Почему в проекте Имя России лидирует Сталин

(otkruvaysova @ 11.07.2008 - время: 21:22) Вопрос форумчанам ,почему вопреки здравой логике ,в России до сих пор популярен Сталин???
А вот тут Вы очень и очень сильно ошибаетесь. Сталин популярен НЕ ВОПРЕКИ, А БЛАГОДАРЯ здравой логике!!! Потому что, если рассмотреть в целом, то труд делится не на умственный и физический, а на производительный и управленческий. Производительный труд - это труд ученого, бухгалтера, программиста, слесаря и т.д. и т.п. Результат производительного труда - новые программы, новые изделия, новые знания....
Труд же управленческий заключается в умении организовать работу людей производительного труда самым оптимальным способом, чтобы с минимумом средств достичь максимальной производительности.
А каков критерий оценки любого руководителя? А критерий этот только один - РЕЗУЛЬТАТ.
Ну а исходя из подобного подхода Сталину как управленцу равных нет. Вот народ в бывшем СССР видит сегодняшнюю жизнь, сравнивает с тем, как это было при Сталине благодаря массе достоверной информации, которая ныне благодаря Интернету, перестала быть доступной для цензуры со стороны власть предержащих, и постепенно поднимает на щит имя Сталина.
Вот, кстати, цитата из статьи Сергея Бунтовского "Строитель державы", которая была опубликована на форуме украинской газеты "Газета 2000":
"На одной из строек города случилось мне недавно разговориться с рабочим. Узнав, что я журналист, он разразился тирадой: «Все пишете! А вы опишите поля, которые бурьяном заросли, деревни, которые мертвые стоят. Тут у вас еще ничего, а вот на Черниговщине, Сумщине в селах людей нет, в любой дом заходи и живи. А что власти!… Сталина поднимать нужно!»"
Видите, как оно все происходит?
Хотя, конечно же, Вас тоже понять можно. Если составлять свое мнение о Сталине на основе тех мифов, легенд и лжи, которые о нем распространяли и распространяют всякие Хрущевы, Яковлевы, Рои Медведевы, соЛЖЕниЦыны, Познеры, Сванидзе, Радзиховские, Чубайсы, то тогда конечно, популярность Сталина будет Вам казаться противоречащей здравой логике.
Пишу это как человек, воспитанный на этих мифах, бывший антисталинист, который, в результате изучения деятельности Сталина, кардинально изменил свою позицию по отношению к этому, на мой взгляд, ГЕНИАЛЬНОМУ И ВЫДАЮЩЕМУСЯ человеку.

Гениальный и выдающийся человек? Вполне может быть, да только гении бывают разные Чикатило тоже был своего рода гений и спец. Наверное, тов.Жекич, забыл, что Сталин начинал как обыкновенный уголовник, такие люди нужны были на начальном этапе становления власти болшевиков, ибо эта бандитская партия, среди членов которых были и бывшие сидельцы, даже не рассматривала приход к власти законным выборным путем, только "геволюцию в массы, товагищи".
А что власти!… Сталина поднимать нужно!»"
Говорю ж, соскучились А ещё нас в мазохизме обвиняют...

