Причины трагедии на Украине

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 17:58)
ой руководил, не довёл бы страну до окончательной ручки, то и не было бы всего этого???

Как там Глеб Жеглов говорил: "Наказания без вины не бывает!"
Довел до чего простите ? Если при Януковиче при стабильном на протяжении четырех лет курсе доллара по 8 без роста коммуналки и с миром в стране была ручка то сейчас тогда что ?
Я вот вас господа свидомиты реально не понимаю в стране во сто крат хуже жить стало чем было при Януковиче а Вы все из него чучело набить пытаетесь - не надоело не ? Такое ощущение что вы вообще не отдаете себе отчет о происходящем в стране

(Вiтaлiй @ 15.02.2015 - время: 19:46)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 18:35)
..
А во-вторых, про нормально жилось, у меня другие сведения.
Так что, как говорится, не надо ля-ля... Ну давай.. ДОКАЖИ НА ПРИМЕРАХ!!! ..своё ля-ля..

Как тогда?!! И Как сейчас?!!

Можешь даже видео опроса жителей Украины.. Какое покращення они ощутили?? Я не говорил, что сейчас лучше. Сейчас - плохо.
Но сейчас, это следствие. И в этом не самая малая вина России.
И я вполне допускаю, если бы в конце 2013 года была подписана ассоциация с ЕС, то сейчас было бы гораздо лучше.

(Вiтaлiй @ 15.02.2015 - время: 19:46)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 18:35)
..
А во-вторых, про нормально жилось, у меня другие сведения.
Так что, как говорится, не надо ля-ля... Ну давай.. ДОКАЖИ НА ПРИМЕРАХ!!! ..своё ля-ля..

Как тогда?!! И Как сейчас?!!

Можешь даже видео опроса жителей Украины.. Какое покращення они ощутили?? Да ничего он тебе не обьяснит - повторяют как попугаи заученную мантру про Януковича ! А что почем понятия не имеют !
Мне лично по барабану в из какой пробы золота он в унитаз срал - главное что в стране был мир и стабильность

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 19:53)
Но сейчас, это следствие. И в этом не самая малая вина России.
И я вполне допускаю, если бы в конце 2013 года была подписана ассоциация с ЕС, то сейчас было бы гораздо лучше. Да конечно ! А то что при Януковиче было следствие Юлькиного правления и газ по 500 и прочее Вы мысли такой не допускаете ?
Может хватит уже валить на попередникив - 20 лет одно и то же ....
Вы скажите что эти конкретно за год сделали ?
Валюту в три раза девальвировали ?
Цены взвинтили на все ?
Ассоциацию с ЕС подписали ?
Янукович уже год как в бегах ...

(horvat @ 15.02.2015 - время: 19:55)
(Вiтaлiй @ 15.02.2015 - время: 19:46)
Мне лично по барабану в из какой пробы золота он унитаз срал - главное что в стране был мир и стабильность. Вам может и по барабану, а тем тысячам, которые вышли на майдан, видимо нет. Или их мнение тоже можно в сортир спустить?
А то, что предыдущие власти в Украине тоже не фонтан были, так это не секрет.
У нас валюта тоже более чем в два раза дневальвировала, цены в разы подскочили и о чем это говорит?
Наше правительство (России) сказало: "Всё хорошо, прекрасная маркиза, жрать нужно меньше, работать больше и прибавку не просить!"

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:03)
Вам может и по барабану, а тем тысячам, которые вышли на майдан, видимо нет. Или их мнение тоже можно в сортир спустить?
А то, что предыдущие власти в Украине тоже не фонтан были, так это не секрет.
У нас валюта тоже более чем в два раза дневальвировала, цены в разы подскочили и о чем это говорит?
"
это все демагогия
Так чего эти тысячи майдановские добились коме вышеназванных покращеннь ?
Назовите мне хоть одно покращення - ради чего народ стоял ? Я реально не понимаю
Ну ладно проблемы в экономике можно на войну списать шут с ней - но почему ассоциацию не подписали ? Почему не люстрировали тех кого было положено люстрировать ? Почему Яценюк как ездил с мигалками так и ездиит - Что изменилось кроме того что Януковича унитаз попилили меж собой представители власти нынешней ???

Наше правительство сказало: "Всё хорошо, прекрасная маркиза, жрать нужно меньше, работать больше и прибавку не просить!
Так нахрена было под мордобой устроенный на майдане выбирать такое правительство которое говорит то же самое что и предыдущее ?
Я понять не могу - в чем смысл ?

Насколько я знаю, ассоциацию с ЕС подписали летом прошлого года.
Вы несколько отстали от жизни.

ЗЫ: Вы видно не поняли, наше правительство, это российское правительство.

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:11)
Насколько я знаю, ассоциацию с ЕС подписали летом прошлого года.
Вы несколько отстали от жизни.

