Почему в проекте Имя России лидирует Сталин
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 3:28:27 AM
(kashub @ 14.07.2008 - время: 23:07) Скажите просто - мое отношение к Сталину продиктовано личной неприязнью.
Совершенно верно. Но личная неприязнь в любом случае не с потолка берется. Если угодно, это - генетическая память. Впрочем, зачем из-за него спорить - сдох, скотина, и пусть его черти там жарят до скончания века и той баландой кормят, какую он "любимому народу" давал.
Совершенно верно. Но личная неприязнь в любом случае не с потолка берется. Если угодно, это - генетическая память. Впрочем, зачем из-за него спорить - сдох, скотина, и пусть его черти там жарят до скончания века и той баландой кормят, какую он "любимому народу" давал.
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 3:44:53 AM
(Variola Vera @ 14.07.2008 - время: 21:48) Для меня Сталин - величайший негодяй всех времен и народов и никакие цифры меня в обратном не убедят.
Печально другое. Почему этот живодер лидирует в списке симпатий россиян?
У Вас личная генетическая неприязнь к Сталину. Почему же другие люди обязаны его ненавидеть? Сталина люди искренне любили и неподдельно рыдали на его похоронах. Он принял Россию с сохой, а передал ее с ядерным оружием.
Печально другое. Почему этот живодер лидирует в списке симпатий россиян?
У Вас личная генетическая неприязнь к Сталину. Почему же другие люди обязаны его ненавидеть? Сталина люди искренне любили и неподдельно рыдали на его похоронах. Он принял Россию с сохой, а передал ее с ядерным оружием.
kashub
Мастер
7/15/2008, 3:49:56 AM
(rattus @ 14.07.2008 - время: 21:58) Так ведь наверное одна из причин таких громадных потерь, сдачи полков в том, что командовали люди, которые мягко говоря не знали как командовать, какие принимать решения...
Нет, Веталь, дело не в этом. Главная причина в том, что практически профессиональную армию 1939 года (численность 1, 9 млн человек) уже осенью развернули в поистине огромную (5,3 млн). Откуда подготовленные офицеры для такой громадины?
Теперь по репрессированному комсоставу.
1936г (нет репрессий) - уволено 4,9% комсостава,
1937(репрессии)- уволено 13,1%комсотава(85% из них арестованы за политику), часть восстановлена из-за ложных обвинений, итого уволенного комсостава - 9,7%;
1938 - фактически уволенных 5.6%
1939 - фактически уволенных )0,6% (не было кем дыры затыкать, поэтому оставляли хромых и больных).
Кроме того часть репрессированных в 37-38 была возвращена в войска во время ВОВ.
Ты парень неглупый и просчитаешь, что за годы реппрессий количество уволенных увеличилось на 5-6%( без учета реабелитированных во время ВОВ).
Это безусловно личная трагедия пострадавших и их родственников, но повлиять на ход войны это не могло.
к тому же далеко не все из них были невинными овечками "Более половины членов досталинского Реввоенсовета имели служебные контакты с рейхсвером или ездили "обмениваться опытом".
Массовые растелы происходят? Вот Пятачек не верит, что в Виннице в парке было закопано 10000 расстрелянных в 39-40 годах селян, рабочих...
А что было в Виннице в эти годы? Естьь факты, или как обычно?
Нет, Веталь, дело не в этом. Главная причина в том, что практически профессиональную армию 1939 года (численность 1, 9 млн человек) уже осенью развернули в поистине огромную (5,3 млн). Откуда подготовленные офицеры для такой громадины?
Теперь по репрессированному комсоставу.
1936г (нет репрессий) - уволено 4,9% комсостава,
1937(репрессии)- уволено 13,1%комсотава(85% из них арестованы за политику), часть восстановлена из-за ложных обвинений, итого уволенного комсостава - 9,7%;
1938 - фактически уволенных 5.6%
1939 - фактически уволенных )0,6% (не было кем дыры затыкать, поэтому оставляли хромых и больных).
Кроме того часть репрессированных в 37-38 была возвращена в войска во время ВОВ.
Ты парень неглупый и просчитаешь, что за годы реппрессий количество уволенных увеличилось на 5-6%( без учета реабелитированных во время ВОВ).
Это безусловно личная трагедия пострадавших и их родственников, но повлиять на ход войны это не могло.
