Хайль УПА
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 4:11:15 PM
(sebur @ 17.10.2007 - время: 11:03) (Donetskbi @ 17.10.2007 - время: 11:38) Не надо забалтывать проблему. Изначально речь шла совсем о другом.
О награждении фашиста званием героя Украины.
Какое отношение Шухевич имеет к итальянской разновидности национализма?
Однако, человек другой, а манеры те же...
Знаете, что я вам по этому поводу скажу? Если человек поступает, как фашист, говорит, как фашист, и думает. как фашист - то это фашист и есть, и мне плевать, что он по совместительству еще и украинский националист, ибо это просто два сапога - пара.
О награждении фашиста званием героя Украины.
Какое отношение Шухевич имеет к итальянской разновидности национализма?
Однако, человек другой, а манеры те же...
Знаете, что я вам по этому поводу скажу? Если человек поступает, как фашист, говорит, как фашист, и думает. как фашист - то это фашист и есть, и мне плевать, что он по совместительству еще и украинский националист, ибо это просто два сапога - пара.
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 4:23:23 PM
Родился Роман Иосифович Шухевич 30 июня 1907 года на Галичине в Австро-Венгерской империи. В 1926-м убил школьного куратора во Львове, скрылся, вместо него осудили другого человека. В конце 20-х занимался грабежами для пополнения кассы украинских нацистов. В 1929-м году учился в итальянской фашистской разведшколе, в 30-е годы был занят террором в Польше. В 1937-м году, выйдя из тюрьмы, поступил на курсы военной академии в Мюнхене. По окончании получил звание гауптштурмбанфюрера (капитана) СС. Командовал батальоном «Нахтигаль». 18 июня 1941-го года привел батальон к присяге на верность Гитлеру. Шухевич принял присягу на верность фюреру Германского Рейха Адольфу Гитлеру в составе батальона «Нахтигаль»: «на Верность вояков Гитлеру до смерти». После «Нахтигаля» состоит в «батальоне-201», воевавшем против белорусских партизан. Награжден Железным крестом. В декабре 1943-го года – главнокомандующий Украинской повстанческой армии (УПА). Был убит 5 марта 1950-го года.
Дополнение.
В 1945 году Нюрнбергский трибунал признал СС преступной организацией.
В 2007 году президент Украины Виктор андреевич Ющенко наградил гауптштурмфюрера (капитана) СС Романа Шухевича званием Героя Украины (посмертно).
Источники найдете сами, они общедоступны
Дополнение.
В 1945 году Нюрнбергский трибунал признал СС преступной организацией.
В 2007 году президент Украины Виктор андреевич Ющенко наградил гауптштурмфюрера (капитана) СС Романа Шухевича званием Героя Украины (посмертно).
Источники найдете сами, они общедоступны
sebur
Специалист
10/17/2007, 4:29:50 PM
(Donetskbi @ 17.10.2007 - время: 12:11) Знаете, что я вам по этому поводу скажу? Если человек поступает, как фашист, говорит, как фашист, и думает. как фашист - то это фашист и есть, и мне плевать, что он по совместительству еще и украинский националист, ибо это просто два сапога - пара.
Что ты имеешь в виду, говоря "ведут себя как фашисты"?
Чем тебе не нравится Бенито Муссолини и его "Доктрина фашизма"?
https://lib.uch.net/POLITOLOG/MUSSOLONI/mussol.txt
Очень понятная и разумная государственная идеология. Ничем не хуже и не агресивней любой другой того времени - социализма, нацизма и т.д.
Что ты имеешь в виду, говоря "ведут себя как фашисты"?
Чем тебе не нравится Бенито Муссолини и его "Доктрина фашизма"?
https://lib.uch.net/POLITOLOG/MUSSOLONI/mussol.txt
Очень понятная и разумная государственная идеология. Ничем не хуже и не агресивней любой другой того времени - социализма, нацизма и т.д.
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 4:36:13 PM
(sebur @ 17.10.2007 - время: 11:29) Что ты имеешь в виду, говоря "ведут себя как фашисты"?
Давайте для начала будем взаимно вежливы и перестанем друг другу "тыкать".
А потом, если вам действительно интересно, я объясню, что я имею против официально осужденной фашистской идеологии.
Давайте для начала будем взаимно вежливы и перестанем друг другу "тыкать".
А потом, если вам действительно интересно, я объясню, что я имею против официально осужденной фашистской идеологии.
sebur
Специалист
10/17/2007, 4:46:33 PM
(Donetskbi @ 17.10.2007 - время: 12:23)Дополнение.
Понимаш.
Был такой унтерофицер в царской армии - Жуков Георгий Константинович. Храбро сражался за веру, царя и отечество в царской армии, получал за это медали. А потом стал военночальником Красной армии, которая Российскую Империю уничтожила и армию СССР наоборот вел от победы к победе. Так кто у нас Жуков - предатель Родины или наоборот герой?
Кстати, тоталитарный режим, который Георгий защищал, тоже за свои преступления осужден "всем прогресивным человечеством", даже самим СССР, более позней разновидности.
зы. К чему это я?
А к тому, что каждый человек действует в предложенных обстоятельствах в силу своих убеждений. Убеждения Шухевича - независимая Украина и на каждом новом "месте работы" он это успешно доказывал. За что его независимая, суверенная Украина сейчас наградила.
Вполне возможно, что в других государствах его за эти убеждения осудили бы и осуждают.
Понимаш.
Был такой унтерофицер в царской армии - Жуков Георгий Константинович. Храбро сражался за веру, царя и отечество в царской армии, получал за это медали. А потом стал военночальником Красной армии, которая Российскую Империю уничтожила и армию СССР наоборот вел от победы к победе. Так кто у нас Жуков - предатель Родины или наоборот герой?
Кстати, тоталитарный режим, который Георгий защищал, тоже за свои преступления осужден "всем прогресивным человечеством", даже самим СССР, более позней разновидности.
зы. К чему это я?
А к тому, что каждый человек действует в предложенных обстоятельствах в силу своих убеждений. Убеждения Шухевича - независимая Украина и на каждом новом "месте работы" он это успешно доказывал. За что его независимая, суверенная Украина сейчас наградила.
Вполне возможно, что в других государствах его за эти убеждения осудили бы и осуждают.
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 4:49:48 PM
(sebur @ 17.10.2007 - время: 11:46) Вполне возможно, что в других государствах его за эти убеждения осудили бы и осуждают.
