Обсуждение учебников истории на Украине

DELETED
10/1/2009, 8:22:37 PM
(Farg0 @ 01.10.2009 - время: 16:08) (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 15:58) не трогай спецназ, уж кто, а они свою работу выполнили первоклассно.
это признали все спецслужбы мира.
Ты вроде, в отличие от меня, раньше не тупил, вот и сейчас прошу - не начинай. Я понимаю, как тебе близка тема спецназа. Я же, как цивильный человек, когда говорю Спецназ - подразумеваю просто спецназ, но при этом я прекрасно понимаю субординацию.


ты меня с кем-то перепутал.

Во тесли хочешь, спецом для тебя скажу - облажались генералы. Вернее я именно так и думаю. А ты мне в качестве ответа скажи - кто ответил за Беслан и Норд Ост?
Кроме тех, конечно, кто заплатил своей жизнью.

За Беслан и Норд-Ост ответили террористы,
а кто по твоему должен отвечать за теракции?
DELETED
10/1/2009, 8:25:36 PM
(ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 16:22) За Беслан и Норд-Ост ответили террористы,
а кто по твоему должен отвечать за теракции?
Те, кто допустил такие жертвы в стране, где нет конфликтов.
DELETED
10/1/2009, 8:28:11 PM
(Ortodox @ 01.10.2009 - время: 16:14) (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 15:50) владею информацией об остутствии потерь немецкой армии в результате боестолкновений с боевиками упа.


просвещайся


очень нужно)))
похоже, ты не знаком со справкой из немецких архивов о ПОЛНОМ отсутствии КАКОЙ ЛИБО информации о потерях немецкой армии в результате боев с боевиками УПА.

если не был потерь, то о какой борьбе УПА с немецкими загарбниками может идти речь?
DELETED
10/1/2009, 8:30:03 PM
(Farg0 @ 01.10.2009 - время: 16:25) (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 16:22) За Беслан и Норд-Ост ответили террористы,
а кто по твоему должен отвечать за теракции?
Те, кто допустил такие жертвы в стране, где нет конфликтов.
как ты предлагаешь в современно мире не допускать жертвы от террористов?

кто ответил за твинс?

может кто-нибудь ответил за десятки тысяч погибающих каждый день на дорогах?

отвечать можно только за свои ошибки, а не за действия террористов.
Ortodox
10/1/2009, 8:35:40 PM
(ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 16:28) похоже, ты не знаком со справкой из немецких архивов о ПОЛНОМ отсутствии КАКОЙ ЛИБО информации о потерях немецкой армии в результате боев с боевиками УПА.
А ты с ней знаком? Лично видел или знаешь со слов Никулина? Почему я ему должен верить?

может кто-нибудь ответил за десятки тысяч погибающих каждый день на дорогах?

И кто-то кого-то ещё обвиняет в сливе??
DELETED
10/1/2009, 9:06:58 PM
(Ortodox @ 01.10.2009 - время: 16:35) (ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 16:28) похоже, ты не знаком со справкой из немецких архивов о ПОЛНОМ отсутствии КАКОЙ ЛИБО информации о потерях немецкой армии в результате боев с боевиками УПА.
А ты с ней знаком? Лично видел или знаешь со слов Никулина? Почему я ему должен верить?

как все свидомые ты веришь только тому, чему хочешь верить.
все, кто хотел, ознакомились с этой справкой в инете.
опровержений не было ни с немецкой, ни с украинской стороны.
этого достаточно.

а рассказы, как мы у немцев отбили корову, я и сам могу написать.
Ortodox
10/1/2009, 9:30:13 PM
(ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 17:06) как все свидомые ты веришь только тому, чему хочешь верить.
все, кто хотел, ознакомились с этой справкой в инете.
опровержений не было ни с немецкой, ни с украинской стороны.
этого достаточно.

а рассказы, как мы у немцев отбили корову, я и сам могу написать.
Ну вот, и ещё один князь меня в свидомые записал.... Интересно, чем вызвано столь усиленное внимание княжеских персон к моей скромной особе? biggrin.gif

Дорогой ALOISIO ! Если б ты изучал историю не по справкам Никулина, то наверняка знал бы, что немцы не разделяли свои потери на окупированной территории Украины на потери от действий УПА, потери от действий советских партизан и потери от действий Армии Крайовой. Все эти силы они объелиняли единым термином: "бандиты" или "партизаны".
DELETED
10/1/2009, 10:43:01 PM
Ну вот, и ещё один князь меня в свидомые записал.... Интересно, чем вызвано столь усиленное внимание княжеских персон к моей скромной особе?

