Хайль УПА
DELETED
Акула пера
10/15/2007, 1:03:47 AM
пускай вместе с Эстонией отмечают...
Вуйко Степан
Новичок
10/15/2007, 1:08:06 AM
(Осколок Мечты @ 14.10.2007 - время: 20:43) (Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 15:00) Щиро вітаю всіх справжніх патріотів України зі святом - роковиною УПА. СЛАВА ГЕРОЯМ!
Никогда не буду их любить и уважать, они своих собственных односельчан выгнали из дома, отобрали имущество и оставили детей умирать голодной смертью. Для меня они никогда не будут людьми
Девушка, милая и красивая! Не говорите с чужого голоса. Часто под видом бойцов УПА действовали переодетые в их форму МГБисты, которые и творили зверства над мирными жителями. Агитка о злодействах ОУН УПА из той же серии, что и рассказы о злобных евреях, которые пьют кровь христианских младенцев. В эту чушь Вы же не верите?
Никогда не буду их любить и уважать, они своих собственных односельчан выгнали из дома, отобрали имущество и оставили детей умирать голодной смертью. Для меня они никогда не будут людьми
Девушка, милая и красивая! Не говорите с чужого голоса. Часто под видом бойцов УПА действовали переодетые в их форму МГБисты, которые и творили зверства над мирными жителями. Агитка о злодействах ОУН УПА из той же серии, что и рассказы о злобных евреях, которые пьют кровь христианских младенцев. В эту чушь Вы же не верите?
Вуйко Степан
Новичок
10/15/2007, 1:09:07 AM
(krass @ 14.10.2007 - время: 00:53) Завтра в Киеве собираються отмечать годовщину фашистских прихвостней из УПА.Хоть кого то это волнует?Или нам совсем наплевать на свою историю?И будем плясать под дудку америкосовских апельсиноидов?
Нет, лучше спляшем Камаринскую!
Нет, лучше спляшем Камаринскую!
Психиатр
Грандмастер
10/15/2007, 1:12:50 AM
(Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 21:08) Часто под видом бойцов УПА действовали переодетые в их форму МГБисты, которые и творили зверства над мирными жителями.
Да? Оччень любопытно! А неповторимый суржик они тоже "искусно копировали"? И специально учили польский? Да ещё и могли на нём без акцента разговаривать? И в солдат красной армии тоже "для прикрытия" стреляли?????????
Да? Оччень любопытно! А неповторимый суржик они тоже "искусно копировали"? И специально учили польский? Да ещё и могли на нём без акцента разговаривать? И в солдат красной армии тоже "для прикрытия" стреляли?????????
Ledishka
Акула пера
10/15/2007, 1:28:01 AM
(Чеширский кот @ 14.10.2007 - время: 18:11) (Frozen Bit @ 14.10.2007 - время: 18:38) ага...далой памятники и улицы тех, кто освобождал вашу землю и слава тем, кто без боя переходил на сторону фашистов...
Это к кому???
соррри... что-то со связью или в форуме непорядок... и пришлось не раз отправлять сообщение... промахнулась...
(Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 14:00)Щиро вітаю всіх справжніх патріотів України зі святом - роковиною УПА. СЛАВА ГЕРОЯМ!
ага...далой памятники и улицы тех, кто освобождал вашу землю и слава тем, кто без боя переходил на сторону фашистов...
Это к кому???
соррри... что-то со связью или в форуме непорядок... и пришлось не раз отправлять сообщение... промахнулась...
(Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 14:00)Щиро вітаю всіх справжніх патріотів України зі святом - роковиною УПА. СЛАВА ГЕРОЯМ!
ага...далой памятники и улицы тех, кто освобождал вашу землю и слава тем, кто без боя переходил на сторону фашистов...
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Вуйко Степан
Новичок
10/15/2007, 1:30:14 AM
(Психиатр @ 14.10.2007 - время: 21:12) (Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 21:08) Часто под видом бойцов УПА действовали переодетые в их форму МГБисты, которые и творили зверства над мирными жителями.
Да? Оччень любопытно! А неповторимый суржик они тоже "искусно копировали"? И специально учили польский? Да ещё и могли на нём без акцента разговаривать? И в солдат красной армии тоже "для прикрытия" стреляли?????????
В Галичине на "суржике" никто не разговаривал. А стрелять по своим солдатам - это вполне в духе МГБ-шных убийц. Главное для них было "проведение активных мероприятий". Вроде "учений в Рязани" в 1994 году.
Да? Оччень любопытно! А неповторимый суржик они тоже "искусно копировали"? И специально учили польский? Да ещё и могли на нём без акцента разговаривать? И в солдат красной армии тоже "для прикрытия" стреляли?????????