Не возможно, а несомненно. Во всех государствах, которые признают решения Нюрнбергского трибунала, касающиеся преступлений против человечества. Другими словами, во всех государствах, кроме Украины. То есть, во всех ненацистских государствах
Не возможно, а несомненно. Во всех государствах, которые признают решения Нюрнбергского трибунала, касающиеся преступлений против человечества. Другими словами, во всех государствах, кроме Украины. То есть, во всех ненацистских государствах
sebur
Специалист
10/17/2007, 4:50:17 PM
(Donetskbi @ 17.10.2007 - время: 12:36)Давайте для начала будем взаимно вежливы и перестанем друг другу "тыкать".
Без проблем
Могу даже по имени/очеству, с меня корона не спадет.
А потом, если вам действительно интересно, я объясню, что я имею против официально осужденной фашистской идеологии.
Это было бы интересно.
Цитата из Бенито, и что у Вас против нее есть.
Без проблем
Могу даже по имени/очеству, с меня корона не спадет.
А потом, если вам действительно интересно, я объясню, что я имею против официально осужденной фашистской идеологии.
Это было бы интересно.
Цитата из Бенито, и что у Вас против нее есть.
Svetick
Мастер
10/17/2007, 4:51:47 PM
(keyaltos @ 16.10.2007 - время: 20:12) Svetick Ответьте пожайлуста, воины УПА в начале войны, воевали на стороне фашистов?
Весь цивилизованный мир, все человечество осудило фашистов?
К сожалению, я не являюсь экспертом в вопросах истории Украины, связанных с эти периодом деятельности УПА. Кроме того, я в предыдущем посте писала, что написанная история не есть истина, поэтому мы не знаем (мы, это все мы, учасники форума), как он было на САМОМ ДЕЛЕ. Вполне допускаю, что участие в войне на стороне фашистов было сфальсифицированно коммунистической пропагандой. С другой стороны, люди, вкусившие в 39-41 годах всех прелестей коммунистичекого рая, могли отправиться на борьбу с государством, принесшим им этот рай. Позже, разобрались, что служат такому же людоеду, как и Сталин, стали воевать и с фашистами, но было поздно, их уже причислили к пособникам. Они потом еще долго воевали с Советами, когда фашистов уже прикончили.
Опять же, оговариваюсь, я не эксперт и не знаток, ориентируюсь по сообщениям печати, а они куда как протеворечивые!
Но чисто по женски, без ИДЕОЛОГИИ, эмоционально, считаю, что люди, воевавшие за свободу своей Родины, достойны того, чтобы Родина помнила их!
Весь цивилизованный мир, все человечество осудило фашистов?
К сожалению, я не являюсь экспертом в вопросах истории Украины, связанных с эти периодом деятельности УПА. Кроме того, я в предыдущем посте писала, что написанная история не есть истина, поэтому мы не знаем (мы, это все мы, учасники форума), как он было на САМОМ ДЕЛЕ. Вполне допускаю, что участие в войне на стороне фашистов было сфальсифицированно коммунистической пропагандой. С другой стороны, люди, вкусившие в 39-41 годах всех прелестей коммунистичекого рая, могли отправиться на борьбу с государством, принесшим им этот рай. Позже, разобрались, что служат такому же людоеду, как и Сталин, стали воевать и с фашистами, но было поздно, их уже причислили к пособникам. Они потом еще долго воевали с Советами, когда фашистов уже прикончили.
Опять же, оговариваюсь, я не эксперт и не знаток, ориентируюсь по сообщениям печати, а они куда как протеворечивые!
Но чисто по женски, без ИДЕОЛОГИИ, эмоционально, считаю, что люди, воевавшие за свободу своей Родины, достойны того, чтобы Родина помнила их!
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 4:55:43 PM
(sebur @ 17.10.2007 - время: 11:50) Это было бы интересно.
Цитата из Бенито, и что у Вас против нее есть.
Прежде всего - мне не нравится в этой идеологии, осужденной Нюрнбергским трибуналом и уголовно осуждаемой во всех цивилизованных странах то, что ее последователей-выродков у нас награждают государственными званиями.
Посторонние люди могут подумать, что у нас фашизм - государственная политика. Несмотря на то, что тенденция к этому есть, перед посторонними людьми будет как-то неудобно.
Я осознаю, что вы, как сторонник и апологет фашизма, этой аргументации не поймете и не примете, но. извините, у меня нет других ориентиров кроме закона и нравственности, ориентиры фашизма и нацизма мне глубоко неприятны и для меня неприемлемы.
Так что, видимо, переубедить вас, как сторонника фашизма, мне не удастся, насколько мне известно, из этой веры в другую еще никто не переходил.
Цитата из Бенито, и что у Вас против нее есть.
Прежде всего - мне не нравится в этой идеологии, осужденной Нюрнбергским трибуналом и уголовно осуждаемой во всех цивилизованных странах то, что ее последователей-выродков у нас награждают государственными званиями.
Посторонние люди могут подумать, что у нас фашизм - государственная политика. Несмотря на то, что тенденция к этому есть, перед посторонними людьми будет как-то неудобно.
Я осознаю, что вы, как сторонник и апологет фашизма, этой аргументации не поймете и не примете, но. извините, у меня нет других ориентиров кроме закона и нравственности, ориентиры фашизма и нацизма мне глубоко неприятны и для меня неприемлемы.
Так что, видимо, переубедить вас, как сторонника фашизма, мне не удастся, насколько мне известно, из этой веры в другую еще никто не переходил.
sebur
Специалист
10/17/2007, 5:00:57 PM
(Donetskbi @ 17.10.2007 - время: 12:49)Не возможно, а несомненно. Во всех государствах, которые признают решения Нюрнбергского трибунала, касающиеся преступлений против человечества.
В Нюрберге деятельность УПА не расматривалась.
Служба в подразделениях СС сама по себе преступлением не является.
Наградили его не за службу в СС, а за его борьбу за независимость Украины.
У Вас есть, что против независимости Украины?
Это по нашим законам уголовное преступление.
Другими словами, во всех государствах, кроме Украины. То есть, во всех ненацистских государствах
Украина пытается построить либеральное, демократическое государство. Ничего общего с тоталитарным национал-социализмом это не имеет
В Нюрберге деятельность УПА не расматривалась.
Служба в подразделениях СС сама по себе преступлением не является.
Наградили его не за службу в СС, а за его борьбу за независимость Украины.
У Вас есть, что против независимости Украины?
Это по нашим законам уголовное преступление.