но по-моему число реперессированных с 23 по 53 что-то около 800-900 тысяч, Так я не только об репрессированных говорил. Вот выдержка из какого-то доклада ПАСЕ, кажеться это данные работы той комисии о которой ты упоминал (со слова "кажется" прикалываться, я уже говорил, что специально такую инфу не выискиваю, а всё в голове держать лень )
Десятки тысяч людей, погибших в концентрационных лагерях. Здесь, также отсутствие доступа к архивам, делает исследование- невозможным. 690 000 людей, произвольно приговорённых к смерти и казнённых в результате так называемых чисток в коммунистической партии в 1937- 1938. Тысячи других были сосланы или заключены в концентрационные лагеря. В общем, между 1 октября 1936 года и 1 ноября 1938 приблизительно 1 565 000 людей было арестовано и 668305 из них были казнены. Согласно многим расследованиям, эти цифры преуменьшены, и должны быть проверены, когда все архивы станут доступными. Массовое уничтожение приблизительно 30 000 кулаков во время насильственной коллективизации 1929- 1933 годов. И дальнейшая депортация 2 миллионов в 1930- 1932 годах.    Тысячи обычных людей в Советском Союзе, обвинённых в связях с ‘’врагами’’ и казнённых в период предшествующий второй мировой войне. Например, в 1937 году приблизительно 144 000 людей были арестованы и 110 000 из них были казнены. Им было предъявлено обвинение, что они находились в контакте с польскими гражданами, проживающими в Советском Союзе. Также в 1937 году 42 000 людей были казнены на почве связей с германскими рабочими в СССР.    6 миллионов украинцев погибло от голода в ходе хорошо продуманной государственной политики в 1932- 1933 годах.    Уничтожение и депортация сотен тысяч поляков, украинцев, литовцев, латышей, эстонцев, молдаван, жителей Бессарабии в 1939- 1941 и в 1944- 1945 ;    Депортация волжских немцев в 1941, крымских татар в 1943, чеченцев и ингушей в 1944.    Депортация и истребление четвёртой части населения Камбоджи в 1975- 1978.    Миллионы жертв преступной политики Мао Цзедуна в Китае и Ким Ир Сена в Северной Корее Здесь также отсутствие документации не позволяет привести точные сведения.    Многочисленные жертвы в других частях света, в Африке, Азии, Латинской Америке, в странах, которые сами себя называют коммунистическими и прямо ссылаются на коммунистическую идеологию.    Концентрационные лагеря, созданные первым коммунистическим режимом, в сентябре 1918 года, стали одним из самых постыдных символов коммунистических режимов. В 1921 году было уже 107 лагерей, в которых размещалось около 50 000 заключённых. Чрезвычайно высокая смертность в этих лагерях может быть проиллюстрирована на примере ситуации в Кронштадском лагере, из 6500 задержанных, помещенных в лагерь в марте 1921 только лишь 1500 человек остались в живых год спустя.    В 1940 году число заключенных доходило до 2 350 000. Они были размещены в 53 концентрационных комплексах, в 425 специальных колониях, в 50 колониях для несовершеннолетних, и в 90 домах для новорождённых.    На всём протяжении 1940 в любое время в лагерях находилось в среднем 2,5 миллиона человек.    В общем 15- 20 миллионов человек прошли через лагеря в период между 1930 и 1953 

(zhekich @ 12.07.2008 - время: 16:03)
Пишу это как человек, воспитанный на этих мифах, бывший антисталинист, который, в результате изучения деятельности Сталина, кардинально изменил свою позицию по отношению к этому, на мой взгляд, ГЕНИАЛЬНОМУ И ВЫДАЮЩЕМУСЯ человеку.
Вот и ответ на Ваш вопрос, уважаемый автор топика. Вот так мыслит большая часть россиян. Что нам помнить гулаги, миллионы репрессированных, погибших, что нам горе миллионов людей, потерявших своих близких...Зато в космос первыми полетели! Результат, какгриццо, налицо!

(Веталь @ 12.07.2008 - время: 16:23) Чикатило тоже был своего рода гений и спец.
Для меня Пушкин был своего рода гений и спец.

(rattus @ 12.07.2008 - время: 16:33) (rattus)690 000 людей, произвольно приговорённых к смерти и казнённых в результате так называемых чисток в коммунистической партии в 1937- 1938.
Ты скорбишь о 700 тысячах расстреленных комуняк?

Кстати, возникает по анологии с Ярославом Мудрым и нашей дискуссии о его принадлежности к украинцам вопрос-"А Джугашвили разве русский?"Хотя сразу же будет ответ, что он россиянин..

