Причины трагедии на Украине

(Искусственное дыхание @ 18.03.2014 - время: 23:11)
Причины трагедии на Украине возникли не сегодня и не вчера, а в середине 17 века. Интересную по этой теме нашла статью...

скрытый текст

Переяславські угоди з‘їли миші! Ніякого об‘єднання України і Росії не було!

Перевод, пожалуйста.

Все переводить лениво, ограничусь переводом цитат.

Подчеркиваю, автор этих строк, как и команда, которая работает в летописях «Новая Сич» и «Музеи Украини» не являются историками. Мы – журналисты. И наше задание, анализировать факты, создавать сенсации (подчеркнуто мной), информировать общество, проводить расследования… А писать диссертации – это дело других деятелей, которые, кажется, кроме собственной научной карьеры и званий, больше ничого не замечают…
т.о. автор отмежевывается от официальных историков, занятых только наукой и не интересующихся как она помогает (или мешает) строить державу...

… Получилось так, что посмотрев немного под другим углом на украинскую историю, мы начали регулярно совершать научные открытия. Как пел О.Бендер: «Совершите Вы массу открытий, иногда не желая того!» (перл, подчеркивающий журналистскую квалификацию, прим. переводчика). Казацкие регалии в США, эпопея с саблей Мазепы, сокровища Кубанськой Народной республики, Парутинский десант, сокровища Сагайдачного, Апостола, Хмельницкого, Мазепы, архивы УНР уже успели стать частью официальной украинской истории. Студенты пишут по нашим статьям рефереты и курсовые, вводя в ступор старых преподавателей истории, которые пунктирно прочитали лишь несколько книжек. Больше и нет…
при этом, автор, несмотря на "отказ писать диссертации", оставляет за собой право формировать учебный материал, не прошедший экспертизу специалистов-историков.

Далее идут собственно "открытия".
1. у Б. Хмельницкого было много европейских таллеров. На руси в 1654 году ходило от 800 до 1 млн. экземпляров перечеканенных таллеров. И, "как выяснилось, именно столько заплатил Хмельницкий за военную помощь". Интересно откуда выяснилось, и, если есть источники, почему такой огромный разброс, допустимый в современных оценках нумизматов, но никак не при историческом анализе даже косвенных документов. И, кстати, официальная история подтверждает использование практики перечеканки европейского таллера с XVI (!) века. Конкретно "ефимки с признаком" появились и стали основной денежной единицей с 1665 года (каковой год и отчеканен на на их реверсе), но нет никаких доказательств, что чеканились они из монет новой партии, а не из тех, что уже были в обращении.
2. непроверенное отсутствие прямых документов, подтверждающих Переяславскую раду действительно удивляет, но не доказывает, что ее не было.

И, наконец

Прогнозов делать не буду. Может, наконец, украинськие и российские ученые поймут, что история давно превратилась в составную часть геополитических процессов, которые имеют колоссальное значение.
что и доказывает, собственно, данное "исследование"...

Итого. Имеем интересную гипотезу, требующую исследований. Возможно доказывающую стремление Советского Кремля идеологизировать историю.


По большому счету, можно начинать юридический процесс оформления незаконной окупации Украины Россией. Подать первый иск в Печерский районный суд… Процедура уже известна. Требовать компенсацию… Как не странно, есть люди, которые могут реально это сделать. А там может и новая власть Украины подтянется…
да здравствует Печерский суд, самый судатый суд в мире!

Но по большому счету, неважно дружил Хмельницкий с Россией или нет, важно как это повлияло на Украину. И, если автор собирается восстанавливать историческую справедливость 1654 года, ему неплохо было бы ознакомиться с картиой территории Украины тех времен

(Искусственное дыхание @ 18.03.2014 - время: 23:11)
Причины трагедии на Украине возникли не сегодня и не вчера, а в середине 17 века. Интересную по этой теме нашла статью...
Вот человек и подписался - " не историк...". Я вот тоже ни разу не врач, а могу любому человеку поставить диагноз болезни. Только насколько этот диагноз будет верен?
Значит автор статьи лишь предлагает с высоты веков своё суждение о тех событиях ? Ну так любой из нас может предположить что угодно.
А причины трагедии банальны - коррупция и слабость власти, вмешательство извне, взращивание правых радикалов политикой власти, которая была направлена не на созидание и улучшение жизни своего народа, а на постоянные поиски виновного в постепенном ухудшении жизни.
"Вы плохо живёте? Так вот они, виновники ваших бед, рядом!"
Впрочем, это тоже мои предположения, и они могут быть ошибочны. Так?
Однако "страшилки" о бандеровцах и ультранационалистах оказались недалеки от истины.
Здесь была тема о том, что произойдёт в Украине, если к власти придут националисты. Можно прочесть архивы. Люди писали, что будет кровь, раскол страны, неурядицы и неопределённость, что вылезут изо всех щелей тёмные личности и до фашизма останется один шаг. И что теперь в Украине? Сомневаюсь, что во всех нынешних бедах Украины виноват Б.Хмельницкий, Сталин, Ленин, Голодомор или вмешательство России. Причины эти образовались на протяжении не более двух десятков лет.

(билдер @ 19.03.2014 - время: 18:37)
"Вы плохо живёте? Так вот они, виновники ваших бед, рядом!"
Эти слова уже пора на гербе Украины начертать.