Другими словами, во всех государствах, кроме Украины. То есть, во всех ненацистских государствах
Украина пытается построить либеральное, демократическое государство. Ничего общего с тоталитарным национал-социализмом это не имеет
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 5:23:15 PM
(sebur @ 17.10.2007 - время: 12:46) Понимаш.
Был такой унтерофицер в царской армии - Жуков Георгий Константинович. Храбро сражался за веру, царя и отечество в царской армии, получал за это медали. А потом стал военночальником Красной армии, которая Российскую Империю уничтожила и армию СССР наоборот вел от победы к победе. Так кто у нас Жуков - предатель Родины или наоборот герой?
Кстати, тоталитарный режим, который Георгий защищал, тоже за свои преступления осужден "всем прогресивным человечеством", даже самим СССР, более позней разновидности.
зы. К чему это я?
А к тому, что каждый человек действует в предложенных обстоятельствах в силу своих убеждений. Убеждения Шухевича - независимая Украина и на каждом новом "месте работы" он это успешно доказывал. За что его независимая, суверенная Украина сейчас наградила.
Вполне возможно, что в других государствах его за эти убеждения осудили бы и осуждают.
Понимаш.
1. Георгий защищал не тоталитарный режим, а свою страну от нападения другой страны.
2. Убеждения Шухевича - национализм чистой воды. Но это не так страшно.
За убеждения не бьют. Один думает так, другой по другому....
Страшно то, что он давал присягу не Украине, а гитлеровской Германии.
В современной терминологии он был коллаборационистом.
Во всех странах Европы коллаборационистов считали предателями, не награждали ни медалями, ни орденами. Тем более, никто им не давал званий героев.
Был такой унтерофицер в царской армии - Жуков Георгий Константинович. Храбро сражался за веру, царя и отечество в царской армии, получал за это медали. А потом стал военночальником Красной армии, которая Российскую Империю уничтожила и армию СССР наоборот вел от победы к победе. Так кто у нас Жуков - предатель Родины или наоборот герой?
Кстати, тоталитарный режим, который Георгий защищал, тоже за свои преступления осужден "всем прогресивным человечеством", даже самим СССР, более позней разновидности.
зы. К чему это я?
А к тому, что каждый человек действует в предложенных обстоятельствах в силу своих убеждений. Убеждения Шухевича - независимая Украина и на каждом новом "месте работы" он это успешно доказывал. За что его независимая, суверенная Украина сейчас наградила.
Вполне возможно, что в других государствах его за эти убеждения осудили бы и осуждают.
Понимаш.
1. Георгий защищал не тоталитарный режим, а свою страну от нападения другой страны.
2. Убеждения Шухевича - национализм чистой воды. Но это не так страшно.
За убеждения не бьют. Один думает так, другой по другому....
Страшно то, что он давал присягу не Украине, а гитлеровской Германии.
В современной терминологии он был коллаборационистом.
Во всех странах Европы коллаборационистов считали предателями, не награждали ни медалями, ни орденами. Тем более, никто им не давал званий героев.
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 5:28:36 PM
(sebur @ 17.10.2007 - время: 12:00) Служба в подразделениях СС сама по себе преступлением не является.
Двойка вам за незнание фактического материала.
На таком уровне у меня с вами нет темы для беседы.
Сходили бы сначала гугль позубрили, что ли...
Двойка вам за незнание фактического материала.
На таком уровне у меня с вами нет темы для беседы.
Сходили бы сначала гугль позубрили, что ли...
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 5:29:44 PM
(sebur @ 17.10.2007 - время: 13:00) В Нюрберге деятельность УПА не расматривалась.
Правильно.
Служба в подразделениях СС сама по себе преступлением не является.
Возможно.
Наградили его не за службу в СС, а за его борьбу за независимость Украины.
Тоже верно. Но наградили офицера вермахта (все же, не СС), который с оружием в руках воевал на стороне фашистской Германии.
По крайней мере, до того, как немцы начали отступать.
Наградили того, кто считал, что достаточно оставить 20 миллионов украинцев (тогда было около 40), что бы снабжать Германию хлебом.
А остальные 20, знаете куда?
Украина пытается построить либеральное, демократическое государство. Ничего общего с тоталитарным национал-социализмом это не имеет
А по факут строит неонацистское?
Надеюсь, что я ошибаюсь.
Правильно.
Служба в подразделениях СС сама по себе преступлением не является.
Возможно.
Наградили его не за службу в СС, а за его борьбу за независимость Украины.
Тоже верно. Но наградили офицера вермахта (все же, не СС), который с оружием в руках воевал на стороне фашистской Германии.
По крайней мере, до того, как немцы начали отступать.
Наградили того, кто считал, что достаточно оставить 20 миллионов украинцев (тогда было около 40), что бы снабжать Германию хлебом.
А остальные 20, знаете куда?
Украина пытается построить либеральное, демократическое государство. Ничего общего с тоталитарным национал-социализмом это не имеет
А по факут строит неонацистское?
Надеюсь, что я ошибаюсь.
Svetick
Мастер
10/17/2007, 5:31:32 PM
(chicolatino @ 16.10.2007 - время: 23:05) Не, ну мне это определённо нравится! Если Вы правдиво указали дату рождения в своём профайле, то Вы относитесь к поколению, не знавшему комсомола. Откуда Вам рассуждать об истории ВКПБ и КПСС? Вы её в школе учили? Или в институте? Откуда Вам знать, что там в учебнике написано? Я на 9 лет старше Вас, поступил в ВУЗ в 1990г, но историю КПСС уже не учил. Равно как и научный коммунизм, марксизм-ленинизм, политэкономию. И я не рассуждаю об этих предметах, потому что их не знаю. А Вы, судя по всему, знаете всё. Откуда? Из книг Бушкова? А, ну да... Это действительно авторитет. Самое раннее произведение Бушкова, которое я встречал датировано 1989 годом. А если посчитать, сколько всего книг написано этим автором, то сам собой возникает вопрос: и когда это он всё успел? Да тут и двух жизней не хватит столько написать, сколько он за 15 лет наваял. Такова и достоверность написанного. Авторитетный историк, блин...
Что касается Екатерины, опять же есть мнение, что правление ее для России не было наилучшим, что Петр Третий мог бы добиться большего. Но это опять-таки версия.
Чьё мнение? Чья версия? Опять Бушкова? Да и какая разница? Есть неоспоримый факт: освоение Причерноморья и Крыма- это заслуга Екатерины. Хоть с этим Вы спорить не будете? Или есть другие факты/мнения/версии? Огласите. И автора не забудьте.