к тому же далеко не все из них были невинными овечками "Более половины членов досталинского Реввоенсовета имели служебные контакты с рейхсвером или ездили "обмениваться опытом".
Массовые растелы происходят? Вот Пятачек не верит, что в Виннице в парке было закопано 10000 расстрелянных в 39-40 годах селян, рабочих...
А что было в Виннице в эти годы? Естьь факты, или как обычно?
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 3:50:09 AM
(Crazy Ivan @ 14.07.2008 - время: 23:44) (Variola Vera @ 14.07.2008 - время: 21:48) Для меня Сталин - величайший негодяй всех времен и народов и никакие цифры меня в обратном не убедят.
Печально другое. Почему этот живодер лидирует в списке симпатий россиян?
У Вас личная генетическая неприязнь к Сталину. Почему же другие люди обязаны его ненавидеть? Сталина люди искренне любили и неподдельно рыдали на его похоронах. Он принял Россию с сохой, а передал ее с ядерным оружием.
Разве я кого-то заставляю его ненавидеть? Любите на здоровье, только не экспортируйте свою любовь в другие страны. Только не забудьте добавить, что Сталин у тех, кого он принял с сохой паспорта забрал и до сих пор те, кому он передал ядерное оружие, не всем провели газ, хотя сидят на газовой трубе.
Печально другое. Почему этот живодер лидирует в списке симпатий россиян?
У Вас личная генетическая неприязнь к Сталину. Почему же другие люди обязаны его ненавидеть? Сталина люди искренне любили и неподдельно рыдали на его похоронах. Он принял Россию с сохой, а передал ее с ядерным оружием.
Разве я кого-то заставляю его ненавидеть? Любите на здоровье, только не экспортируйте свою любовь в другие страны. Только не забудьте добавить, что Сталин у тех, кого он принял с сохой паспорта забрал и до сих пор те, кому он передал ядерное оружие, не всем провели газ, хотя сидят на газовой трубе.
gucker
Удален 7/15/2008, 4:12:59 AM
(Variola Vera @ 14.07.2008 - время: 23:50) (Crazy Ivan @ 14.07.2008 - время: 23:44) (Variola Vera @ 14.07.2008 - время: 21:48) Для меня Сталин - величайший негодяй всех времен и народов и никакие цифры меня в обратном не убедят.
Печально другое. Почему этот живодер лидирует в списке симпатий россиян?
У Вас личная генетическая неприязнь к Сталину. Почему же другие люди обязаны его ненавидеть? Сталина люди искренне любили и неподдельно рыдали на его похоронах. Он принял Россию с сохой, а передал ее с ядерным оружием.
Разве я кого-то заставляю его ненавидеть? Любите на здоровье, только не экспортируйте свою любовь в другие страны. Только не забудьте добавить, что Сталин у тех, кого он принял с сохой паспорта забрал и до сих пор те, кому он передал ядерное оружие, не всем провели газ, хотя сидят на газовой трубе.
От Вашей мелочности сквозит хуторянской ментальностью. Газ ему, видете ли, не провели!
Печально другое. Почему этот живодер лидирует в списке симпатий россиян?
У Вас личная генетическая неприязнь к Сталину. Почему же другие люди обязаны его ненавидеть? Сталина люди искренне любили и неподдельно рыдали на его похоронах. Он принял Россию с сохой, а передал ее с ядерным оружием.
Разве я кого-то заставляю его ненавидеть? Любите на здоровье, только не экспортируйте свою любовь в другие страны. Только не забудьте добавить, что Сталин у тех, кого он принял с сохой паспорта забрал и до сих пор те, кому он передал ядерное оружие, не всем провели газ, хотя сидят на газовой трубе.
От Вашей мелочности сквозит хуторянской ментальностью. Газ ему, видете ли, не провели!
kashub
Мастер
7/15/2008, 4:17:21 AM
(Variola Vera @ 14.07.2008 - время: 23:50) Разве я кого-то заставляю его ненавидеть? Любите на здоровье, только не экспортируйте свою любовь в другие страны. Только не забудьте добавить, что Сталин у тех, кого он принял с сохой паспорта забрал и до сих пор те, кому он передал ядерное оружие, не всем провели газ, хотя сидят на газовой трубе.
Соглашусь с вашим правом на генетическую неприязнь. Но взамен хочется признания за мной такого же права на неприязнь к украинским националистам.
