся крови в Донбассе, повернуть события вспять?

Трудно, но можно. Но только в том случае, если Украина откажется от своей идеологии "Украины как государства украинцев", а все, кто причастен к кровавой реализации этой идеологии в последние полтора года, уйдут с политической сцены. И если новая политическая элита этой страны открыто провозгласит создание демократической Украино-русской республики.

Реально ли это? Сомневаюсь. Точнее – не верю.
https://ria.ru/columns/20150629/1100825188.html