А отчего бы не порассуждать? Кто может мне запретить делать это? Конечно, ни в школе, ни в институте я историю КПСС и краткий курс истории ВКПб не учила и учить не могла. Но разве нельзя все это просто прочитать? Поинтересоваться, а что это за краткий курс такой, о котором так много пишут?
Кроме того, мой дедушка был учителем истории в школе (не в той, где я училась) и эти книги у него были. А пример этих книг я привела для того, чтобы показать что даже в рамках одной идеологии возможен такой разный подход к одним и тем же событиям. Я надеюсь, вы не считаете, что девушка моего возраста должна интересоваться только шмотками и идиотскими сериалами, типа тех, что сейчас идут по 1+1? А мне интересно совершенно другое! Я интересуюсь военной историей, вообще истроией (мировой, не только Украины или России), занимаюсь немного моделизмом (стендовая модель самолетов и танков). Читаю книги, Бушкова в том числе (и беллетристику его тоже!), хотя я и радиоинженер.
Если Вы читали его эти книги по истории (их несколько), там много спорного, но эти книги делают глааное: заставляют ДУМАТЬ, не талдычить по-писаному, а разбираться самому, читать, искать! Так же когда-то было и с книгами В.Б.Резуна (Суворова). Их уже раздолбали в пух и прах, но думать они заставили очень многих людей.
А что касается Екатерины, то у Бушкова ТОЖЕ есть свое мнение по-поводу ее правления. А я в своем посте подразумевала документальный фильм, который накануне увидела по одному из российских каналов. Кстати, фильм не новый, снят еще в конце 80-х.
И сама считаю, что правление Екатерины было далеко не однозначным. Но история не любит сослагательного наклонения, поэтому всерьез не воспринимаются проекты , типа: "А что было БЫ, ЕСЛИ БЫ?"
А имя Одессе и поручение Осипу де Рибасу, основать на месте турецкого Гаджибея и древнего греческого Одиссоса, дал Григорий Александрович Потемкин.
Что касается Екатерины, опять же есть мнение, что правление ее для России не было наилучшим, что Петр Третий мог бы добиться большего. Но это опять-таки версия.
Чьё мнение? Чья версия? Опять Бушкова? Да и какая разница? Есть неоспоримый факт: освоение Причерноморья и Крыма- это заслуга Екатерины. Хоть с этим Вы спорить не будете? Или есть другие факты/мнения/версии? Огласите. И автора не забудьте.
А отчего бы не порассуждать? Кто может мне запретить делать это? Конечно, ни в школе, ни в институте я историю КПСС и краткий курс истории ВКПб не учила и учить не могла. Но разве нельзя все это просто прочитать? Поинтересоваться, а что это за краткий курс такой, о котором так много пишут?
Кроме того, мой дедушка был учителем истории в школе (не в той, где я училась) и эти книги у него были. А пример этих книг я привела для того, чтобы показать что даже в рамках одной идеологии возможен такой разный подход к одним и тем же событиям. Я надеюсь, вы не считаете, что девушка моего возраста должна интересоваться только шмотками и идиотскими сериалами, типа тех, что сейчас идут по 1+1? А мне интересно совершенно другое! Я интересуюсь военной историей, вообще истроией (мировой, не только Украины или России), занимаюсь немного моделизмом (стендовая модель самолетов и танков). Читаю книги, Бушкова в том числе (и беллетристику его тоже!), хотя я и радиоинженер.
Если Вы читали его эти книги по истории (их несколько), там много спорного, но эти книги делают глааное: заставляют ДУМАТЬ, не талдычить по-писаному, а разбираться самому, читать, искать! Так же когда-то было и с книгами В.Б.Резуна (Суворова). Их уже раздолбали в пух и прах, но думать они заставили очень многих людей.
А что касается Екатерины, то у Бушкова ТОЖЕ есть свое мнение по-поводу ее правления. А я в своем посте подразумевала документальный фильм, который накануне увидела по одному из российских каналов. Кстати, фильм не новый, снят еще в конце 80-х.
И сама считаю, что правление Екатерины было далеко не однозначным. Но история не любит сослагательного наклонения, поэтому всерьез не воспринимаются проекты , типа: "А что было БЫ, ЕСЛИ БЫ?"
А имя Одессе и поручение Осипу де Рибасу, основать на месте турецкого Гаджибея и древнего греческого Одиссоса, дал Григорий Александрович Потемкин.
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 5:44:04 PM
Cветик, браво !
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 5:47:31 PM
(Svetick @ 17.10.2007 - время: 13:31) Читаю книги, Бушкова в том числе (и беллетристику его тоже!), хотя я и радиоинженер.
Если Вы читали его эти книги по истории (их несколько), там много спорного, но эти книги делают глааное: заставляют ДУМАТЬ, не талдычить по-писаному, а разбираться самому, читать, искать!
Уважаемая девушка,
я бы все же Вам советовал не читать писателей, типа Бушкова, Фоменко, Каныгина, и т.д. Эти книги думать не заставляют.
Если Вы так интересуетесь историей, читайте лучше серьезные книги серьезных ученых-историков, а не тех, кто просто зарабатывает деньги на продаже своих книг.
Если Вы читали его эти книги по истории (их несколько), там много спорного, но эти книги делают глааное: заставляют ДУМАТЬ, не талдычить по-писаному, а разбираться самому, читать, искать!
Уважаемая девушка,
я бы все же Вам советовал не читать писателей, типа Бушкова, Фоменко, Каныгина, и т.д. Эти книги думать не заставляют.
Если Вы так интересуетесь историей, читайте лучше серьезные книги серьезных ученых-историков, а не тех, кто просто зарабатывает деньги на продаже своих книг.
Осколок Мечты
Мастер
10/17/2007, 5:48:58 PM
(ladybirch @ 17.10.2007 - время: 12:10) Тема именовалась "Хайль УПА". И при чем тут Роман Шухевич, который стал Героем Украины (посмертно)? ВЫ считатете Ющенко "фашиствующим руководитем" или Вашего Яныка? Вы же пишете о "фашиствующих руководителях". Ющенко, к сожалению, слишком большой либерал и добрый человек. Вместо того, чтобы в 2004 году прищемить хвост всяческим проходимцам, он их просто чуть-чуть попугал.
А кто признал Шухевича преступником? Тройка МГБ? Да нет, он просто погиб в бою с МГБ-шными бандитами.