В Галичине на "суржике" никто не разговаривал. А стрелять по своим солдатам - это вполне в духе МГБ-шных убийц. Главное для них было "проведение активных мероприятий". Вроде "учений в Рязани" в 1994 году.
Donbass70
Новичок
10/15/2007, 1:53:22 AM
(krass @ 14.10.2007 - время: 00:53) Завтра в Киеве собираються отмечать годовщину фашистских прихвостней из УПА.Хоть кого то это волнует?Или нам совсем наплевать на свою историю?И будем плясать под дудку америкосовских апельсиноидов?
А вы историю УПА поучите. И не из коммуно-советских пропагандистских учебников. Будет другое мнение.
А вы историю УПА поучите. И не из коммуно-советских пропагандистских учебников. Будет другое мнение.
Donbass70
Новичок
10/15/2007, 1:58:58 AM
(Осколок Мечты @ 14.10.2007 - время: 20:43) (Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 15:00) Щиро вітаю всіх справжніх патріотів України зі святом - роковиною УПА. СЛАВА ГЕРОЯМ!
Никогда не буду их любить и уважать, они своих собственных односельчан выгнали из дома, отобрали имущество и оставили детей умирать голодной смертью. Для меня они никогда не будут людьми
Солнце. А можно подумать коммунисты в 33-м не оставили голодными миллионы детей. И заставили многих умереть. Коммунисты знач хорошие?
Никогда не буду их любить и уважать, они своих собственных односельчан выгнали из дома, отобрали имущество и оставили детей умирать голодной смертью. Для меня они никогда не будут людьми
Солнце. А можно подумать коммунисты в 33-м не оставили голодными миллионы детей. И заставили многих умереть. Коммунисты знач хорошие?
Mykola69
Мастер
10/15/2007, 2:22:07 AM
(Психиатр @ 14.10.2007 - время: 20:59) (Mykola69 @ 14.10.2007 - время: 20:51) нам нужно жить в единой стране
почему же об этом не думал офицер УПА стрелявший в моего деда?????? Благо врачи вовремя успели, но дед дальше не смог воевать с немцами - ему пришлось удалить 10 сантиметров кости и 50 лет он проходил на специальном каблуке.... И правильно ты сказал - она защищали СВОЮ землю, а раз стреляли в таких же украинцев, но с восточного берега Днепра - значит их земля на западном заканчивается. Я никогда не буду уважать этих нелюдей, которые заставляли мою бабушку прислуживать им и за плохо вытертую пыль сломали ей руку! Они причинили зло моей семье и добром на это зло я отвечать не собираюсь! Пусть СВОИ праздники празднуют на СВОЕЙ горячо им защищаемой и любимой земле!
А ты спрашивал у своего деда, что он делал на Западной Украине, его туда этот офицер УПА звал?
При этом немцам у попу целуем, про румын (кстати, они були больше звери, чем немцы), об итальянцах, мадьярах позабывали, а свои остались и остаются чужими. Вот и вся логика: сильных-богатых боимся, а слабых клюём, как-то не по мужски.
почему же об этом не думал офицер УПА стрелявший в моего деда?????? Благо врачи вовремя успели, но дед дальше не смог воевать с немцами - ему пришлось удалить 10 сантиметров кости и 50 лет он проходил на специальном каблуке.... И правильно ты сказал - она защищали СВОЮ землю, а раз стреляли в таких же украинцев, но с восточного берега Днепра - значит их земля на западном заканчивается. Я никогда не буду уважать этих нелюдей, которые заставляли мою бабушку прислуживать им и за плохо вытертую пыль сломали ей руку! Они причинили зло моей семье и добром на это зло я отвечать не собираюсь! Пусть СВОИ праздники празднуют на СВОЕЙ горячо им защищаемой и любимой земле!
А ты спрашивал у своего деда, что он делал на Западной Украине, его туда этот офицер УПА звал?
При этом немцам у попу целуем, про румын (кстати, они були больше звери, чем немцы), об итальянцах, мадьярах позабывали, а свои остались и остаются чужими. Вот и вся логика: сильных-богатых боимся, а слабых клюём, как-то не по мужски.
Mykola69
Мастер
10/15/2007, 2:27:47 AM
(Frozen Bit @ 14.10.2007 - время: 21:28) ага...далой памятники и улицы тех, кто освобождал вашу землю и слава тем, кто без боя переходил на сторону фашистов...
Очень сложно в этой ситуации найти водораздел: освобождал ли или оккупировал? Красная Армия освобождала Восточную Украину, но оккупировала Западную. Вот в чём проблема. Та же ситуация с Эстонией.
