Мовне питаняя: Є чи нема??

(Semchik @ 03.03.2007 - время: 20:28) (Donetskbi @ 03.03.2007 - время: 19:30) Но проблема-то в другом. Я - гражданин СВОЕЙ страны. И я хочу разговаривать в СВОЕЙ стране на СВОЕМ языке. Это что - очень предосудительно?
ВАМ-запрещают???? Я щось не прочитав нічого про це у відповідній темі.....
Семчик, читайте внимательно, мне уже надоело для вас приводить аргументы, когда вы спорите сами с собой.

(Kaaakka @ 05.03.2007 - время: 02:06) (P@rtiz@n @ 01.02.2007 - время: 17:14) Попробую обьяснить, я говорю и думаю на русском, переучиватся не буду да и нехочу, соответственно мои дети то-же будут говорить на русском, так как воспитывать их буду я, та-же проблема и с внуками.....и таких как я пол страны. И навязывать язык могут сколько угодно, но быстрее страна язык не воспримет, должно сменится несколько поколений прежде чем что-то поминяется, а вы хотите навязать его всем через 16 лет после развала союза  , не гуманно !
Не сочтите за хвастовство, но я в 13 лет приехал в Украину, а в 17 поступил в украиноязычный ВУЗ (после того, как закончил русскую школу). Я на украинском языке в быту не общался, но мог и заявление написать и газету прочесть и на экзамене ответить. Дело не в негуманности властей, а в обычном нежелании выучить не такой уж сложный язык.

П.С. По моим наблюдениям, а я прожил 8 лет в Украине, украинский язык чаще всего не знают и не желают учить не русские(евреи, поляки и т.п.), а обрусевшие украинцы.
Какая разница, кто не хочет или не может учить язык, это львиная доля региона, которая выросла на русском. А, если правительство примет иврит или хинди, так, что будем учить?!

(Donetskbi @ 03.03.2007 - время: 19:30) Девушка, милая, вы очень эмоционально, красиво аргументируете, но, я боюсь, контраргументов вы можете не дождаться, и остаться в гордом убеждении, что вы смогли донести до людей истину. В то время, как отсутствие возражений будет означать совершенно другое - всем нам уже надоело опровергать одни и те же аргументы. Нет, я вас ни в коем случае не обвиняю в том, что вы не в курсе всех дискуссий - вы явно здесь новичок, и прочитать сотни килобайт текста не успели, да и не надо все это.
Тем не менее, я приведу одно возражение.
Да, вы совершенно правы, когда говорите о Франции, Германии и проч.
Если бы я был в ЧУЖОЙ стране - я бы выучил язык этой страны, язык, на котором там разговаривают.
Но проблема-то в другом. Я - гражданин СВОЕЙ страны. И я хочу разговаривать в СВОЕЙ стране на СВОЕМ языке. Это что - очень предосудительно?
В тому то й справа, шановний донецькій пане, що ви хочете розмовляти СВОЄЮ мовою в країні, де мова ІНША. Ви хочете нав'язати своїми регіональними та другими державними одній країні іншу мову. І ваш уряд, разом з комуністами, які все життя тільки і прагнуть вернутися в лоно Росії, все-таки доб'ється свого, на жаль. І справа тит навіть не в важкості вивчення мови, я вже приводита приклад: в мовному середовищі вивчити слов'янську мову (будь-яку, сербську, словенську, польську, словацьку, навіть чеську) потрібен максимум місяць. А справа в принциповому небажанні розмовляти українською, це не є мовою аристократів, а тільки холопів, хохлів. Колись у Росії були такі відносини між французькою та російською.

Але, мушу сказати, що це останній мій пост на цьому форумі - донецький пан таки образив мене. Та й не хочу більше на сексфорумі обговорювати політичні питання!!! Все!

(Чеширский кот @ 03.03.2007 - время: 22:41) Где правда?!
В Конституції України.

@@@ Та й не хочу більше на сексфорумі обговорювати політичні питання!!! Все! @@@


яка розумна людина!!! дай я тебе поцілую у ясна!! як колись Л.І.Брежнев Хоннекера цілував.... брате, запердоль щось про секс по українські, щоб цих завзятих дискутантів розняти!! а я--підтримаю...

(Svetick @ 05.03.2007 - время: 09:52) В тому то й справа, шановний донецькій пане, що ви хочете розмовляти СВОЄЮ мовою в країні, де мова ІНША.