(Ой-ли @ 12.07.2008 - время: 16:36) (zhekich @ 12.07.2008 - время: 16:03)
Пишу это как человек, воспитанный на этих мифах, бывший антисталинист, который, в результате изучения деятельности Сталина, кардинально изменил свою позицию по отношению к этому, на мой взгляд, ГЕНИАЛЬНОМУ И ВЫДАЮЩЕМУСЯ человеку.
Вот и ответ на Ваш вопрос, уважаемый автор топика. Вот так мыслит большая часть россиян. Что нам помнить гулаги, миллионы репрессированных, погибших, что нам горе миллионов людей, потерявших своих близких...Зато в космос первыми полетели! Результат, какгриццо, налицо!
Где мнение миллионов, потерявших своих близких из-за тов. Сталина? Где мнение репрессированных и их родственников о тов. Сталине?

Пусть те, кого это коснулось, выскажутся.

"А был ли мальчик? Может, мальчика-то и не было!" (С)

Ты скорбишь о 700 тысячах расстреленных комуняк? Коммунисы - не люди? Пусть те, кого это коснулось, выскажутся. Легко. Мой прадед по отцовской линии, Турчановский, был репресирован в 38 за то, что был в армии Петлюры. Топикстартер может легко найти об нём информацию, прадед жил в Жмеринке и перед арестом работал завклубом Ж.д вокзала.
Недаром вождя всех народов похоронили под горой бетонных плит....
Труд же управленческий заключается в умении организовать работу людей производительного труда самым оптимальным способом, чтобы с минимумом средств достичь максимальной производительности. Так же думали и создатели Дахау, Бухенвальда....
zhekich, Ваши взглады случайно не книги Мартиросяна поменяли?

Пусть те, кого это коснулось, выскажутся.

"А был ли мальчик? Может, мальчика-то и не было!" (С) Семью моего деда ,родом из воронежских крепких крестьян ,полностью сослали в Сибирь,выжил он один , еле оклимался , потом война ,с войны вернулся инвалидом ,без колена ... Я так понимаю,что он гордился ,тем что сделал на войне,но сейчас сквозь многие годы я знаю ,что он не любил страну советов ,она у него отняла ,почти все что можно отнять.

Мой призыв высказаться был понят буквально, а прозвучал он в контексте восклицания "Ой-ли" о забвении миллионов жертв.
Кому надо, помнит, а кому не надо, тому всё равно. И каждый вспоминает то, что ему больше по сердцу. И ничего с этим не поделать. Хоть ты оборись. Чужая боль останется чужой.

В сознании общества Гагарина, как верно подмечено первым полетевшим в космос, будет жальчее, чем 2000 заключённых, умерших или потерявших здоровье на строительстве какого-либо сверсекретного объекта для того же космоса. Но опять же если кто-то из выживших будет бить себя пяткой в грудь, рассказывая о "его вкладе в покорение космоса в сибирской тайге", то честь ему и хвала.

Обществу хоцца позитива. Хоть ты оборись.

(rattus @ 12.07.2008 - время: 18:36) Ты скорбишь о 700 тысячах расстреленных комуняк? Коммунисы - не люди?
Не премину напомнить Вам об этом в ветке про бандерлогов.

Не премину напомнить Вам об этом в ветке про бандерлогов. Да пожалуйста. я даж здесь ответить могу. Коммунисты пришли на землю ЗУ. Они не были соратниками Бандеры. А уничтожать своих, людей которые тебе верят и готовы ради тебя на всё - это хуже всего. Лучше в джинсах ходить....

(rattus @ 12.07.2008 - время: 22:49) Не премину напомнить Вам об этом в ветке про бандерлогов. Да пожалуйста. я даж здесь ответить могу. Коммунисты пришли на землю ЗУ. Они не были соратниками Бандеры. А уничтожать своих, людей которые тебе верят и готовы ради тебя на всё - это хуже всего. Лучше в джинсах ходить....
ЗУ стала ЗУ с приходом туда коммунистов. Парадоксально, но факт.