И не экспортируйте свою к ним любовь на восток.
Соглашусь с вашим правом на генетическую неприязнь. Но взамен хочется признания за мной такого же права на неприязнь к украинским националистам.
И не экспортируйте свою к ним любовь на восток.
otkruvaysova
Мастер
7/15/2008, 4:42:29 AM
А давайте подумаем ,кто из россиян проголосовал за Сталина. Я не думаю ,что бизнесмены и предпринематели, не думаю,что интиллигенция, или молодежь, и не думаю,что это люди проживающие в сельской местности. Скорее всего это его величество рабочий класс,люди среднего и пенсионного возраста,хорошо помнящие прошлое . Получается ,что самая активная часть населения.
gucker
Удален 7/15/2008, 4:58:44 AM
(otkruvaysova @ 15.07.2008 - время: 00:42) А давайте подумаем ,кто из россиян проголосовал за Сталина. Я не думаю ,что бизнесмены и предпринематели, не думаю,что интиллигенция, или молодежь, и не думаю,что это люди проживающие в сельской местности. Скорее всего это его величество рабочий класс,люди среднего и пенсионного возраста,хорошо помнящие прошлое . Получается ,что самая активная часть населения.
Могу Вас порадовать: Николаша Последний вот-вот обскачет тов. Сталина. Счёт 252322 : 252870. Пока.
Что тогда толковать будете?
Люди старшего поколения не сидят в и-нете, а если и сидят, то не знают, как стереть куки и залогится под другим айпишником. И так по 100 раз на день.
Могу Вас порадовать: Николаша Последний вот-вот обскачет тов. Сталина. Счёт 252322 : 252870. Пока.
Что тогда толковать будете?
Люди старшего поколения не сидят в и-нете, а если и сидят, то не знают, как стереть куки и залогится под другим айпишником. И так по 100 раз на день.
kashub
Мастер
7/15/2008, 5:01:58 AM
(otkruvaysova @ 15.07.2008 - время: 00:42) А давайте подумаем ,кто из россиян проголосовал за Сталина. Я не думаю ,что бизнесмены и предпринематели, не думаю,что интиллигенция, или молодежь, и не думаю,что это люди проживающие в сельской местности. Скорее всего это его величество рабочий класс,люди среднего и пенсионного возраста,хорошо помнящие прошлое . Получается ,что самая активная часть населения.
Блин 20 лет, а уже такое знане потенных мечтаний всех слоев общества...Поздравляю всех, несогласных с мнением сего молодого дарования. Вы все престарелые крестьяне из глубинки,в праве на бизнес вам отказано - видимо всилу неспособности мыслить.
Самое интересное в его постах, что кроме категоричности, апломба и постоянного упоминания о закостенелости мозгов старшего поколения и тычков в сторону Союза( я за день таких постов штук 5 видел), нет больше ничего - ни источников, ни анализа, ни свежей мысли. Только сплошные агитки, которые последние 20 лет звучат
Блин 20 лет, а уже такое знане потенных мечтаний всех слоев общества...Поздравляю всех, несогласных с мнением сего молодого дарования. Вы все престарелые крестьяне из глубинки,в праве на бизнес вам отказано - видимо всилу неспособности мыслить.
Самое интересное в его постах, что кроме категоричности, апломба и постоянного упоминания о закостенелости мозгов старшего поколения и тычков в сторону Союза( я за день таких постов штук 5 видел), нет больше ничего - ни источников, ни анализа, ни свежей мысли. Только сплошные агитки, которые последние 20 лет звучат
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 4:20:44 PM
(rattus @ 13.07.2008 - время: 20:12) Заява про нерусскость тов. Сталина - типичный нацюковский бред. Всё дело в том наверное, что Вы сравнительно недавно украинский форум начали посещать. Дело в том, что "нерусскость" сталина несколько раз подчёркивали именно противники "нацюков" Я бы с радостью нашел Вам цитаты, но почему-то жутко тормозит форум, может те из старожилов сможет Вам помочь, если в архиве форума копаться лень
Ржунимагу - вот как интересно раскрываются двойные стандарты! Когда русским начинаешь говорить про зверства сталинизма, они говорят - да, но это был грузин. А теперь, когда Сталин-Джугашвили становится героем, который олицетворяет Россию, оказывается что национальность до фени.