Очень сложно в этой ситуации найти водораздел: освобождал ли или оккупировал? Красная Армия освобождала Восточную Украину, но оккупировала Западную. Вот в чём проблема. Та же ситуация с Эстонией.
Чеширский кот
Грандмастер
10/15/2007, 2:32:15 AM
(Mykola69 @ 14.10.2007 - время: 22:27) (Frozen Bit @ 14.10.2007 - время: 21:28) ага...далой памятники и улицы тех, кто освобождал вашу землю и слава тем, кто без боя переходил на сторону фашистов...
Очень сложно в этой ситуации найти водораздел: освобождал ли или оккупировал? Красная Армия освобождала Восточную Украину, но оккупировала Западную. Вот в чём проблема. Та же ситуация с Эстонией.
Украина была едина в составе большлй страны. Так, что не надо на нас вешать раздел!
Очень сложно в этой ситуации найти водораздел: освобождал ли или оккупировал? Красная Армия освобождала Восточную Украину, но оккупировала Западную. Вот в чём проблема. Та же ситуация с Эстонией.
Украина была едина в составе большлй страны. Так, что не надо на нас вешать раздел!
Психиатр
Грандмастер
10/15/2007, 2:39:49 AM
(Mykola69 @ 14.10.2007 - время: 22:22) А ты спрашивал у своего деда, что он делал на Западной Украине, его туда этот офицер УПА звал?
Акак ему было в Германию идти? Может надо было обойти лесочком???? Он шёл по Украинской земле, имел на это право как украинец, тем более, что шли они на отступавших немцев! Или им нужно было так же обходить захваченные немцами сёла, чтобы не дай Бог не ступить на "суверенную" ОУНскую землю? Взгляни правде в глаза ОУН-УПА НИКОГДА бы не освободила западенщину! Не было у них заводов по производству оружия. Запасы пополнялись путём грабежа складов и обозов. А танки? А самолёты? Где бы их брала ОУН/УПА? Их уже так сходу не отобъёшь. Чем воевали бы против "Тигров" и "Мессеров"? Автоматами и шашками?
Акак ему было в Германию идти? Может надо было обойти лесочком???? Он шёл по Украинской земле, имел на это право как украинец, тем более, что шли они на отступавших немцев! Или им нужно было так же обходить захваченные немцами сёла, чтобы не дай Бог не ступить на "суверенную" ОУНскую землю? Взгляни правде в глаза ОУН-УПА НИКОГДА бы не освободила западенщину! Не было у них заводов по производству оружия. Запасы пополнялись путём грабежа складов и обозов. А танки? А самолёты? Где бы их брала ОУН/УПА? Их уже так сходу не отобъёшь. Чем воевали бы против "Тигров" и "Мессеров"? Автоматами и шашками?
Mykola69
Мастер
10/15/2007, 2:59:57 AM
Я вам про Фому, а вы мне - про Ерёму! Такое впечатление, что у вас учителькой была Ветренко
Психиатр
Грандмастер
10/15/2007, 3:20:56 AM
(Mykola69 @ 14.10.2007 - время: 22:59) Я вам про Фому, а вы мне - про Ерёму! Такое впечатление, что у вас учителькой была Ветренко
Где это я ушёл в сторону? Ты спросил, что там делал мой дед- я ответил и добавил очевидную мысли, что ОУН никогда бы не осободила западенщину ни от немцев ни от коммунистов.
Кстати, насчёт твоих слов о том, что: "Жила себе Западная Украина, никого не трогла. Ее захватывает СССР и плюс - начинается война. Что должны были делать люди? Бороться за свою землю, что они и делали" Если бы все республики так поступили, и откололись, а не присоеденились к СССР в этой войне, то немцы просто сожрали бы нас покускам! А так подавились целым "пирогом".
Где это я ушёл в сторону? Ты спросил, что там делал мой дед- я ответил и добавил очевидную мысли, что ОУН никогда бы не осободила западенщину ни от немцев ни от коммунистов.
Кстати, насчёт твоих слов о том, что: "Жила себе Западная Украина, никого не трогла. Ее захватывает СССР и плюс - начинается война. Что должны были делать люди? Бороться за свою землю, что они и делали" Если бы все республики так поступили, и откололись, а не присоеденились к СССР в этой войне, то немцы просто сожрали бы нас покускам! А так подавились целым "пирогом".
chicolatino
Мастер
10/15/2007, 4:16:46 AM
(Mykola69 @ 14.10.2007 - время: 22:22)
При этом немцам у попу целуем, про румын (кстати, они були больше звери, чем немцы), об итальянцах, мадьярах позабывали, а свои остались и остаются чужими. Вот и вся логика: сильных-богатых боимся, а слабых клюём, как-то не по мужски.