Ты должен понять - ненависть к России - непродуктивна и опасна для тебя
rattus
10/1/2009, 10:44:58 PM
(ALOISIO @ 01.10.2009 - время: 16:28) похоже, ты не знаком со справкой из немецких архивов о ПОЛНОМ отсутствии КАКОЙ ЛИБО информации о потерях немецкой армии в результате боев с боевиками УПА.
Предъяви пожалуйста справку из архива в Кёбленце.
З.Ы.
а альфовцы штурмовали террористов. Альфовцы не только террористов штурмовали. Они как "дикие гуси" свергали законное правительство в Афгане...
Ortodox
10/1/2009, 10:48:18 PM
(Luca Turilli @ 01.10.2009 - время: 18:43) Ты должен понять - ненависть к России - непродуктивна и опасна для тебя
В 225-й раз уже повторяю тебе: я с симпатией отношусь к России и к русскому народу.
rattus
10/1/2009, 10:57:42 PM
(Ortodox @ 01.10.2009 - время: 18:48) В 225-й раз уже повторяю тебе: я с симпатией отношусь к России и к русскому народу.
когда то Лука был героем замучили конкретно князя... pardon.gif
Odesssa
10/2/2009, 1:18:49 AM
(Парутчик Ржевский @ 01.10.2009 - время: 16:51) Да уж, призывая не перепечатывать сюда желтую прессу и думать своей головой, порадовать нас личным примером Вы так и не смогли... Увы. Откуда Вы это вытащили? Цитата пересказа неким Алексеем Ивановым некой брошюрки от некоего Александра Майбороды - это сильно, просто-таки искромётный креатив.
Вот это вообще убило:
Пишет господин Майборода и не краснеет. Хотя знает, что, во-первых, никакой дискриминации по национальному признаку в России нет, из Москвы и других городов России высылали нелегальных иммигрантов, среди которых попадались и граждане Грузии (что, кстати, не всегда равнозначно этническому понятию «грузин»).

А во-вторых, грузины-граждане России в Москве пользуются куда большими правами, чем, например, русские граждане Украины в Киеве, хотя их в процентном отношении значительно больше, чем грузин в Москве.

При «шовинисте» Лужкове в Москве действует две школы с грузинским этнокомпонентом. Русским Киева о таком, например, и мечтать не приходится.