ЗЫ: Вы видно не поняли, наше правительство, это российское правительство. насколько я знаю ассоциация с ЕС предполагала введения безвизового режима - именно такой ассоциации хотел народ !
А та фигня которую Сеня подписал то не ассоциация а филькина грамота

ЗЫ: Вы видно не поняли, наше правительство, это российское правительство.
Без разницы
Украинское говорит то же самое

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:10)
Нет, не согласен.
Я считаю, что народ, который наделил полномочиями власть, имеет право мирно спросить у этой самой власти, если ему не нравится то, что она делает.
Хоть скачками на майдане, хоть хлопками в сквере, хоть маханием ушами в зоопарке.
А власть не имеет права стрелять в свой народ за это.
Совершенно верно. Но , поливать водой протестующих , власть имеет право и пользуется этим во всем мире и в Европе также. Полей водичкой Майдан в декабре 2013 Янукович решил бы все свои личные проблемы , так и проблемы Украины . И курс был бы сейчас не 25 , а 8 гривен. Эх , дурилка картонная , воды пожалел ... Добрый человек. Украинцы , вспомните еще его доброту...

(horvat @ 15.02.2015 - время: 20:13)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:11)
Насколько я знаю, ассоциацию с ЕС подписали летом прошлого года.
Вы несколько отстали от жизни.

ЗЫ: Вы видно не поняли, наше правительство, это российское правительство. насколько я знаю ассоциация с ЕС предполагала введения безвизового режима - именно такой ассоциации хотел народ !
А та фигня которую Сеня подписал - филькина грамота
Вы должны понимать, что такие вещи за кружкой пива не решаются. На все может уйти годы, не только Украина всё решает. Сама ЕС достаточно мощная бюрократическая машина.

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:16)
Вы должны понимать, что такие вещи за кружкой пива не решаются. На все может уйти годы, не только Украина всё решает. Сама ЕС достаточно мощная бюрократическая машина.
Годы говорите
Опять белиберда получается !
Янукович то же через годы обещал
а на майдане конкретно было сказано - к маю месяцу ....

(horvat @ 15.02.2015 - время: 20:18)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:16)
Вы должны понимать, что такие вещи за кружкой пива не решаются. На все может уйти годы, не только Украина всё решает. Сама ЕС достаточно мощная бюрократическая машина. Годы говорите
Опять белиберда получается !
Янукович то же через годы обещал
а на майдане конкретно было сказано - к маю месяцу .... Так ведь не обманули.
21 марта 2014 года была подписана политическая часть ассоциации, а 27 июня 2014 - экономическая.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%8E%D0%B7%D0%B0
Ну а на ратификацию и прочие юридические тонкости нужно время и никакой Янукович не смог бы ускорить этот процесс.

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:21)
(horvat @ 15.02.2015 - время: 20:18)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:16)
Вы должны понимать, что такие вещи за кружкой пива не решаются. На все может уйти годы, не только Украина всё решает. Сама ЕС достаточно мощная бюрократическая машина. Годы говорите
Опять белиберда получается !
Янукович то же через годы обещал
а на майдане конкретно было сказано - к маю месяцу .... Так ведь не обманули.
21 марта 2014 года была подписана политическая часть ассоциации, а 27 июня 2014 - экономическая.
я еще раз хочу подчеркнуть что людям обещали безвизовый режим - для этого и муссировалась тема об ассоциации ! Без безвизового режима она смысла не имеет
А вообще пустое это все
Если вы считаете что нынешняя власть не обманывает свой народ который послала умирать то тут и говорить не о чем

Обещали. Идет разработка процесса. Биометрические паспорта и всё такое. Другое дело, что Европе не нужны граждане, которые могут приехать без виз из страны, в которой идет война.

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:03)
Вам может и по барабану, а тем тысячам, которые вышли на майдан, видимо нет. Или их мнение тоже можно в сортир спустить?
А то, что предыдущие власти в Украине тоже не фонтан были, так это не секрет. У нас валюта тоже более чем в два раза дневальвировала, цены в разы подскочили и о чем это говорит?
Наше правительство (России) сказало: "Всё хорошо, прекрасная маркиза, жрать нужно меньше, работать больше и прибавку не просить!"
В сортир спускать не нужно мнение тысяч, оттого, что его спустишь, думать они так не перестанут. Просто цивильно тысячи из миллионов вышли бы и сказали свое слово! И все. И будучи европейскими по природе своей людьми надеялись, что миллионы прислушаются к их мнению. Но все пошло не так, они выразителями мнения миллионов себя считали. А их только тысячи были.

Теперь по поводу России. Валюта почти в два раза по отношению к рублю выросла. Но странным образом цены в разы не подскочили, как вы пишите. Продукты питания процентов на 20 не более скакнули, коммуналка пока не выросла, бензин как стоил 29рэ, так и стоит.

Теперь про правительство. Говорит оно всегда много и порой противоречиво. Но что позволило при почти в два раза упавшем рубле сохранить цены, за исключением бытовой техники, где рост 50 процентов составил. Ну не куплю я третий ноутбук, или телек второй. Что с того?