В СВОЕЙ, заметьте, стране, где "ДРУГОЙ" язык мне пытаются навязать.
При этом я вовсе не возражаю против применения в любой, включая все официальные, области украинского языка, в то время как мне в этой малости упорно отказывают. Более того (!), моего скромного желания настолько боятся, что, даже когда я всего лишь говорю: "давайте проведем референдум!", - тут же впадают в тихую панику и всеми способами, любой надуманной аргументацией убеждают не делать этого.
Чего вы боитесь, "пановэ"? Того, что мы окажемся правы? Так это и без того и мы знаем, и вы знаете...

(Svetick @ 05.03.2007 - время: 09:52)
Але, мушу сказати, що це останній мій пост на цьому форумі - донецький пан таки образив мене. Та й не хочу більше на сексфорумі обговорювати політичні питання!!! Все!
Приношу свои глубочайшие извинения, но хочу взамен узнать - чем же я все таки вас обидел?

(Donetskbi @ 05.03.2007 - время: 11:46) Приношу свои глубочайшие извинения, но хочу взамен узнать - чем же я все таки вас обидел?
Прошу вибачити слабку жінку, в запалі полеміки підібрала непідходяще слово!
Тому беру свої слова про образу назад!

Але мені неприємно, коли мене підозрюють у тому, що включилася в полеміку, не прочитавши більшість постів форуму!
Я не хочу когось принизити, тим більше образити, а таких намагань на форумі зустріла дуже багато! Якщо невільно це мені вдалося, прошу вибачення у всіх!
Мене непокоїть інше: ми, все-таки, народ України! Росіяни, українці, євреї, поляки, греки і багато-багато інших, чому ж ми ніяк не можемо поважати один одного? Чому обав'язково гризтися, уїдливо підловлювати свого опонента на словах, розкривати всю гостроту свого розуму, придумуючи, як би найболючіше вкусити того, хто зі мною не згоден? Спіймала себе на такому ж бажанні і злякалася! Не хочу заходити аж так далеко!

Тому пропоную: давайте про секс!

(Svetick @ 05.03.2007 - время: 12:07) Тому пропоную: давайте про секс!
Давай. Тільки от є цілий підфорум про секс.

Я вважаю,що не потрібно вводити другу державну мову російську, бо тоді якщо при владі будуть "януковичі", то через пару десятків років про українську мову взагалі можна буде забутися

Якщо чесно, то я взагалі не бачу тут проблеми. В Україні одна державана мова - УКРАЇНСЬКА. І так буде надалі.
А про тих то підтримує російську, то хто вам не дозволяє нею спілкуватися? Спілкуйтеся хоть китайською.

А я зробив би російську другою державною. І проблема зникла би.
Невже українська така слабка і невживана, що при введенні ще одної державної мови вона занепаде? Певен, що ні!
Набридло вже молоді розказувати, що за Союзу в Україні не тільки кожний службовець - всі знали обидві мови і ніякої біди собі з того не робили. І зараз так само - практично всі володіють обидвома мовами. І де тут проблема? Так нехай це буде закріплено на конституційному рівні!
І вживатись мови будуть за регіональним розподілом, але таким чином, щоб будь-який громадянин у будь-якому куточку країни не відчував себе ущемленим у спілкуванні з державою. А на рівні людського спілкування - я часто стаю свідком, коли в діалозі з однієї сторони лунає чиста українська мова, а з другої - чиста російська. І нічого, - діалог відбувається так само, як і однією мовою. Питання в повазі співрозмовників один до одного.
А коли мене вимушують говорити українською - принципово перехожу на російську, і навпаки. І в суді вимагаю перекладача. Хоча українською володію досконало.

Проблеми мови дійсно немає, вона створена штучно нашими політиками, адже мовне питання це той троянський кінь на якому в"їздять не одне покоління політиків проросійського спрямування. І що? Жодного разу виборець був обдуреним, а країна розколена так званим "мовним питанням". Тому, моя особиста думка, я її не кому не нав"язую, як, можливо, дехто гадає, державна мова повинна бути одна -- українська. І справа не в тому яка мова більш вживана, а в тому, що раз і назавжди вирішивши проблему мови, єдиної мови, ми не дамо приводу в майбутньому розколювати націю за мовною ознакою.

Ну чем бы мы еще отличались от других. В одной теме плачут , что есть не чего, в другой решением всех проблем считают выяснить есть ли языковой вопрос или нет. Давайте взгляним на реалии. Не одна из спорящих сторон не запрашивает перевода у другой, т.е друг друга мы понимаем. У каждого в постах встречаются граммотические ошибки. Одна из причин их допуска в том, что пользуемся и слышим два языка. И судя по всему не скоро ,что либо изменится. Мой ребенок учится в украинской школе а в обиходе общается на русском,притеснения которому нет нигде и быть не может. Давайте просто смиримся с этим. И не надо ловить друг друга на словах.Мол в украинском языке такого слова нет. А вот такое есть. Скоро всякие слова будут встречаться и в одном и в другом языках. Про диолекты разных регионов вспомните еще.