Crazy Ivan, gucker - пишите исчо!
Ржунимагу - вот как интересно раскрываются двойные стандарты! Когда русским начинаешь говорить про зверства сталинизма, они говорят - да, но это был грузин. А теперь, когда Сталин-Джугашвили становится героем, который олицетворяет Россию, оказывается что национальность до фени.
Crazy Ivan, gucker - пишите исчо!
Кто я? Где я?
Специалист
7/15/2008, 4:25:01 PM
Рискну предположить, что одной из причин популярности Иосифа Вессорионыча является тот факт, что после него в истории как Советского Союза, так и России не было политиков такого масштаба... Можно ли с ним рядом поставить Брежнева, Хрущова, Горбачёва или Ельцина? Думаю что нет... Тот факт, что по популярности его догоняет Николай II также несколько не удивителен, я думаю, что даже мог бы обогнать Сталина, если бы периуд его правления не был бы на столько сильно затёрт в истори в советский периуд... Просто видимо минтальность такая, нам нужен либо царь батюшка, либо красный камисар, но что бы обязательно держал крепко власть и озоровать не позволял...
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 4:27:29 PM
(Веталь @ 14.07.2008 - время: 22:03) У нас Бандера, у них Сталин... Вам не кажется, что они попали в списки великих не потому, что народ их таковыми считает, а потому что политики и телики часто муссируют эти темы?
Думаю, что да. Но сравнивать их абсолютно некорректно! Более того, теперь получается, что украинским героем Бандерой русские оправдывают своего героя Сталина, при этом полностью перекручивая историю, которая и без того довольно противоречивая штука.
Я, кстати говоря, не замечал на российском телевидении массированной пропаганды "за Сталина". Я не все вижу и на самом деле могу ошибаться, но в данном случае Сталин - выбор намного более осознанный, чем, допустим, Бандера.
Вот это и настораживает.
Думаю, что да. Но сравнивать их абсолютно некорректно! Более того, теперь получается, что украинским героем Бандерой русские оправдывают своего героя Сталина, при этом полностью перекручивая историю, которая и без того довольно противоречивая штука.
Я, кстати говоря, не замечал на российском телевидении массированной пропаганды "за Сталина". Я не все вижу и на самом деле могу ошибаться, но в данном случае Сталин - выбор намного более осознанный, чем, допустим, Бандера.
Вот это и настораживает.
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 4:33:32 PM
(Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 12:25) Рискну предположить, что одной из причин популярности Иосифа Вессорионыча является тот факт, что после него в истории как Советского Союза, так и России не было политиков такого масштаба...
Бог смилостивился!
Бог смилостивился!
gucker
Удален 7/15/2008, 4:47:58 PM
(Farg0 @ 15.07.2008 - время: 12:20) (rattus @ 13.07.2008 - время: 20:12) Заява про нерусскость тов. Сталина - типичный нацюковский бред. Всё дело в том наверное, что Вы сравнительно недавно украинский форум начали посещать. Дело в том, что "нерусскость" сталина несколько раз подчёркивали именно противники "нацюков" Я бы с радостью нашел Вам цитаты, но почему-то жутко тормозит форум, может те из старожилов сможет Вам помочь, если в архиве форума копаться лень
Ржунимагу - вот как интересно раскрываются двойные стандарты! Когда русским начинаешь говорить про зверства сталинизма, они говорят - да, но это был грузин. А теперь, когда Сталин-Джугашвили становится героем, который олицетворяет Россию, оказывается что национальность до фени.
Вы, типа, меня на двойных стандартах поймали? Ржинимагу взаимно.
Играйте в мяч и Вам воздастся.
Ржунимагу - вот как интересно раскрываются двойные стандарты! Когда русским начинаешь говорить про зверства сталинизма, они говорят - да, но это был грузин. А теперь, когда Сталин-Джугашвили становится героем, который олицетворяет Россию, оказывается что национальность до фени.
Вы, типа, меня на двойных стандартах поймали? Ржинимагу взаимно.
Играйте в мяч и Вам воздастся.
Кто я? Где я?
Специалист
7/15/2008, 4:49:50 PM
(ladybirch @ 15.07.2008 - время: 12:33) (Кто я? Где я? @ 15.07.2008 - время: 12:25) Рискну предположить, что одной из причин популярности Иосифа Вессорионыча является тот факт, что после него в истории как Советского Союза, так и России не было политиков такого масштаба...