Теперь возвращаясь к механизмам, которые могут запустить действительно МАССОВЫЕ народные волнения по всей стране! Вот вы пишите "жрать меньше, работать больше"!! Вот если на протяжении какого-то длительного периода времени народ так нищать будет, тады конечно, "бабушка надвое сказала", какие из этого могут вырасти последствия. А на Украине что? Такое длящееся годами обнищание народа происходило? Ан нет, Янукович бумажку в виде ассоциации не подписал! Вот эта шняга, в самом деле могла только тысячи "озабоченных" всколыхнуть, но никак не всю страну! Все эти события - это псевдореволюция!!

Абстрагируясь от нынешней ситуации, хочу спросить: что лично мне должна была дать ассоциация с ЕС? Не потому что я такой меркантильный, у меня как раз маленькие потребности, просто из спортивного интереса спрашиваю:
- реальные доходы повысились бы;
- продукты и промтовары стали бы лучшего качества;
- свободы слова прибавилось бы;
- улучшились бы медицинское и социальное обслуживание (хочу ежемесячно 200 евро субсидии на социальную проститутку как где-то в Бенилюксе);
- прикрепили бы к семье бесплатного юриста - помощника по общению с государственными органами?
Безвизовый режим не надо, я нетранспортабельный, ипотека мне тоже не нужна, кружевные трусики не ношу (хм, это упущение...).

Так в чём польза, брат?

kimomsk
Мы наверное с вами в разные магазины ходим... Но у нас официально нет кризиса, в отличие от Украины.
Хотя в Украине при том, что доллар вырос в три раза цены в продуктовых тоже выросли, но не в три раза а на двадцать, тридцать процентов. И как у нас техника сильнее всего подорожала, потому-что сильнее от доллара зависит. Так что отличий немного.

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 23:44)
И как у нас техника сильнее всего подорожала, потому-что сильнее от доллара зависит. Так что отличий немного.
И что, покупают?

(Снова_Я @ 15.02.2015 - время: 20:40)
Абстрагируясь от нынешней ситуации, хочу спросить: что лично мне должна была дать ассоциация с ЕС? Не потому что я такой меркантильный, у меня как раз маленькие потребности, просто из спортивного интереса спрашиваю:
- реальные доходы повысились бы;
- продукты и промтовары стали бы лучшего качества;
- свободы слова прибавилось бы;
- улучшились бы медицинское и социальное обслуживание (хочу ежемесячно 200 евро субсидии на социальную проститутку как где-то в Бенилюксе);
- прикрепили бы к семье бесплатного юриста - помощника по общению с государственными органами?
Безвизовый режим не надо, я нетранспортабельный, ипотека мне тоже не нужна, кружевные трусики не ношу (хм, это упущение...).

Так в чём польза, брат?
Вы знаете, это достаточно просто и одновременно сложно объяснить.
Жаль, что вы не были в Европе. Сразу бы поняли.
Есть чуство некой защищенности и спокойствия. Ты работаешь и всё зависит от тебя. Не от каких-то проверяющих, ментов или чиновников. А именно от тебя. Работай, зарабатывай, соблюдай закон, плати налоги и живи спокойно. И государство ВСЁ делает для того, что-бы так и было, потому-что это выгодно не только тебе, а и ему тоже. Мои маленькие дети спокойно гуляют в парке одни, моя жена спокойно идёт поздно ночью одна, я могу оставить машину незапертой и знаю, что её не угонят. Я спокойно работаю и знаю, что ко мне не прийдёт санстанция или пожарники с одной целью - срубить денег. Свою фирму можно открыть за пятнадцать минут и для этого не нужно стоять в очередях и давать взятки.
Да, преступность есть, идеального ведь не бывает. Но по сравнению с нашей действительностью этим, как говорится в математике, можно пренебречь.
В общем много всего. Есть некоторые вещи, которые я не понимаю. Но они не мешают мне жить.
Может немного идеализировано, но в целом так и есть. Если хочешь хорошо жить, то всё зависит только от тебя.

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:44)
kimomsk
Мы наверное с вами в разные магазины ходим... Но у нас официально нет кризиса, в отличие от Украины.
Хотя в Украине при том, что доллар вырос в три раза цены в продуктовых тоже выросли, но не в три раза а на двадцать, тридцать процентов. И как у нас техника сильнее всего подорожала, потому-что сильнее от доллара зависит. Так что отличий немного.
Я на официоз давно внимания не обращаю. Конечно - это кризис, когда даже на 20 процентов продукты выросли. Весь вопрос в том, насколько он длительным будет, в дальнейший штопор дело пойдет или кризис будет преодолен. Сколько это по времени продлится.

А по поводу магазинов разных. Может дело в разном выборе того, что каждый из нас приобрести хочет? Про лобстеров живых или о чем-то экзотическом судить не берусь. Но молоко, хлеб, сыры, мясо, бакалея не более чем на 20 процентов поднялась. Водка так вообще не подорожала)))))