Я понимаю, у Вас сейчас бешенство по поводу годовщины создания УПА. Но ничего не поделаешь, придется с этим смириться.
Нам-то что, они нам лично ничего не сделали. А вот мне дедушку жалко, они его мучали и его сестер и братьев. Только он уже старик и мало что может. Жаль, что вы гордитесь УПА, нечем там гордиться. У немцев история похуже, это у них фашисты у власти были, но они своих грехов не стыдятся и детям рассказывают правду о своей истории. Хотя Гитлер хотел только благо нации, цели благородные, методы - не очень. И только украинцы, из врагов и убийц своих же, делают героев...
А кто признал Шухевича преступником? Тройка МГБ? Да нет, он просто погиб в бою с МГБ-шными бандитами.
Я понимаю, у Вас сейчас бешенство по поводу годовщины создания УПА. Но ничего не поделаешь, придется с этим смириться.
Нам-то что, они нам лично ничего не сделали. А вот мне дедушку жалко, они его мучали и его сестер и братьев. Только он уже старик и мало что может. Жаль, что вы гордитесь УПА, нечем там гордиться. У немцев история похуже, это у них фашисты у власти были, но они своих грехов не стыдятся и детям рассказывают правду о своей истории. Хотя Гитлер хотел только благо нации, цели благородные, методы - не очень. И только украинцы, из врагов и убийц своих же, делают героев...
Горелыч
Мастер
10/17/2007, 6:02:44 PM
Как можно гордиться сборищем подонков и убийц.
Да у тебя может быть другая идеология.
Да, ты пришел и замочил соседа, как носителя чуждой идеологии.
Но как в гове нормального человека могут укладываться пытки, которые применялись к детям?
А наш презик еще их и наградить умудрился.
Зачем Украине такие герои?
Зачем такая страна, у которой такие герои?
135 пыток, применяемых террористами ОУН – УПА
Кое кто на этом сайте и не только выступает за реабилитацию ОУН-УПА. Читаем и думаем, может ли история и демократическое государство (коим по слухам является Украина) оправдывать их. На Нюрнбергском процессе Международный военный трибунал признал агрессию тягчайшим преступлением международного характера. ОУН-УПА как фашистской организации не может быть прощения.
Поляки, оказывается, называют ОУН-УПА не иначе, как террористами. И даже приводят список из "135 пыток, применяемых террористами ОУН – УПА". Первоисточник - «Na Rubieży» (Nr 35, 1999 r.).
Итак. Читаем... "135 пыток, применяемых террористами ОУН – УПА.
Перечисленные ниже методы пыток и зверств представляют собой только примеры и не охватывают полного собрания способов лишения жизни в муках, применяемых террористами ОУН - УПА, к польским детям, женщинам и мужчинам. Изобретательность пыток награждалась. Преступления против человечества, совершённые украинскими террористами, могут быть предметом исследования не только историков, юристов, социологов, экономистов, но также и психиатров.
001. Вбивание большого и толстого гвоздя в череп головы.
002. Сдирание с головы волос с кожей (скальпирование).
003. Нанесение удара обухом топора по черепу головы.
004. Нанесение удара обухом топора по лбу.
005. Вырезание на лбу «орла».
006. Вбивание штыка в висок головы.
007. Выковыривание одного глаза.
008. Выковыривание двух глаз.
009. Обрезание носа.
010. Обрезание одного уха.
011. Обрезание обоих ушей.
012. Прокалывание детей колами насквозь.
013. Пробивание заострённой толстой проволокой насквозь от уха до уха.
014. Обрезание губ.
015. Обрезание языка.
016. Разрезание горла.
017. Разрезание горла и вытягивание через отверстие языка наружу.
018. Разрезание горла и вкладывание в отверстие куска.
019. Выбивание зубов.
020. Ломание челюсти.
021. Разрывание рта от уха до уха.
022. Затыкание ртов паклей при транспортировке ещё живых жертв.
023. Разрезание шеи ножом или серпом.
024. Нанесение удара топором в шею.
025. Вертикальное разрубание головы топором.
026. Сворачивание головы назад.
027. Размозжение головы, вкладывая в тиски и затягивая винт.
028. Отрезание головы серпом.
029. Отрезание головы косой.
030. Отрубание головы топором.
031. Нанесение удара топором в шею.
032. Нанесение колотых ран головы.
033. Резание и стягивание узких полосок кожи со спины.
034. Нанесение других рубленых ран на спине.
035. Нанесение ударов штыком в спину.
036. Ломание костей рёбер грудной клетки.
037. Нанесение удара ножом или штыком в сердце или около сердца.
038. Нанесение колотых ран груди ножом или штыком.
039. Отрезание женщинам груди серпом.
040. Отрезание женщинам груди и посыпание ран солью.
041. Отрезание серпом гениталий жертвам мужского пола.
042. Перепиливание туловища пополам плотницкой пилой.
043. Нанесение колотых ран живота ножом или штыком.
044. Пробивание живота беременной женщине штыком.
045. Разрезание живота и вытаскивание наружу кишок у взрослых.
046. Разрезание живота женщине с беременностью на большом сроке и вкладывание вместо вынутого плода, например, живого кота и зашивание живота.
047. Разрезание живота и вливание вовнутрь кипятка - кипящей воды.
048. Разрезание живота и вкладывание вовнутрь его камней, а также бросание в реку.
049. Разрезание беременным женщинам живота и высыпание вовнутрь битого стекла.
050. Вырывание жил от паха до стоп.
051. Вкладывание в пах - вагину раскалённого железа.
052. Вставление в вагину сосновых шишек вперёд стороной верхушки.
053. Вставление в вагину заострённого кола и пропихивание его до горла, навылет.
054. Разрезание женщинам передней части туловища садовым ножом от вагины до шеи и оставление внутренностей снаружи.
055. Вешание жертв за внутренности.
056. Вкладывание в вагину стеклянной бутылки и её разбивание.
057. Вкладывание в анальное отверстие стеклянной бутылки и её разбивание.
058. Разрезание живота и высыпание вовнутрь корма, так называемой кормовой муки, для голодных свиней, которые этот корм вырывали вместе с кишками и другими внутренностями.
059. Отрубание топором одной руки.
060. Отрубание топором обеих рук.
061. Пробивание ладони ножом.
062. Отрезание ножом пальцев на руке.
063. Отрезание ладони.
064. Прижигание внутренней стороны ладони на горячей плите угольной кухни.
065. Отрубание пятки.
066. Отрубание стопы выше кости пятки.
067. Ломание тупым инструментом костей рук в нескольких местах.
