Причины трагедии на Украине

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:58)
Вы знаете, это достаточно просто и одновременно сложно объяснить.
Жаль, что вы не были в Европе. Сразу бы поняли.
Есть чуство некой защищенности и спокойствия. Ты работаешь и всё зависит от тебя.
Уточню: украинскому пенсионеру на что ЕС?
По поводу работы в Европе... Если все туда уедут (как в Литве, например), кто будет Украину развивать, тех же пенсионеров содержать, на каждого из которых у нас и так только один работающий? Когда последние уедут, нам надеяться только на европейские субсидии? Вот позорище-то...

(Снова_Я @ 15.02.2015 - время: 21:36)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:58)
Вы знаете, это достаточно просто и одновременно сложно объяснить.
Жаль, что вы не были в Европе. Сразу бы поняли.
Есть чуство некой защищенности и спокойствия. Ты работаешь и всё зависит от тебя. Уточню: украинскому пенсионеру на что ЕС?
По поводу работы в Европе... Если все туда уедут (как в Литве, например), кто будет Украину развивать, тех же пенсионеров содержать, на каждого из которых у нас и так только один работающий? Когда последние уедут, нам надеяться только на европейские субсидии? Вот позорище-то...
То, что стандарты ЕС нужно подтягивать Украине, тогда и пенсионеру легче будет. Хотя это долгая история, так что может не вы, а ваши дети почуствуют.

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:40)
То, что стандарты ЕС нужно подтягивать Украине, тогда и пенсионеру легче будет. Хотя это долгая история, так что может не вы, а ваши дети почуствуют.
Да не нужно нас ЗАВТРАками кормить!!! НАДОЕЛО!!!
Верните, то что было ВЧЕРА!!!

СССР верните!!!.. и никакие НАТО носа сюда не сунут..
А Европа - простому украинцу светит, разве шо унитазы мыть..

Не могут быть все одинаково счастливы!.. Должен же кто-то обслуживать тех, кому хорошо живётся?!.. Вот и хотят попользовать Украину и украинцев для этого!

Хрен .. Пусть мы бедные, но гордые!.. Подавитесь своей гейропой..(не вам лично сказано, в общем)
А нас - НЕ трогайте!!!

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 21:40)
То, что стандарты ЕС нужно подтягивать Украине,
На чем подтягивать?

(Вiтaлiй @ 15.02.2015 - время: 23:54)
Да не нужно нас ЗАВТРАками кормить!!! НАДОЕЛО!!!
Верните, то что было ВЧЕРА!!!

СССР верните!!!.. и никакие НАТО носа сюда не сунут..
А Европа - простому украинцу светит, разве шо унитазы мыть..

Не могут быть все одинаково счастливы!.. Должен же кто-то обслуживать тех, кому хорошо живётся?!.. Вот и хотят попользовать Украину и украинцев для этого!

Хрен .. Пусть мы бедные, но гордые!.. Подавитесь своей гейропой..(не вам лично сказано, в общем)
А нас - НЕ трогайте!!! А я вот не хочу в СССР, хотя родился там и вырос.
Я тоже гордый, но не считаю себя бедным и общаюсь с европейцами как равный с равными. Я уважаю их, а они меня. И считаю это нормальным.
А вы не задумывались, может вы просто неудачник, может вы не смогли ничего добиться в этой жизни и теперь срываете своё зло на совершенно невиноватой Европе??? Придумываете разные страшилки, лишь бы оправдаться перед самим собой???
Это так в характере бывших совков (я же тоже родом оттуда), виноваты все, кроме меня. Золотую рыбку не поймал, скатерть-самобранку не нашел, конька-горбунка не заметил, бедный я и несчастный, пожалейте меня...
Может нужно было попробовать поработать, а не ныть, сцепив зубы, до боли в коленках и других частях тела. Глядишь и не жаловались бы сейчас.

(roma9 @ 16.02.2015 - время: 00:20)
на совершенно невиноватой Европе??? Для чего Европе нужна была ассоциация с Украиной?