Бог смилостивился!
Только вот сорказма не надо... я имею в виду Сталина не как диктатора, а именно как политика...
Бог смилостивился!
Только вот сорказма не надо... я имею в виду Сталина не как диктатора, а именно как политика...
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 4:50:25 PM
(gucker @ 15.07.2008 - время: 12:47) Вы, типа, меня на двойных стандартах поймали? Ржинимагу взаимно.
Играйте в мяч и Вам воздастся.
Нет - Вас просто ржачно читать - не более. Я Вас мало знаю, что бы на чем-то ловить. Я ж говорил о русских - в общем, тех что за Сталина.
Играйте в мяч и Вам воздастся.
Нет - Вас просто ржачно читать - не более. Я Вас мало знаю, что бы на чем-то ловить. Я ж говорил о русских - в общем, тех что за Сталина.
gucker
Удален 7/15/2008, 4:57:40 PM
(Farg0 @ 15.07.2008 - время: 12:50) (gucker @ 15.07.2008 - время: 12:47) Вы, типа, меня на двойных стандартах поймали? Ржинимагу взаимно.
Играйте в мяч и Вам воздастся.
Нет - Вас просто ржачно читать - не более. Я Вас мало знаю, что бы на чем-то ловить. Я ж говорил о русских - в общем, тех что за Сталина.
Я тоже русский и тоже за Сталина.
Играйте в мяч и Вам воздастся.
Нет - Вас просто ржачно читать - не более. Я Вас мало знаю, что бы на чем-то ловить. Я ж говорил о русских - в общем, тех что за Сталина.
Я тоже русский и тоже за Сталина.
Кто я? Где я?
Специалист
7/15/2008, 5:09:15 PM
А вот хотелось бы услышать, какие кандидатуры могли бы предложить уважаемые форумчане... Так сказать узнать минирейтинг форума...
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 5:12:01 PM
(gucker @ 15.07.2008 - время: 12:57) Я тоже русский и тоже за Сталина.
А мне какое дело до Ваших проблем?
А я бы проголосовал за Ломоносова! Вот это настоящий гений ,самородок , который развил российскую и мировую науку, раскрутил Академию наук и прославил Россию на весь мир! А какой художник и поэт?! Это - настоящая Величина, которая, к сожалению, очень многим его современникам мешала.
На данный момент занимает 14-е место в рейтинге.... Ниже Б.Н. Ельцина НА 3 ПУНКТА!!!
А мне какое дело до Ваших проблем?
А я бы проголосовал за Ломоносова! Вот это настоящий гений ,самородок , который развил российскую и мировую науку, раскрутил Академию наук и прославил Россию на весь мир! А какой художник и поэт?! Это - настоящая Величина, которая, к сожалению, очень многим его современникам мешала.
На данный момент занимает 14-е место в рейтинге.... Ниже Б.Н. Ельцина НА 3 ПУНКТА!!!
Кто я? Где я?
Специалист
7/15/2008, 5:14:41 PM
(Farg0 @ 15.07.2008 - время: 13:12) (gucker @ 15.07.2008 - время: 12:57) Я тоже русский и тоже за Сталина.
А мне какое дело до Ваших проблем?
А я бы проголосовал за Ломоносова! Вот это настоящий гений ,самородок , который развил российскую и мировую науку, раскрутил Академию наук и прославил Россию на весь мир! А какой художник и поэт?! Это - настоящая Величина, которая, к сожалению, очень многим его современникам мешала.
На данный момент занимает 14-е место в рейтинге.... Ниже Б.Н. Ельцина НА 3 ПУНКТА!!!
За Ломоносова действительно обидно... но что поделаешь, если учёные по популярности уступают деятелям искуства и политикам...
А мне какое дело до Ваших проблем?
А я бы проголосовал за Ломоносова! Вот это настоящий гений ,самородок , который развил российскую и мировую науку, раскрутил Академию наук и прославил Россию на весь мир! А какой художник и поэт?! Это - настоящая Величина, которая, к сожалению, очень многим его современникам мешала.
На данный момент занимает 14-е место в рейтинге.... Ниже Б.Н. Ельцина НА 3 ПУНКТА!!!
За Ломоносова действительно обидно... но что поделаешь, если учёные по популярности уступают деятелям искуства и политикам...