Причины трагедии на Украине
roma9
Удален 2/15/2015, 4:10:30 PM
Нет, не согласен.
Я считаю, что народ, который наделил полномочиями власть, имеет право мирно спросить у этой самой власти, если ему не нравится то, что она делает.
Хоть скачками на майдане, хоть хлопками в сквере, хоть маханием ушами в зоопарке.
А власть не имеет права стрелять в свой народ за это.
Я считаю, что народ, который наделил полномочиями власть, имеет право мирно спросить у этой самой власти, если ему не нравится то, что она делает.
Хоть скачками на майдане, хоть хлопками в сквере, хоть маханием ушами в зоопарке.
А власть не имеет права стрелять в свой народ за это.
srg2003
supermoderator
2/15/2015, 4:14:57 PM
Обоснуйте, ссылками на Конституцию, которая позволяла бы свергать государственную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Иначе букет статей УК, а которые я сослался
roma9
Удален 2/15/2015, 4:18:24 PM
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 14:14)
Обоснуйте, ссылками на Конституцию, которая позволяла бы свергать государственную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Иначе букет статей УК, а которые я сослался Хотя бы вот эта:
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.
Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.
И эта:
Стаття 27. Кожна людина має невід'ємне право на життя.
Ніхто не може бути свавільно позбавлений життя. Обов'язок держави - захищати життя людини.
Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань.
Обоснуйте, ссылками на Конституцию, которая позволяла бы свергать государственную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Иначе букет статей УК, а которые я сослался Хотя бы вот эта:
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.
Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.
И эта:
Стаття 27. Кожна людина має невід'ємне право на життя.
Ніхто не може бути свавільно позбавлений життя. Обов'язок держави - захищати життя людини.
Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань.
ien
Акула пера
2/15/2015, 4:24:15 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 13:47)
А духовные к делу не пришьешь.
Есть общечеловеческая логика с помощью которой делаются выводы. Янукович сконцентрировал всю власть в своих руках
Логика нарушена. Сосредоточение власти в руках не доказывает, что он отдал приказ стрелять.
А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит?
Естественно, никаких материальных доказательств того, что Янукович отдал приказ стрелять по безоружным гражданам у меня нет.
А духовные к делу не пришьешь.
Есть общечеловеческая логика с помощью которой делаются выводы. Янукович сконцентрировал всю власть в своих руках
Логика нарушена. Сосредоточение власти в руках не доказывает, что он отдал приказ стрелять.
А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит?
roma9
Удален 2/15/2015, 4:26:23 PM
Логика не нарушена.
Не доказывает, но является наиболее вероятным развитием событий.
Не доказывает, но является наиболее вероятным развитием событий.
ien
Акула пера
2/15/2015, 4:28:36 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:26)
Логика не нарушена. Нарушена. Одно не вытекает из другого.
Не доказывает, но является наиболее вероятным развитием событий.
Обоснуйте.
RE. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит?
Логика не нарушена. Нарушена. Одно не вытекает из другого.
Не доказывает, но является наиболее вероятным развитием событий.
Обоснуйте.
RE. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит?
roma9
Удален 2/15/2015, 4:31:18 PM
(ien @ 15.02.2015 - время: 14:28)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:26)
Вам не хочу ничего обосновывать. Сами думайте.
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:26)
Логика не нарушена.
Нарушена. Одно не вытекает из другого.
Не доказывает, но является наиболее вероятным развитием событий.
Обоснуйте.
RE. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит?
Вам не хочу ничего обосновывать. Сами думайте.
ien
Акула пера
2/15/2015, 4:34:58 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:31)
Думаю, что Вы просто не можете обосновать.
RE-2. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит?
Вам не хочу ничего обосновывать. Сами думайте.
Думаю, что Вы просто не можете обосновать.
RE-2. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит?
srg2003
supermoderator
2/15/2015, 4:37:01 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:18)
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 14:14)
А где здесь право на насильственное свержение легитимно избранной власти?
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 14:14)
Обоснуйте, ссылками на Конституцию, которая позволяла бы свергать государственную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Иначе букет статей УК, а которые я сослался
Хотя бы вот эта:
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.
Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.
И эта:
Стаття 27. Кожна людина має невід'ємне право на життя.
Ніхто не може бути свавільно позбавлений життя. Обов'язок держави - захищати життя людини.
Кожен має право захищати своє життя і здоров'я, життя і здоров'я інших людей від протиправних посягань.
А где здесь право на насильственное свержение легитимно избранной власти?
roma9
Удален 2/15/2015, 4:39:49 PM
А где право власти стрелять в безоружных людей? И совершенно до лампочки, кто отдал такой приказ.
Снова_Я
Акула пера
2/15/2015, 4:44:38 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:39)
Был в том году телерепортаж из Киева, где "беркутовец" жалуется: "Нас убивают, а нам оружие не выдали".
А где право власти стрелять в безоружных людей? И совершенно до лампочки, кто отдал такой приказ.