По таким вот учебникам, насыщенным русофобией, фактическими ошибками и некомпетентностью, учатся украинские дети. - что автор имеет ввиду? Русские в Киеве не имеют двух школ с грузинской этнокомпонентой? Думаю, это правда. Или же в исполнении ма-а-а-асковских авторов звучит модная нынче песня про гонения на русский язык на Украине? Не в пример положению нацменшинств в демократичной России? Дык, этот вопрос мы уже обсуждали начиная отсюда:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=10300882
Ничего вразумительного, основанного на фактографическом материале, исконники ответить так и не смогли. Кроме как обозвать меня лжецом и трусом, да отделаться общими декларациями biggrin.gif
Согласен, все вышеизложенные перепечатки- г censored.gif но, и вот таким г censored.gif ном возведённым в ранг учебного пособия пытаются забить головы детям. Судя по откликам- небезрезультатно.
Про количество школ. Вполне логично, их %е количество должно совпадать с количеством соответственно говорящего населения. Каков процент таджикоговорящих или украиноговорящих гасторбайтеров в Москве? Каков поцент из них приехал туда что бы сохранить свою национальную культуру?
Извините меня, но у нас пол страны никуда не приезжая на зароботки вдруг узнал что им надо "думать по украински". Преподавать ребёнку знания в чуждой ему среде- заранее ростить из него создание глупее чем могло бы получиться. Это никого не смутило, нафига нам умные, нам надо державные. Что и имеем. В Европе водопроводчики восновном гасторбайтеры из Польши. В Польшу чистить унитазы приглашают "специалистов" из Украины. Всё как в старые-добрые былинные времена, от которых так любят тащиться национал-краеведы.
DELETED
10/2/2009, 1:27:20 AM
Я готов объявить конкурс - кто ан примере школы, где учится его ребенок или племянник, внук... покажет РЕАЛЬНОЕ исползование всякого интернетного бреда, который здесь представляют, как учебники, я готов спорить на 100 грн, на пиво, коньяк - как договоримся. Но только - по чесноку! На совесть.
Здесь достаточно много людей, достаточно посетителей с востока и юга, где, как их послушать, прям уже думать запретили на русском. Кто нибудь из вас сталкивался с такой литературой в школе? Кого нибудь принужнадали к "урокам ненависти"? Если у вас там такое происходит - пишите в ПМ. mellow.gif
В Европе водопроводчики восновном гасторбайтеры из Польши. В Польшу чистить унитазы приглашают "специалистов" из Украины. Всё как в старые-добрые былинные времена, от которых так любят тащиться национал-краеведы.
Если кто водопроводчик, так ему и предлагают соответствующую работу. Врачу - врачем, продавцу - продавцом. А мне немного другую предлагают - по моей специальности. И кстати, высококвалифицированных наших граждан в Польше - не так уж и мало. Как и в Венгрии и Болгарии.
Odesssa
10/2/2009, 1:47:55 AM
Какого такого "интернетовского бреда"? Обсуждаемые на 12 страницах учебники были утверждены официально. Если вышеперечисленный бред не вбивается малолеткам в головы я готов проставиться. drinks_cheers.gif
Что значит запретили думать на русском? Абсолютно русскоязычных пол страны заходит в класс, начинается преподавание предмета. Если ребёнок сметливый, он попадает в струю с первого класса. Если он слегка протупил, проболел, у него есть шанс недогнать никогда. Если ему насильно вещают непонятными терминами- шансы попасть в струю ещё уменьшаются. Повторю вопрос: кого в стране озаботило, что дети растут глупее чем могли бы быть?
Правильно, а нафига нам умные, лучше покорные. Что и имеем.
С высшим образованием это вообще отдельная песня, точнее водевиль. Тут уже не раз обсуждалось как повыгоняли старых технорей и набрали беспонтовую, но расово правильную профессуру. В итоге на выходе понты и разбитое корыто.
И кстати, высококвалифицированных наших граждан в Польше - не так уж и мало. Как и в Венгрии и Болгарии.
Позволь несогласиться, высококвалифицированных специалистов там единицы в отличии от чернорабочих. Эти единицы пытаются прижиться, получить гражданство и поскорее забыть родную культуру. Имею таких знакомых в Праге и Варшаве.
DELETED
10/2/2009, 1:58:10 AM
(Odesssa @ 01.10.2009 - время: 21:47) Какого такого "интернетовского бреда"? Обсуждаемые на 12 страницах учебники были утверждены официально. Если вышеперечисленный бред не вбивается малолеткам в головы я готов проставиться. drinks_cheers.gif