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 20:03)
(horvat @ 15.02.2015 - время: 19:55)
(Вiтaлiй @ 15.02.2015 - время: 19:46)
Мне лично по барабану в из какой пробы золота он унитаз срал - главное что в стране был мир и стабильность. Вам может и по барабану, а тем тысячам, которые вышли на майдан, видимо нет. Или их мнение тоже можно в сортир спустить?
А то, что предыдущие власти в Украине тоже не фонтан были, так это не секрет. У нас валюта тоже более чем в два раза дневальвировала, цены в разы подскочили и о чем это говорит?
Наше правительство (России) сказало: "Всё хорошо, прекрасная маркиза, жрать нужно меньше, работать больше и прибавку не просить!"
Видимо о сворачивании QE3 как об основном факторе ослабление рубля?

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 19:53)
(Вiтaлiй @ 15.02.2015 - время: 19:46)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 18:35)
..
А во-вторых, про нормально жилось, у меня другие сведения.
Так что, как говорится, не надо ля-ля... Ну давай.. ДОКАЖИ НА ПРИМЕРАХ!!! ..своё ля-ля..

Как тогда?!! И Как сейчас?!!

Можешь даже видео опроса жителей Украины.. Какое покращення они ощутили?? Я не говорил, что сейчас лучше. Сейчас - плохо.
Но сейчас, это следствие. И в этом не самая малая вина России.
И я вполне допускаю, если бы в конце 2013 года была подписана ассоциация с ЕС, то сейчас было бы гораздо лучше.
В чем именно вина России в экономической катастрофе на Украине?

(srg2003 @ 16.02.2015 - время: 01:12)
В чем именно вина России в экономической катастрофе на Украине?

Да ни в чем!!! Чем дальше, тем больше этот вывод незыблемым для моего сознания становится!!!!!

Процитирую roma9

"Это так в характере бывших совков (я же тоже родом оттуда), виноваты все, кроме меня." А совки это как раз нынешняя элита Украины в таком виде!!! Нытики хреновы по поводу России.

А СОВЕТСКИЕ люди настоящие по другим принципам жили "Нам счастье досталось не с Миру по нитке, оно из Кузбасса, оно из Магнитки, целинные земли и космос далекий - все это из нашей истории строки!" (С)

(roma9 @ 15.02.2015 - время: 21:40)
То, что стандарты ЕС нужно подтягивать Украине, тогда и пенсионеру легче будет. Хотя это долгая история, так что может не вы, а ваши дети почуствуют.
Какие дети?!
У нас пенсия - 65 долларов, в Польше - 450, Германии - 1200, Швеции - 1700 (по памяти).

(Снова_Я @ 16.02.2015 - время: 11:41)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 21:40)
То, что стандарты ЕС нужно подтягивать Украине, тогда и пенсионеру легче будет. Хотя это долгая история, так что может не вы, а ваши дети почуствуют. Какие дети?!
У нас пенсия - 65 долларов, в Польше - 450, Германии - 1200, Швеции - 1700 (по памяти). в Донецке пенсия = 0
Покращення
Одно лишь радует - что хуже уже некуда

Тема почищена от последнего флуда вкупе с подколками.
ien и roma9, вам предлагается прекратить общение, ибо не можете обойтись без вышесказанного.

(Снова_Я @ 16.02.2015 - время: 11:41)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 21:40)
То, что стандарты ЕС нужно подтягивать Украине, тогда и пенсионеру легче будет. Хотя это долгая история, так что может не вы, а ваши дети почуствуют. Какие дети?!
У нас пенсия - 65 долларов, в Польше - 450, Германии - 1200, Швеции - 1700 (по памяти).
А вы знаете, что в Польше ещё десять лет назад была такая-же задница, как и в Украине сейчас?
Но они захотели и поменялись.