Давайте не будем. И итальянцы, и румыны, и мадьяры воевали на стороне немцев. Это были враги. И они не были ТРЕТЬЕЙ силой. Третьей силы в той войне быть не могло. Либо за немцев, либо против. Все станы Европы и Америка свой выбор сделали. Насколько Черчилль ненавидел коммунистов, но и он вместе со Сталиным воевал против Гитлера. Всё просто. Надо было определяться, с кем ты. Третьего не дано.
При этом немцам у попу целуем, про румын (кстати, они були больше звери, чем немцы), об итальянцах, мадьярах позабывали, а свои остались и остаются чужими. Вот и вся логика: сильных-богатых боимся, а слабых клюём, как-то не по мужски.
Давайте не будем. И итальянцы, и румыны, и мадьяры воевали на стороне немцев. Это были враги. И они не были ТРЕТЬЕЙ силой. Третьей силы в той войне быть не могло. Либо за немцев, либо против. Все станы Европы и Америка свой выбор сделали. Насколько Черчилль ненавидел коммунистов, но и он вместе со Сталиным воевал против Гитлера. Всё просто. Надо было определяться, с кем ты. Третьего не дано.
shdsh
Профессионал
10/15/2007, 4:36:09 AM
(chicolatino @ 15.10.2007 - время: 00:16) Давайте не будем. И итальянцы, и румыны, и мадьяры воевали на стороне немцев. Это были враги.
И в том случае, если "за" на тебя автоматически, by extension, распространялись все злодеяния и военные преступления нацистов? Люди видели вполне, для них, очевидный факт - вот есть русские, которые хотят отобрать, и уже отобрали ту небольшую свободу которая была у них в Польше, загоняет в колхозы и высылает в Сибирь учителей, священников и любых более или менее успешных крестьян. И вот немцы, которые обещают вернуть свободы и дать национальную независимость. Вот что бы вы выбрали на их месте? Только честно.
И в том случае, если "за" на тебя автоматически, by extension, распространялись все злодеяния и военные преступления нацистов? Люди видели вполне, для них, очевидный факт - вот есть русские, которые хотят отобрать, и уже отобрали ту небольшую свободу которая была у них в Польше, загоняет в колхозы и высылает в Сибирь учителей, священников и любых более или менее успешных крестьян. И вот немцы, которые обещают вернуть свободы и дать национальную независимость. Вот что бы вы выбрали на их месте? Только честно.
chicolatino
Мастер
10/15/2007, 4:40:17 AM
(Mykola69 @ 14.10.2007 - время: 20:51) (Осколок Мечты @ 14.10.2007 - время: 20:43) Никогда не буду их любить и уважать, они своих собственных односельчан выгнали из дома, отобрали имущество и оставили детей умирать голодной смертью. Для меня они никогда не будут людьми
Что-то как из сказки про Бабу-Ягу. Эт от куда такие душещипательные факты? Из протоколов НКВД? И как после этого ты, дорогая, во Львов поедешь или во Франковск? Там же, по твоим словам, нелюди. А в Москве, выходит, люди. Про ГУЛАГ забыла, Сибирь (сколько Сталин по высылал тех же украинцев?)?
Что вы начинаете про НКВД, ГУЛАГ да про Сибирь? Там что, одни западноукраинцы сидели? Или русских там меньше было? Или из других городов? Герой Советского Союза Молодцов-Бадаев был капитаном НКВД и после того, как Одессу захватили немцы ушёл в партизанское подполье в катакомбы, был руководителем партизанского отряда. Был выдан предателем, схвачен немцами и зверски замучен. И что, теперь он перестал быть героем, потому что был офицером НКВД? Это из Львова такая директива поступила? В Одессе на нынешнем Александровском проспекте, Новом базаре, парке Ильича, площади Толбухина и в других местах стояли виселицы, на которых фашисты каждый день вешали солдат Красной Армии и мирных жителей. И после этого какой-то чудом выживший недобиток из дивизии Галичина заявляет, что они мол пошли к немцам для того, чтобы научиться воевать с коммунистами. Научиться чему? Убивать евреев? Да, этому немцы как раз научить могли- 6 миллионов евреев убили за годы войны. Шухевич тоже очень "любил" евреев...
Осколок мечты
Всё правильно написала. И хоть вопрос не мне был адресован, но отвечу за себя. Я ни во Львов, ни в Ивано-Франковск не поеду. Там, где стоит памятник Бандере, а Шучевич- герой, мне делать нечего.