Был в том году телерепортаж из Киева, где "беркутовец" жалуется: "Нас убивают, а нам оружие не выдали".
srg2003
supermoderator
2/15/2015, 4:50:45 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:39)
Опять вернулись к тому, что Вы не можете подтвердить, что такой приказ со стороны Януковича был.
И по вопросу о стрельбе по людям- не напомните кто попался на майдане со снайперской винтовкой в багажнике?
А где право власти стрелять в безоружных людей? И совершенно до лампочки, кто отдал такой приказ.
Опять вернулись к тому, что Вы не можете подтвердить, что такой приказ со стороны Януковича был.
И по вопросу о стрельбе по людям- не напомните кто попался на майдане со снайперской винтовкой в багажнике?
ien
Акула пера
2/15/2015, 4:55:47 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:39)
В конвенции о защите прав человека и основных свобод ETS N 005 (Рим, 4 ноября 1950 г.)
RE-3. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит?
А где право власти стрелять в безоружных людей?
В конвенции о защите прав человека и основных свобод ETS N 005 (Рим, 4 ноября 1950 г.)
RE-3. А как фамилия человека, который руководил СБУ в то время? А сейчас кто руководит?
roma9
Удален 2/15/2015, 4:58:48 PM
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 14:50)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:39)
Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести.
Немного разные цифры, не правда ли???
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:39)
А где право власти стрелять в безоружных людей? И совершенно до лампочки, кто отдал такой приказ.
Опять вернулись к тому, что Вы не можете подтвердить, что такой приказ со стороны Януковича был.
И по вопросу о стрельбе по людям- не напомните кто попался на майдане со снайперской винтовкой в багажнике?
Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести.
Немного разные цифры, не правда ли???
srg2003
supermoderator
2/15/2015, 5:04:57 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58)
И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона.
Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести.
Немного разные цифры, не правда ли???
И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона.
Снова_Я
Акула пера
2/15/2015, 5:07:00 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58)
Как странно и то, что Нагояна записали как жертву властей, а вдруг через год выясняется, что его убили в другом месте и из охотничьего оружия.
Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести.
Как странно и то, что Нагояна записали как жертву властей, а вдруг через год выясняется, что его убили в другом месте и из охотничьего оружия.
roma9
Удален 2/15/2015, 5:08:06 PM
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:04)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58)
Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести.
Немного разные цифры, не правда ли??? И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона. Легитимная власть сдрыснула при первой возможности (захватив с собой грузовики с добром), даже не попытавшись разобраться в требованиях людей и попытаться найти компромисс.
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58)
Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести.
Немного разные цифры, не правда ли??? И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона. Легитимная власть сдрыснула при первой возможности (захватив с собой грузовики с добром), даже не попытавшись разобраться в требованиях людей и попытаться найти компромисс.
Cityman
Акула пера
2/15/2015, 5:11:04 PM
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:08)
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:04)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58)
посмотрел бы я на вас, если бы вам смертью угрожали. Долго бы вы раздумывали, сбежать или быть убитым?
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:04)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58)
Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести.
Немного разные цифры, не правда ли???
И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона.
Легитимная власть сдрыснула при первой возможности (захватив с собой грузовики с добром), даже не попытавшись разобраться в требованиях людей и попытаться найти компромисс.
посмотрел бы я на вас, если бы вам смертью угрожали. Долго бы вы раздумывали, сбежать или быть убитым?
roma9
Удален 2/15/2015, 5:11:54 PM
(Cityman @ 15.02.2015 - время: 15:11)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:08)
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:04)
Хрен его знает, может сбежал бы, а может и нет...
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 15:08)
(srg2003 @ 15.02.2015 - время: 15:04)
И что? Вы так и не привели ссылки на приказ убивать мирных протестующих. Я спрашивал где право насильственно свергать легитимную власть, захватывать здания, убивать милиционеров. Вы так и не привели ссылки на норму закона.
Легитимная власть сдрыснула при первой возможности (захватив с собой грузовики с добром), даже не попытавшись разобраться в требованиях людей и попытаться найти компромисс.
посмотрел бы я на вас, если бы вам смертью угрожали. Долго бы вы раздумывали, сбежать или быть убитым?
Хрен его знает, может сбежал бы, а может и нет...
roma9
Удален 2/15/2015, 5:13:20 PM
(Снова_Я @ 15.02.2015 - время: 15:07)
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58)
Може вы имели ввиду Нигояна?
Тогда вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B0%D0%BD%D0%B5
(roma9 @ 15.02.2015 - время: 14:58)
Только достаточно странно, что за время майдана погибло 17 силовиков, а вот протестующих погибло 106 и 166 официально считаются пропавшими без вести.
Как странно и то, что Нагояна записали как жертву властей, а вдруг через год выясняется, что его убили в другом месте и из охотничьего оружия.
Може вы имели ввиду Нигояна?
Тогда вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B0%D0%BD%D0%B5