Что значит ЕСЛИ не вбивается? У тебя в семье есть какие-нибудь дети? Ну, в смысле - каким то образом родные тебе? Они ТАКОЕ изучают?
А по поводу "издается"... У нас столько всего издается... столько учебников - эксперементальных, не прошедших аккредитацию, но все равно каким-то макаром изданную... Дофига всяких пособий, но это не значит, что такое учат. У меня двое... Один уже практически выпускник и ничего подобным их не пичкают. А мое предложение в силе - готов проставиться, ЕСЛИ ваших пичкают.
Позволь несогласиться, высококвалифицированных специалистов там единицы в отличии от чернорабочих. Эти единицы пытаются прижиться, получить гражданство и поскорее забыть родную культуру. Имею таких знакомых в Праге и Варшаве.
А ты не думал над тем, что хороших специалистов по определению меньше, чем ...остальных?
Кстати, а какую культуру пытаются побыстрее забыть твои знакомые?
rattus
10/2/2009, 2:00:50 AM
(Odesssa @ 01.10.2009 - время: 21:47) Какого такого "интернетовского бреда"? Обсуждаемые на 12 страницах учебники были утверждены официально. Если вышеперечисленный бред не вбивается малолеткам в головы я готов проставиться.
Пока об том что это "бред" были всего лишь голословные заявления. Никто так до сих пор бреда не показал. pardon.gif
Odesssa
10/2/2009, 2:42:25 AM
Слово "бред" было применено Farg0, иду на ты.
Что значит ЕСЛИ не вбивается? У тебя в семье есть какие-нибудь дети? Ну, в смысле - каким то образом родные тебе? Они ТАКОЕ изучают?
Не люблю распространяться о себе, но раз надо...
Имею два сына. Младший учится в 7м, старший на 2м курсе Национальной Академии Связи (бывший институт им А.С. Попова). Хоть как и все в семье балакает на диалекте, решил что лучше учиться на английском чем на нём "родимом", сейчас в дополнение начал изучать немецкий. Закончил вполне себе безпонтовую школу в которой и обучается младший. Сканы с их учебников я уже неоднократно выкладывал в этой теме, и просил их прокоментировать. Вместо коментов по теме, обычно слышны выкрики на отдельно удобные фразы. Поневоле родился креатифф biggrin.gif
image
PS: Принимаю пари, только не понял условий.drinks_cheers.gif И жду креативного самиздатовского пропагандистского ролика, а то до сих пор приходится ровняться на Лени Рифеншталь со старого DVD.
Odesssa
10/2/2009, 3:14:08 PM
А в ответ тишина...
Наверное все действительно устали от истории с политикой. Предлогаю отдохнуть, расслабиться, послушать хорошую мызыку.
Что есть хорошая музыка можно узнать из учебника «Музичне мистецтво» («Музыкальное искусство») для 8-го класса, изданного тиражом в 147500 экземпляров за счет государственного бюджета с рекомендацией к обязательному использованию приказом минобразования №79 от 17 марта прошлого года. Из этого учебника детишки узнают о Верди, Чайковском, Мусоргском, а также будут изучать историю и композиции таких музыкальных коллективов, как «The Beatles», «Pink Floyd», «Queen» и... «Океан Эльзы». Ее фронтмену — сыну министра образования — Святославу Вакарчуку и его группе посвящена целая глава на полновесных трех страницах — с 79-ю по 81-ю, там же разместились две фотографии Святослава Ивановича Вакарчука сотоварищи. При этом в учебнике нет ни строчки о группах «Вопли Видоплясова», «Скрябин» или «ТНМК».
Для сравнения, Элвису Пресли авторы отвели в общей сложности всего страничку. Легендарным «Queen» и Фредди Меркьюри — 2,5 страницы, «The Beatles» — 4,5 страницы информации. А вот другим прославленным украинским исполнителям не повезло. Анатолий Соловьяненко и Нина Матвиенко уместились на одной странице, точно так же, как и София Ротару с Владимиром Ивасюком, автором супер-хита «Червона рута».
Честно говоря, в любой нормальной стране за такое жлобство министра выгнали бы с позором, гораздо большим, чем пьяное буйство в аэропорту. Можно по-разному относиться к тому, как скандалил Юрий Луценко, но он хотя бы «качал права», якобы защищая перенесшего операцию сына. А Иван Александрович сыночка просто втихую увековечил. За народные деньги. И никто ему кривого слова не сказал.
Неудивительно, что по запросу «министр Вакарчук дурак» Yandex находит 4564 страницы. По запросу «министр Вакарчук козел» — 2862.
DELETED
10/2/2009, 3:20:49 PM
(Odesssa @ 02.10.2009 - время: 11:14) «The Beatles», «Pink Floyd», «Queen» и... «Океан Эльзы».
Типа на одной ступеньке.
Вместо Роллинг Стоунс lol.gif
Да и правильно. Джаггер просто молокосос по
сравнению с Океаном Эльзы..
DELETED
10/2/2009, 4:12:41 PM
(Ortodox @ 01.10.2009 - время: 17:30) Дорогой ALOISIO ! Если б ты изучал историю не по справкам Никулина, то наверняка знал бы, что немцы не разделяли свои потери на окупированной территории Украины на потери от действий УПА, потери от действий советских партизан и потери от действий Армии Крайовой. Все эти силы они объелиняли единым термином: "бандиты" или "партизаны".
разделяли,
немцы очень педантичный народ

(раттус)Предъяви пожалуйста справку из архива в Кёбленце.
З.Ы.

гугль работает в жмеринке?

Альфовцы не только террористов штурмовали. Они как "дикие гуси" свергали законное правительство в Афгане...
и такое было, и не только такое...