Что-то как из сказки про Бабу-Ягу. Эт от куда такие душещипательные факты? Из протоколов НКВД? И как после этого ты, дорогая, во Львов поедешь или во Франковск? Там же, по твоим словам, нелюди. А в Москве, выходит, люди. Про ГУЛАГ забыла, Сибирь (сколько Сталин по высылал тех же украинцев?)?
Что вы начинаете про НКВД, ГУЛАГ да про Сибирь? Там что, одни западноукраинцы сидели? Или русских там меньше было? Или из других городов? Герой Советского Союза Молодцов-Бадаев был капитаном НКВД и после того, как Одессу захватили немцы ушёл в партизанское подполье в катакомбы, был руководителем партизанского отряда. Был выдан предателем, схвачен немцами и зверски замучен. И что, теперь он перестал быть героем, потому что был офицером НКВД? Это из Львова такая директива поступила? В Одессе на нынешнем Александровском проспекте, Новом базаре, парке Ильича, площади Толбухина и в других местах стояли виселицы, на которых фашисты каждый день вешали солдат Красной Армии и мирных жителей. И после этого какой-то чудом выживший недобиток из дивизии Галичина заявляет, что они мол пошли к немцам для того, чтобы научиться воевать с коммунистами. Научиться чему? Убивать евреев? Да, этому немцы как раз научить могли- 6 миллионов евреев убили за годы войны. Шухевич тоже очень "любил" евреев...
Осколок мечты
Всё правильно написала. И хоть вопрос не мне был адресован, но отвечу за себя. Я ни во Львов, ни в Ивано-Франковск не поеду. Там, где стоит памятник Бандере, а Шучевич- герой, мне делать нечего.
DELETED
Акула пера
10/15/2007, 6:46:59 AM
мне конечно в этой теме надо помалкивать,я и сам немецкая полукровка,но все таки "патриотов" которые в Треблинке загоняли людей в "душевые"(документальный фильм компании BBC) за героев не могу считать,а назвать героями-язык не поварачивается.но это так...лично мое восприятие.
Доппельгангер
Мастер
10/15/2007, 7:16:42 AM
(Осколок Мечты @ 14.10.2007 - время: 20:43) (Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 15:00) Щиро вітаю всіх справжніх патріотів України зі святом - роковиною УПА. СЛАВА ГЕРОЯМ!
Никогда не буду их любить и уважать, они своих собственных односельчан выгнали из дома, отобрали имущество и оставили детей умирать голодной смертью. Для меня они никогда не будут людьми
А когда партизаны поступали по другому, или советские партизаны были другими, продовольствие не забирали, население не терорризировали? Вы их тоже презираете?
Никогда не буду их любить и уважать, они своих собственных односельчан выгнали из дома, отобрали имущество и оставили детей умирать голодной смертью. Для меня они никогда не будут людьми
А когда партизаны поступали по другому, или советские партизаны были другими, продовольствие не забирали, население не терорризировали? Вы их тоже презираете?
Mykola69
Мастер
10/15/2007, 1:10:26 PM
(chicolatino @ 15.10.2007 - время: 00:40) Я ни во Львов, ни в Ивано-Франковск не поеду. Там, где стоит памятник Бандере, а Шучевич- герой, мне делать нечего.
Если так рассуждать, то нужно только дома и сидеть: в Питере - памятник Петру, в Одессе - Екатерине, в Париже - Наполеону. Короче, кругом враги...
Сhicolatino
Ты же прекрасно знаешь, что сволочей хватает на любой стороне, и героев также. Так, что доказательств хватит до конца света.
А нужно не искать доказательства, а искать пути примерения и понимания.
Ведь даже историки в эту ситуацию не вникают, только журалисты-писатели, а мы уже проклинаем друг друга.
У меня соседи - сволочи, хуже бендеровцев, а живу ведь с ними, улыбаюсь каждый день, здороваюсь, опять ругаюсь....
Если так рассуждать, то нужно только дома и сидеть: в Питере - памятник Петру, в Одессе - Екатерине, в Париже - Наполеону. Короче, кругом враги...
Сhicolatino
Ты же прекрасно знаешь, что сволочей хватает на любой стороне, и героев также. Так, что доказательств хватит до конца света.
А нужно не искать доказательства, а искать пути примерения и понимания.
Ведь даже историки в эту ситуацию не вникают, только журалисты-писатели, а мы уже проклинаем друг друга.
У меня соседи - сволочи, хуже бендеровцев, а живу ведь с ними, улыбаюсь каждый день, здороваюсь, опять ругаюсь....