(билдер @ 19.03.2014 - время: 18:37)
Здесь была тема о том, что произойдёт в Украине, если к власти придут националисты. Можно прочесть архивы. Люди писали, что будет кровь, раскол страны, неурядицы и неопределённость, что вылезут изо всех щелей тёмные личности и до фашизма останется один шаг.
Уважаемый, я сама провидица еще та...Поднимите мои темы "Хуже не будет. Или все-таки будет?", "Знаки сверху" - всё как в воду глядела. Но при этом, в отличии от вас, диагнозы не ставлю и рецепты не выписываю. Но и путать причину с поводом не склонна. Вы ведь не считаете причиной Первой мировой войны убийство принца Фердинанда в Сараево?

Почему трагедия, если завтра должны стать европейцами...

(Искусственное дыхание @ 20.03.2014 - время: 23:56)
я сама провидица еще та...Поднимите мои темы "Хуже не будет. Или все-таки будет?", "Знаки сверху" - всё как в воду глядела. Но при этом, в отличии от вас, диагнозы не ставлю и рецепты не выписываю.
Я что-то помню только, как Вы утверждали, что после Евромайдана мы сразу заживем, как в Европе.

(Ґеніталій @ 21.03.2014 - время: 00:17)
(Искусственное дыхание @ 20.03.2014 - время: 23:56)
я сама провидица еще та...Поднимите мои темы "Хуже не будет. Или все-таки будет?", "Знаки сверху" - всё как в воду глядела. Но при этом, в отличии от вас, диагнозы не ставлю и рецепты не выписываю. Я что-то помню только, как Вы утверждали, что после Евромайдана мы сразу заживем, как в Европе.
Я не помню. Цитату, пожалуйста.

(Искусственное дыхание @ 21.03.2014 - время: 00:21)
(Ґеніталій @ 21.03.2014 - время: 00:17)
Я что-то помню только, как Вы утверждали, что после Евромайдана мы сразу заживем, как в Европе. Я не помню. Цитату, пожалуйста. Не поленился порыться в архиве. На вопрос, в чем цель Евромайдана, вы ответили хоть и замысловато, но однозначно:
(Искусственное дыхание @ 06.12.2013 - время: 16:32)
Уважаемый, вы бывали в странах Европы, хотя бы Восточной? А теперь спрошу: вы бывали в России? И последний вопрос: где лучше? Ответ очевиден. Все, у кого есть глаза и мозги, хотят в Европу.Ну, и где же ваша Европа? Пока что мы только потеряли Крым из-за Евромайдана.

(Ґеніталій @ 21.03.2014 - время: 00:17)
Я что-то помню только, как Вы утверждали, что после Евромайдана мы сразу заживем, как в Европе.
Значит, всё-таки не утверждала, что сразу заживем как в Европе. Но это-ориентир, к которому надо стремиться.

(Искусственное дыхание @ 21.03.2014 - время: 09:19)
Значит, всё-таки не утверждала, что сразу заживем как в Европе. Но это-ориентир, к которому надо стремиться.
Вы какую-то конкретную страну Европы имеете ввиду?

(Mordoretz @ 21.03.2014 - время: 11:29)
Узаконенная педофилия
Этого нет. Есть лишь крайне малочисленное движение, никем не признаваемое. На уровне "А вот если...".

(Mordoretz @ 21.03.2014 - время: 13:07)
Была недавно новость, в Италии парламент решил, что педофилия - это вид сексуальной ориентации и за это преследовать противозаконно.
В инете разное мнение.
Легализация педофилии в Италии - фейк.
Наказание за дискриминацию - пока законопроект.

(Mordoretz @ 21.03.2014 - время: 13:30)
Странно, что вы не хотите видеть реальность)))
Хочу, все хотят. Такие законопроекты как раз и служат тому, чтобы поставить диагноз. А принимать из никто не собирается.

Трагедия Украины в ее политиках.

(Искусственное дыхание @ 21.03.2014 - время: 10:19)
Значит, всё-таки не утверждала, что сразу заживем как в Европе. Но это-ориентир, к которому надо стремиться.
Так ведь не сразу. Четверть века стремимся. Погружение всё глубже, а стремление всё больше стремает.
Немного ненавистной путинской пропаганды:

(Mordoretz @ 21.03.2014 - время: 13:57)
Ну-ну))) А когда их примут, что будете говорить? Переобуетесь в прыжке?)))
Тогда Россия защитит украинских детей.

(Odesssa @ 21.03.2014 - время: 14:37)
(Искусственное дыхание @ 21.03.2014 - время: 10:19)
Значит, всё-таки не утверждала, что сразу заживем как в Европе. Но это-ориентир, к которому надо стремиться. Так ведь не сразу. Четверть века стремимся. Погружение всё глубже, а стремление всё больше стремает.
Немного ненавистной путинской пропаганды:
А будет ли теперешнее поколение украинских детей жить, как в Европе?

А то ведь семьдесят три года все стремились, все уничтожали врагов, установили "истинную демократию", точно такую же, какую сейчас установила новая украинская власть...
Строили-строили, но результат всем известен.

(Mordoretz @ 21.03.2014 - время: 15:27)
пусть украинские дети идут в Европу вместе с украинским родителями, там их очень ждут)))
Президент Путин обещал защищать, мы все слышали.

(Искусственное дыхание @ 21.03.2014 - время: 09:19)
Я что-то помню только, как Вы утверждали, что после Евромайдана мы сразу заживем, как в Европе. Значит, всё-таки не утверждала, что сразу заживем как в Европе. Но это-ориентир, к которому надо стремиться.
А как вы считаете, победа Евромайдана приблизила дату вступления Украины в ЕС или отдалила?
(Уточняю: не подписание ассоциации, а вступление в ЕС).