Плюс пока не могу, поэтому просто аплодирую.

(_guess_ @ 12.07.2008 - время: 17:06) Кстати, возникает по анологии с Ярославом Мудрым и нашей дискуссии о его принадлежности к украинцам вопрос-"А Джугашвили разве русский?"Хотя сразу же будет ответ, что он россиянин..
Мне вспоминается многочисленные посты наших ... гостей из северных стран ,где с пеной у рта кричалось - Джугашвили грузин и поэтому Украина не имеет права иметь (простите за товтологию) претензии к России за все чудовищные преступления сталинизма перед украинцами (в частности).

У меня вот еще какой вопрос: Если предположить, что в первую десятку (финальную) войдет Сталин и Ленин, какой резонанс будет в сопредельных России государствах, в частности в Украине. Ведь можно быть критиканом оранжевых, можно не признавать украинский язык и радеть за русский (и т.п.), однако.... Сталин - как самый самый...
Я сразу выскажу свое предположение - многих такая Россия отпугнет. Потому что мысли пользователя zhekich - ну.... это страшно, честно - мурашки по коже.

(Farg0 @ 12.07.2008 - время: 23:12) Ведь можно быть критиканом оранжевых, можно не признавать украинский язык и радеть за русский (и т.п.), однако.... Сталин - как самый самый...
Я сразу выскажу свое предположение - многих такая Россия отпугнет. Потому что мысли пользователя zhekich - ну.... это страшно, честно - мурашки по коже.
Опять не по теме, но почему "радеть за русский" вдруг стало синонимом "не признавать украинский"?
А кого "отпугнет"? Кого отпугивает, для того это будет лишним поводом, а кто знает и принимает Россию , тот для себя Америки не откроет.

(kashub @ 12.07.2008 - время: 23:22)
Опять не по теме, но почему "радеть за русский" вдруг стало синонимом "не признавать украинский"?
А кого "отпугнет"? Кого отпугивает, для того это будет лишним поводом, а кто знает и принимает Россию , тот для себя Америки не откроет.
Если бы это было синонимом, я бы не тратил время на перечисление - я бы написал просто - "можно не признавать украинский язык" и все. Я же написал перечислением, следовательно я разделяю два этих понятия....или явления - как хотите.
Второе: понимаете ли, я всегда подозревал ,что Россия очень трепетно относится к советскому прошлому - это видно невооруженным взглядом. Однако, победив в проэкте, Сталин будет почти официально признан героем России. Вот это пугает, ибо повальное поклонение Путину или даже третье место Бандеры в аналогичном украинском проэкте - это даже не детский лепет - это тончайший, еле уловимый писк комара, по сравнению со Сталиным и Лениным, в 21-м веке признанными героями, самыми великими россиянами.

Складывается впечатление ,что время прошедшее смомента прихода к власти в СССР Горбачева ,и до прихода к власти ВВП для части населения России ,именно тех ее граждан ,которые проголосовали -"за" Иосифа Сталина , прожито напрасно,наверное это ностольгия по прошлому и разочарование в дне сегодняшнем.

(otkruvaysova @ 13.07.2008 - время: 00:01) Складывается впечатление ,что время прошедшее смомента прихода к власти в СССР Горбачева ,и до прихода к власти ВВП для части населения России ,именно тех ее граждан ,которые проголосовали -"за" Иосифа Сталина , прожито напрасно,наверное это ностольгия по прошлому и разочарование в дне сегодняшнем.
Ну, и заявочки у Вас, любезнейший! Что значит "прожить напрасно"???? Рассуждать о смысле жизни других бесцельное и бесполезное занятие.

О разочаровании толкуете. У ВВП рейтинг под 80%. В настоящем и, дай бог, таким будет и в будущем.

Ну, конечно, 100 - 80 = 20% проголосовавших за Иосифа Виссарионовича.