068. Ломание тупым инструментом костей ног в нескольких местах.
069. Перепиливание туловища, обложенного с двух сторон досками, пополам плотницкой пилой.
070. Перепиливание туловища пополам специальной пилой.
071. Отпиливание пилой обеих ног.
072. Посыпание связанных ног раскалённым углём.
073. Прибивание гвоздями рук к столу, а стоп к полу.
074. Прибивание в костёле на кресте рук и ног гвоздями.
075. Нанесение ударов топором в затылок жертвам, предварительно уложенным на пол.
076. Нанесение ударов топором по всему туловищу.
077. Разрубание топором целого туловища на части.
078. Ломание по живому ног и рук в так называемой лямке.
079. Прибивание ножом к столу языка маленького ребёнка, который позже висел на нём.
080. Разрезание ребёнка ножом на куски и разбрасывание их вокруг.
081. Разпарывание живота детям.
082. Прибивание маленького ребёнка штыком к столу.
083. Вешание ребёнка мужского пола за гениталии на дверной ручке.
084. Ломание суставов ног ребёнка.
085. Ломание суставов рук ребёнка.
086. Удушение ребёнка накидыванием на него различных тряпок.
087. Бросание маленьких детей живьём в глубокий колодец.
088. Бросание ребёнка в пламя огня горящего здания.
089. Разбивание головки младенца, взяв его за ножки и ударив о стену или печь.
090. Подвешивание монаха за ноги возле кафедры в костёле.
091. Посадка ребёнка на кол.
092. Подвешивание на дереве женщины вверх ногами и издевательство над ней - отрезание груди и языка, рассечение живота, выкалывание глаз, а также отрезание ножами кусков тела.
093. Прибивание маленького ребёнка гвоздями к двери.
094. Вешание на дереве головой вверх.
095. Вешание на дереве ногами вверх.
096. Вешание на дереве ногами вверх и опаливание головы снизу огнём зажжённого под головой костра.
097. Сбрасывание со скалы вниз.
098. Утапливание в реке.
099. Утапливание сбрасыванием в глубокий колодец.
100. Утапливание в колодце и забрасывание жертвы камнями.
101. Протыкание вилами, а после жаренье кусков тела на костре.
102. Бросание на лесной поляне взрослого в пламя костра, вокруг которого украинские девушки пели и танцевали под звуки гармони.
103. Вбивание кола в живот насквозь и укрепление его в земле.
104. Привязывание человека к дереву и стрельба в него как по мишени.
105. Выведение на мороз нагишом или в белье.
106. Душение скрученной намыленной верёвкой, затянутой на шее, - арканом.
107. Волочение по улице тела при помощи верёвки, затянутой на шее.
108. Привязывание ног женщины к двум деревьям, а также рук выше головы и разрезание живота от промежности до груди.
109. Разрывание туловища при помощи цепей.
110. Волочение по земле привязанного к телеге.
111. Волочение по земле матери с тремя детьми, привязанных к возу, запряжённому конём, таким способом, что одна нога матери привязана цепью к возу, а к другой ноге матери - одна нога самого старшего ребёнка, а к другой ноге самого старшего ребёнка привязан младший ребёнок, а к другой ноге младшего ребёнка привязана нога самого младшего ребёнка.
112. Пробивание тела насквозь стволом карабина.
113. Стягивание жертвы колючей проволокой.
114. Стягивание колючей проволокой одновременно двух жертв.
115. Стягивание колючей проволокой одновременно нескольких жертв.
116. Периодическое стягивание туловища колючей проволокой и каждые несколько часов поливание жертвы холодной водой с целью прихода в себя и ощущения боли и страданий.
117. Закапывание жертвы в стоячем положении в землю по шею и оставление её в таком положении.
118. Закапывание в землю живьём по шею и срезание позже головы косой.
119. Разрывание туловища пополам при помощи лошадей.
120. Разрывание туловища пополам привязыванием жертвы к двум пригнутым деревьям и в последующем их освобождением.
121. Бросание взрослых в пламя огня горящего здания.
122. Поджигание жертвы предварительно облитой керосином.
123. Обкладывание вокруг жертвы снопами соломы и их поджигание, делая, таким образом, факел Нерона.
124. Вонзание ножа в спину и оставление его в теле жертвы.
125. Насаживание младенца на вилы и выбрасывание его в пламя костра.
126. Срезание лезвиями кожи с лица.
127. Вбивание между рёбер дубовых кольев.
128. Вешание на колючей проволоке.
129. Сдирание с тела кожи и заливание раны чернилами, а также обливание её кипящей водой.
130. Прикрепление туловища к опоре и бросание в него ножами.
131. Связывание - сковывание рук колючей проволокой.
132. Нанесение смертельных ударов лопатой.
133. Прибивание рук к порогу жилища.
134. Волочение тела по земле за ноги, связанные верёвкой.
135. Прибивание маленьких детей вокруг толстого дерева, растущего у дороги, создавая, таким образом, так называемые «венки».
Да у тебя может быть другая идеология.
Да, ты пришел и замочил соседа, как носителя чуждой идеологии.
Но как в гове нормального человека могут укладываться пытки, которые применялись к детям?
А наш презик еще их и наградить умудрился.
Зачем Украине такие герои?
Зачем такая страна, у которой такие герои?
135 пыток, применяемых террористами ОУН – УПА
Кое кто на этом сайте и не только выступает за реабилитацию ОУН-УПА. Читаем и думаем, может ли история и демократическое государство (коим по слухам является Украина) оправдывать их. На Нюрнбергском процессе Международный военный трибунал признал агрессию тягчайшим преступлением международного характера. ОУН-УПА как фашистской организации не может быть прощения.
Поляки, оказывается, называют ОУН-УПА не иначе, как террористами. И даже приводят список из "135 пыток, применяемых террористами ОУН – УПА". Первоисточник - «Na Rubieży» (Nr 35, 1999 r.).
Итак. Читаем... "135 пыток, применяемых террористами ОУН – УПА.
Перечисленные ниже методы пыток и зверств представляют собой только примеры и не охватывают полного собрания способов лишения жизни в муках, применяемых террористами ОУН - УПА, к польским детям, женщинам и мужчинам. Изобретательность пыток награждалась. Преступления против человечества, совершённые украинскими террористами, могут быть предметом исследования не только историков, юристов, социологов, экономистов, но также и психиатров.
001. Вбивание большого и толстого гвоздя в череп головы.
002. Сдирание с головы волос с кожей (скальпирование).