(yorkshir @ 25.04.2007 - время: 18:36) Ну чем бы мы еще отличались от других. В одной теме плачут , что есть не чего, в другой решением всех проблем считают выяснить есть ли языковой вопрос или нет. Давайте взгляним на реалии. Не одна из спорящих сторон не запрашивает перевода у другой, т.е друг друга мы понимаем. У каждого в постах встречаются граммотические ошибки. Одна из причин их допуска в том, что пользуемся и слышим два языка. И судя по всему не скоро ,что либо изменится. Мой ребенок учится в украинской школе а в обиходе общается на русском,притеснения которому нет нигде и быть не может. Давайте просто смиримся с этим. И не надо ловить друг друга на словах.Мол в украинском языке такого слова нет. А вот такое есть. Скоро всякие слова будут встречаться и в одном и в другом языках. Про диолекты разных регионов вспомните еще.
Я тоже учился в украинской школе,в обиходе пользую русским,притиснения русского языка,о котором кричат некоторые господа(пальцами тыкать не будем) и которые считают что как только русский сделают вторым государственным то всё сразу станет шоколодно,а остальные понимают,что есть вопросы и понасущней,чем раздувать проблему,которую раздули ПР и благодаря(в не малой степени) чему они пришли к власти.

Вопрос надуманный.
Существует только для удобства манипулирования массами. Общался с людьми с западной Украины, ловил себя на том, что я с ними беседую по-украински, они со мной по-русски, и никому это не приносит никаких неудобств.

Я с Восточной Украины. Родной язык - русский. Украинский - розумiю вiльно. Заповнюю офiцiальнi документи також вiльно, но общаться предпочитаю все-таки на русском. Вплоть до того что часто собеседник говорит на украинском языке, а я - росiйською мовою.

Мы понимаем друг друга и это главное. Все остальное - бред.
Просто если чесно, напрягает стремление политиков вытеснить русский язык из украины. Напрягает глобально украиноязычные бланки во всех учереждениях. Напрягает вплоть до того, что многие бланки я чисто принципиально заполняю в виде, например:

Стать (чоловiча/жiноча): МУЖСКОЙ

Вопрос:
- Как вы расслабляетесь?
Ответ:
- А я не напрягаюсь.

Якщо українською володієш вільно,то і "напрягаться" немає ніякої потреби.

Знаете, читая форумы в т. ч этот, лишний раз убеждаюсь, что еще не закончилась ликвидация безграмотности начатая огого как давно)))

Рано бояться украинизации - сначала досконально изучим русский, чтобы не стыдно было бороться с украинским))))

(KAPRIZUA @ 21.05.2007 - время: 03:38) Я с Восточной Украины. Родной язык - русский. Украинский - розумiю вiльно. Заповнюю офiцiальнi документи також вiльно, но общаться предпочитаю все-таки на русском. Вплоть до того что часто собеседник говорит на украинском языке, а я - росiйською мовою.

Мы понимаем друг друга и это главное. Все остальное - бред.
Просто если чесно, напрягает стремление политиков вытеснить русский язык из украины. Напрягает глобально украиноязычные бланки во всех учереждениях. Напрягает вплоть до того, что многие бланки я чисто принципиально заполняю в виде, например:

Стать (чоловiча/жiноча): МУЖСКОЙ
А почему? Нет серьезно почему напрягает то? Почему плохо, что бланки, которые вы понимаете, написаны на государственном языке государства гражданином которого вы являетесь?
Если честно никак не могу понять какое-то глубинное отвращение украинского языка некоторыми представителями русско-язычного населения. Может это от того, что им кажется что раз их родной язык не является официальным то они как бы не совсем полноценные граждане? Или банальная лень? Не знаю…

Я далек от криков «чемодан-вокзал-Россия» тем, кто не принимает украинский как государственный, но согласитесь – языковая политика в Украине очень мягкая – никто ж еще не отказывал Karpizua в принятии бланка на основании того, что он заполнен по-русски, в отличие от Литвы или Казахстана (в последнем это не абсолютное правило, но намного строже, чем в Украине). Так может не надо мешать государству в развитии национального языка? Еще раз повторяю – без языка – нет нации (ну не бывает двуязычных наций), а без нации в ситуации Украины, очень быстро исчезнет и государство. При этом, что самое смешное, в данный момент украинская нация только рождается, и вовсе не обязательно быть по крови украинцем, чтоб почувствовать принадлежность к ней. Я, например, серб-украинец-русский-болгарин, не люблю стихов Шевченко и с детского садика ни разу не одел вышиванку, и тем не менее – ощущаю себя в первую очередь украинцем!