Главное, чего лишилась польская экономика после вхождения в ЕС 1 мая 2004 года, — угольной промышленности, которая в свое время составляла основу экономики Польши, хотя в последние годы нуждалась в господдержке. Было закрыто 90% угольных предприятий, на которых работали более 300 тысяч человек. Часть, конечно же, была нерентабельной, часть — опасной. Остальные 10% были реорганизованы и приватизированы. В общем 75% польских шахтеров потеряли работу.
Вторая, но еще пока неполная потеря — знаменитая Гданьская судоверфь, которая в 1960—1970 годах спустила на воду самое большое в мире количество судов и промысловых плавбаз, а сейчас разделена на два частных предприятия, которые пока простаивают. На деньги ЕС проводится реконструкция судоверфи, но в последнее время работы замедлились из-за общего кризиса. Десятки более мелких судостроительных заводов закрылись, а их рабочие ухали в Западную Европу.
Кстати, внешний долг Польши на момент вступления в ЕС составлял $99 млрд, на начало 2011 года — $245,5 млрд. https://www.segodnya.ua/politics/power/tsen...-shakhtami.html

При этом Польша была первой из стран бывшего соцлагеря. Финансовая помощь оказанная ей носила исключительный характер. Далее подобного не делалось. Подготовка к вступлению шла 13 лет.
Но как только "нормальные люди" заводят разговор о плюсах вступления в ЕС, то сразу "а вот Польша". А про вот Болгарию? Нет?
И до сих пор, странным образом затыкают свой язык в задницу, при вопросе:"А зачем Европе ассоциация с Украиной?". В лучшем случае могут рассказать про свободу. равенство, братство, толерантность и прелести однополого секса.

И к чему весь этот опус?

(roma9 @ 16.02.2015 - время: 11:55)
А вы знаете, что в Польше ещё десять лет назад была такая-же задница, как и в Украине сейчас?
Но они захотели и поменялись.
А вы знаете, что Польше не надо было выстраивать своё государство, с финансовой, налоговой, законодательной, административной, военной, энергетической и прочими системами, в отличие от Украины, которой всё пришлось делать с нуля? Ну а про помощь Польше тут уже сказали.

П.С. Про 2 млн польских сантехников в Европе сейчас не будем.

(Mordoretz @ 16.02.2015 - время: 12:18)
(Вiтaлiй @ 15.02.2015 - время: 23:54)
СССР верните!!!.. Да-да, верните СССР, давайте снова кормить всяких там украинцев и прочую шелупонь, братушек так называемых, которые потом снова нам на голову срать будут, бездельники...))) Обойдетесь. Нет больше сссэра и не будет никогда))) Отиграли эту карту. Учитесь жить как весь остальной мир живет, за свой счет)))
Я вполне допускаю, даже уверен, что Россия (РСФСР) в СССР "кормила" другие республики и это было платой за их нахождение в составе Союза, но только к Украине и Белоруссии это не относится. Они кормили себя сами.

(Mordoretz @ 16.02.2015 - время: 12:18)
Да-да, верните СССР, давайте снова кормить всяких там украинцев и прочую шелупонь, братушек так называемых, которые потом снова нам на голову срать будут, бездельники...))) Обойдетесь. Нет больше сссэра и не будет никогда))) Отиграли эту карту. Учитесь жить как весь остальной мир живет, за свой счет)))
Mordoretz, предупреждение за нарушение пункта 18 правил украинского раздела - Запрещено размещать сообщения, явно провоцирующие других пользователей на нарушение данных Правил.

(Снова_Я @ 16.02.2015 - время: 12:22)
(roma9 @ 16.02.2015 - время: 11:55)
А вы знаете, что в Польше ещё десять лет назад была такая-же задница, как и в Украине сейчас?
Но они захотели и поменялись. А вы знаете, что Польше не надо было выстраивать своё государство, с финансовой, налоговой, законодательной, административной, военной, энергетической и прочими системами, в отличие от Украины, которой всё пришлось делать с нуля? Ну а про помощь Польше тут уже сказали.

П.С. Про 2 млн польских сантехников в Европе сейчас не будем. Не надо было, но почему-то пятнадцать лет они не чесались...
А помошь в ЕС оказавается тем, кому нужно и не надо выделять тут Польшу.

(roma9 @ 16.02.2015 - время: 12:27)
Не надо было, но почему-то пятнадцать лет они не чесались... Почему "чесались"? ВВП рос.
Данные минфина Украины: https://index.minfin.com.ua/index/gdp/
Данные экспертов: https://insiders.com.ua/spravochnik/valovoj...trennij-produkt
.
Я к тому, что экономических оснований для катастрофической перестройки в Украине (майдана) не было, всё произошло под внешним влиянием.