003. Нанесение удара обухом топора по черепу головы.
004. Нанесение удара обухом топора по лбу.
005. Вырезание на лбу «орла».
006. Вбивание штыка в висок головы.
007. Выковыривание одного глаза.
008. Выковыривание двух глаз.
009. Обрезание носа.
010. Обрезание одного уха.
011. Обрезание обоих ушей.
012. Прокалывание детей колами насквозь.
013. Пробивание заострённой толстой проволокой насквозь от уха до уха.
014. Обрезание губ.
015. Обрезание языка.
016. Разрезание горла.
017. Разрезание горла и вытягивание через отверстие языка наружу.
018. Разрезание горла и вкладывание в отверстие куска.
019. Выбивание зубов.
020. Ломание челюсти.
021. Разрывание рта от уха до уха.
022. Затыкание ртов паклей при транспортировке ещё живых жертв.
023. Разрезание шеи ножом или серпом.
024. Нанесение удара топором в шею.
025. Вертикальное разрубание головы топором.
026. Сворачивание головы назад.
027. Размозжение головы, вкладывая в тиски и затягивая винт.
028. Отрезание головы серпом.
029. Отрезание головы косой.
030. Отрубание головы топором.
031. Нанесение удара топором в шею.
032. Нанесение колотых ран головы.
033. Резание и стягивание узких полосок кожи со спины.
034. Нанесение других рубленых ран на спине.
035. Нанесение ударов штыком в спину.
036. Ломание костей рёбер грудной клетки.
037. Нанесение удара ножом или штыком в сердце или около сердца.
038. Нанесение колотых ран груди ножом или штыком.
039. Отрезание женщинам груди серпом.
040. Отрезание женщинам груди и посыпание ран солью.
041. Отрезание серпом гениталий жертвам мужского пола.
042. Перепиливание туловища пополам плотницкой пилой.
043. Нанесение колотых ран живота ножом или штыком.
044. Пробивание живота беременной женщине штыком.
045. Разрезание живота и вытаскивание наружу кишок у взрослых.
046. Разрезание живота женщине с беременностью на большом сроке и вкладывание вместо вынутого плода, например, живого кота и зашивание живота.
047. Разрезание живота и вливание вовнутрь кипятка - кипящей воды.
048. Разрезание живота и вкладывание вовнутрь его камней, а также бросание в реку.
049. Разрезание беременным женщинам живота и высыпание вовнутрь битого стекла.
050. Вырывание жил от паха до стоп.
051. Вкладывание в пах - вагину раскалённого железа.
052. Вставление в вагину сосновых шишек вперёд стороной верхушки.
053. Вставление в вагину заострённого кола и пропихивание его до горла, навылет.
054. Разрезание женщинам передней части туловища садовым ножом от вагины до шеи и оставление внутренностей снаружи.
055. Вешание жертв за внутренности.
056. Вкладывание в вагину стеклянной бутылки и её разбивание.
057. Вкладывание в анальное отверстие стеклянной бутылки и её разбивание.
058. Разрезание живота и высыпание вовнутрь корма, так называемой кормовой муки, для голодных свиней, которые этот корм вырывали вместе с кишками и другими внутренностями.
059. Отрубание топором одной руки.
060. Отрубание топором обеих рук.
061. Пробивание ладони ножом.
062. Отрезание ножом пальцев на руке.
063. Отрезание ладони.
064. Прижигание внутренней стороны ладони на горячей плите угольной кухни.
065. Отрубание пятки.
066. Отрубание стопы выше кости пятки.
067. Ломание тупым инструментом костей рук в нескольких местах.
068. Ломание тупым инструментом костей ног в нескольких местах.
069. Перепиливание туловища, обложенного с двух сторон досками, пополам плотницкой пилой.
070. Перепиливание туловища пополам специальной пилой.
071. Отпиливание пилой обеих ног.
072. Посыпание связанных ног раскалённым углём.
073. Прибивание гвоздями рук к столу, а стоп к полу.
074. Прибивание в костёле на кресте рук и ног гвоздями.
075. Нанесение ударов топором в затылок жертвам, предварительно уложенным на пол.
076. Нанесение ударов топором по всему туловищу.
077. Разрубание топором целого туловища на части.
078. Ломание по живому ног и рук в так называемой лямке.
079. Прибивание ножом к столу языка маленького ребёнка, который позже висел на нём.
080. Разрезание ребёнка ножом на куски и разбрасывание их вокруг.
081. Разпарывание живота детям.
082. Прибивание маленького ребёнка штыком к столу.
083. Вешание ребёнка мужского пола за гениталии на дверной ручке.
084. Ломание суставов ног ребёнка.
085. Ломание суставов рук ребёнка.
086. Удушение ребёнка накидыванием на него различных тряпок.
087. Бросание маленьких детей живьём в глубокий колодец.
088. Бросание ребёнка в пламя огня горящего здания.
089. Разбивание головки младенца, взяв его за ножки и ударив о стену или печь.
090. Подвешивание монаха за ноги возле кафедры в костёле.
091. Посадка ребёнка на кол.
092. Подвешивание на дереве женщины вверх ногами и издевательство над ней - отрезание груди и языка, рассечение живота, выкалывание глаз, а также отрезание ножами кусков тела.
093. Прибивание маленького ребёнка гвоздями к двери.
094. Вешание на дереве головой вверх.
095. Вешание на дереве ногами вверх.
096. Вешание на дереве ногами вверх и опаливание головы снизу огнём зажжённого под головой костра.
097. Сбрасывание со скалы вниз.
098. Утапливание в реке.
099. Утапливание сбрасыванием в глубокий колодец.
100. Утапливание в колодце и забрасывание жертвы камнями.
101. Протыкание вилами, а после жаренье кусков тела на костре.
102. Бросание на лесной поляне взрослого в пламя костра, вокруг которого украинские девушки пели и танцевали под звуки гармони.
103. Вбивание кола в живот насквозь и укрепление его в земле.
104. Привязывание человека к дереву и стрельба в него как по мишени.
105. Выведение на мороз нагишом или в белье.
106. Душение скрученной намыленной верёвкой, затянутой на шее, - арканом.
107. Волочение по улице тела при помощи верёвки, затянутой на шее.
108. Привязывание ног женщины к двум деревьям, а также рук выше головы и разрезание живота от промежности до груди.
109. Разрывание туловища при помощи цепей.
110. Волочение по земле привязанного к телеге.
111. Волочение по земле матери с тремя детьми, привязанных к возу, запряжённому конём, таким способом, что одна нога матери привязана цепью к возу, а к другой ноге матери - одна нога самого старшего ребёнка, а к другой ноге самого старшего ребёнка привязан младший ребёнок, а к другой ноге младшего ребёнка привязана нога самого младшего ребёнка.
112. Пробивание тела насквозь стволом карабина.
113. Стягивание жертвы колючей проволокой.
114. Стягивание колючей проволокой одновременно двух жертв.
115. Стягивание колючей проволокой одновременно нескольких жертв.
116. Периодическое стягивание туловища колючей проволокой и каждые несколько часов поливание жертвы холодной водой с целью прихода в себя и ощущения боли и страданий.
117. Закапывание жертвы в стоячем положении в землю по шею и оставление её в таком положении.
118. Закапывание в землю живьём по шею и срезание позже головы косой.
119. Разрывание туловища пополам при помощи лошадей.
120. Разрывание туловища пополам привязыванием жертвы к двум пригнутым деревьям и в последующем их освобождением.
121. Бросание взрослых в пламя огня горящего здания.
122. Поджигание жертвы предварительно облитой керосином.
123. Обкладывание вокруг жертвы снопами соломы и их поджигание, делая, таким образом, факел Нерона.
124. Вонзание ножа в спину и оставление его в теле жертвы.
125. Насаживание младенца на вилы и выбрасывание его в пламя костра.
126. Срезание лезвиями кожи с лица.
127. Вбивание между рёбер дубовых кольев.
128. Вешание на колючей проволоке.
129. Сдирание с тела кожи и заливание раны чернилами, а также обливание её кипящей водой.
130. Прикрепление туловища к опоре и бросание в него ножами.
131. Связывание - сковывание рук колючей проволокой.
132. Нанесение смертельных ударов лопатой.
133. Прибивание рук к порогу жилища.
134. Волочение тела по земле за ноги, связанные верёвкой.
135. Прибивание маленьких детей вокруг толстого дерева, растущего у дороги, создавая, таким образом, так называемые «венки».
sebur
Специалист
10/17/2007, 6:05:18 PM
(Donetskbi @ 17.10.2007 - время: 13:28)Сходили бы сначала гугль позубрили, что ли...
Яндекс пользую
https://www.maranatha.org.ua/cnews/index.php?id=30736
“Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в СС, включая членов “общих СС”, войск СС, формирований СС “Мертвая голова” и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Вопрос о службе безопасности райхсфюррера СС (известную под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала в деле гестапо и СД. Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, которая состояла из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, которые признаются преступными согласно статье 6 Устава, которые были замешаны лично или как члены организации в осуществлении подобных преступлений, за исключением, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что не имели права выбора, а также тех лиц, которые не осуществляли подобных преступлений” ("Нюрнбергский процесс. Сборник материалов в 8 томах”, том 8, Москва: Юридическая литература, 1997, стр.652). Таким образом, Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. К таким принадлежат и дивизия “Галичина” 14 и Ваффен-гренадерская (т.е. кавалерийская) дивизия СС (галицкая №1) - именно под таким официальным названием это соединение пошло в бой под Бродами.
И отуда же
1) “фашизм - fascіsm - a polіtіcal system based on a very powerful leader, state control and extreme prіde іn country and race, and іn whіch polіtіcal opposіtіon іs not allowed - политическая система, которая базируется на очень сильном лидере, государственном контроле и чрезвычайной гордости за страну и расу, где не разрешается политическая оппозиция”, синоним к этому - диктатура, которая была характерной Германии Гитлера и коммунистической советской России;
2) “нацизм - nazіsm - то же самое, что и фашизм;
3) национализм - natіonalіsm -
а) the desіre for and the attempt to achіeve polіtіcal іndependence for your country or natіon - желание и попытки обретения политической независимости для вашей страны или народа,
б) a great or too great love of your own country - большая или очень большая любовь к своей стране, (по “Cambrіdge Advanced Learner’s Dіctіonary”, Cambrіdge Unіversіty Press 2003,Versіon 1.0).
Где Вы, Donetskbi, нашли в Украине элементы "политической системы, которая базируется на очень сильном лидере, государственном контроле и чрезвычайной гордости за страну и расу, где не разрешается политическая оппозиция” тайна сие великая есьм
Яндекс пользую
https://www.maranatha.org.ua/cnews/index.php?id=30736
“Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в СС, включая членов “общих СС”, войск СС, формирований СС “Мертвая голова” и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Вопрос о службе безопасности райхсфюррера СС (известную под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала в деле гестапо и СД. Трибунал объявляет преступной согласно определению Устава группу, которая состояла из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, которые признаются преступными согласно статье 6 Устава, которые были замешаны лично или как члены организации в осуществлении подобных преступлений, за исключением, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что не имели права выбора, а также тех лиц, которые не осуществляли подобных преступлений” ("Нюрнбергский процесс. Сборник материалов в 8 томах”, том 8, Москва: Юридическая литература, 1997, стр.652). Таким образом, Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. К таким принадлежат и дивизия “Галичина” 14 и Ваффен-гренадерская (т.е. кавалерийская) дивизия СС (галицкая №1) - именно под таким официальным названием это соединение пошло в бой под Бродами.
И отуда же
1) “фашизм - fascіsm - a polіtіcal system based on a very powerful leader, state control and extreme prіde іn country and race, and іn whіch polіtіcal opposіtіon іs not allowed - политическая система, которая базируется на очень сильном лидере, государственном контроле и чрезвычайной гордости за страну и расу, где не разрешается политическая оппозиция”, синоним к этому - диктатура, которая была характерной Германии Гитлера и коммунистической советской России;
2) “нацизм - nazіsm - то же самое, что и фашизм;
3) национализм - natіonalіsm -
а) the desіre for and the attempt to achіeve polіtіcal іndependence for your country or natіon - желание и попытки обретения политической независимости для вашей страны или народа,
б) a great or too great love of your own country - большая или очень большая любовь к своей стране, (по “Cambrіdge Advanced Learner’s Dіctіonary”, Cambrіdge Unіversіty Press 2003,Versіon 1.0).
Где Вы, Donetskbi, нашли в Украине элементы "политической системы, которая базируется на очень сильном лидере, государственном контроле и чрезвычайной гордости за страну и расу, где не разрешается политическая оппозиция” тайна сие великая есьм
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 6:08:18 PM
А у Вас нет описания пыток, которые применялись в застенках МГБ? Огласите весь список, пожайлуста.