Хайль УПА

(sebur @ 17.10.2007 - время: 17:44) Верней сказать, что они их сами по своей иннициативе проводили. Тогда это была общая политика для всех воюющих сторон.
Нацисты "зачищали" евреев
Коммунисты - татар, чеченцев и других своих "неблагонадежных"
Украинцы - поляков, евреев
Поляки - украинцев, евреев
Японцы - китайцев, корейцев
Время было такое ... Острое. Все искали простых решений

вот оказывается все как просто. прямо вынь и положь

Пан, заканчивайте фашистко-националистическую агитацию

А меня подташнивает от комуно-большевистской агитации. Все: совка больше нет и не будет!!! Как бы кому этого не хотелось!

(ladybirch @ 18.10.2007 - время: 10:30) Этим пенсии платят, и немалые. Когда я вижу очередной красный шабаш, этих злобных старичков и старушек, которые как бы сошли с картин Босха или Адриэна Броуэра, они вызывают у меня такое же брезгливое отвращение, как речи румяных комунистов в парламенте.

Просто поразительно. Вы уже и пенсии чужие считаете и имеете наглость презирать пенсионеров. а вы не думали что сами можете вызывать отвращение в своей шикарной машине, у тех же пенсионеров получающих копеечные пенсии, у тех самых бабушек и дедушек, благодаря которым вы так распрекрасно живете, и стараетесь умно рассуждать чему вас научили за границей

Дожились. Добились за годы независимости того, что на Украине выросло поколение фашистов. Или они всегда были, а теперь, при фашиствующем президенте голову поднимать стали?

Видимо, официальная идеология способствует. Я еще с тех пор, когда стали вдруг всех гипнотизировать: "национализм - это хорошо", чувствовал. что ничего путного из этой территории не получится. а сейчас вообще уверен, что национализм=фашизм. И доказательства в виде памятника Шухевичу - налицо.

Вы знаете, мне искренне жель бедных бабушек-дедушек, которые за 50 или 100 гривен участвуют во всех этих красных шабашах. А живем мы с мужем хорошо, только не благодаря дедушкам-бабушкам, а благодаря своей деятельности. А какая у меня машина - право, это мое дело. Но успокойтесь, джипом я не пользуюсь, я их не люблю.

(Donetskbi @ 18.10.2007 - время: 12:56) Дожились. Добились за годы независимости того, что на Украине выросло поколение фашистов. Или они всегда были, а теперь, при фашиствующем президенте голову поднимать стали?

Видимо, официальная идеология способствует. Я еще с тех пор, когда стали вдруг всех гипнотизировать: "национализм - это хорошо", чувствовал. что ничего путного из этой территории не получится. а сейчас вообще уверен, что национализм=фашизм. И доказательства в виде памятника Шухевичу - налицо.
Насчет фашистов - это вы точно подметили, ну прямо как ворошиловский стрелок: выстрел не в бровь а в глаз. Только страну указать забыли. Совершенно с Вами согласна, что фашизоидные движения в России (все эти "наши" и просто скинхеды) становятся все более и более популярны. Вот еще один аргумент в пользу того, что Украина должна дистанцироваться от этих ужасных проявлений.

(ladybirch @ 18.10.2007 - время: 13:00) Вы знаете, мне искренне жель бедных бабушек-дедушек, которые за 50 или 100 гривен участвуют во всех этих красных шабашах. А живем мы с мужем хорошо, только не благодаря дедушкам-бабушкам, а благодаря своей деятельности.

выходит для вас жалость это брезгливое отвращение. ну да ладно, это ваше дело

(ladybirch @ 18.10.2007 - время: 12:03) (Donetskbi @ 18.10.2007 - время: 12:56) Дожились. Добились за годы независимости того, что на Украине выросло поколение фашистов. Или они всегда
                                   

Насчет фашистов - это вы точно подметили, ну прямо как ворошиловский стрелок: выстрел не в бровь а в глаз. Только страну указать забыли.
Стыдитесь так глупо передергивать. Я вон там специально для вас цветом выделил в цитате

Ах, извините, не заметила.

(ladybirch @ 18.10.2007 - время: 12:24) Ах, извините, не заметила.
Пустое, все уже давно привыкли, что за вами глаз да глаз нужен.
Вот и памятника фашисту вы тоже не заметили.

А насчет памятников я уже писала. Чем плохо собрать их всех вместе и сделать такой музей. Хоть мертвые примирились бы.
А я вот никак не могу понять чем фашизм хуже коммунизма. С моей точки зрения две человеконенавистнические идеологии. Вот "красные хмеры" - они кем были фашистами или коммунистами? Или просто людоедами?

Милая, клнечно, фашизм лучше не только коммунизма, но и вообще всего на свете.
Потому и надо его всемерно развивать на Украине.

Рядом с памятником Шухевича поставим памятник Гитлеру.
И героя Украины ему дадим.
Он ведь тоже освобождал Украину от москалей...

(ALOISIO @ 18.10.2007 - время: 16:12) Он ведь тоже освобождал Украину от москалей...
Как там у Николайчука:

"... шампанське гнали б у нашому селі
якби війну дванадцятого року
не виграли прокляті москалі!"

(ladybirch @ 18.10.2007 - время: 10:33) (Donetskbi @ 18.10.2007 - время: 10:18) (ladybirch @ 17.10.2007 - время: 17:35) Галичине верующее население и такие зверства вряд ли стало бы чинить.
Это просто МЕГАlol!
Какая умилительная наивность!
Людям, воспитанным в условиях тупой коммунистической диктатуры, непризнания самой возможности инакомыслия, трудно судить о каких-то абстрактных гуманных ценностях, присущих верующим людям. Речь идет о действительно верующих людях, а не штатных провокаторах, облаченных в рясы и ведущих подрывную деятельность в Украине.
Шо не в лоб, то полбу.Шо не пост, то догма.
Ну я воспитан именно в тех условиях о которых вы пишите.А именно, в условиях тупой коммунистической диктатуры.Моя политическая карьера начиналась с октябренка, потом пионера, потом комсомольца, и в мрмент когда я был комсоргом училища- комсомол перестал существовать.И шо вы думаете, я тупо верил в светлое будущее коммунизма? В любых условиях,человек с головой на плечах,способен делать логические выводы, и совершать адекватные поступки.Иными словами,глаза боятся , а руки делают.Самое трудное в этих условиях и не всем под силу,так это не обманывать самих себя.
На одних эмоциях, не когда не познаешь истину.и я думаю, шо многие со мной согласятся, в том шо в своих постах , вы уже не однократно противоречили самой себе.А посему складывается впечатление, шо спор вы ведете ради спора, а не ради торжества истины.Ибо истинн в этом споре, как минимум две.А по сему и спор безсмысленен.
(читать с грузинским акцентом)-Я так думаю!

Догмы по-моему исходят не из моих уст: УПА-фашисты, предатели, оранжоиды и т.п. Естественно, в ответ Вы получаете про "красную заразу". Насчет комсомола мне трудно судить, но если там процветали и были руководителями персонажи вроде Матвиенко, я едва ли бы захотела состоять в подобной организации. Наверное из-за таких и распалась вся эта советская система.И большой недостаток современной Украины что такие персонажи пытаются руководить и теперь, вызывая отвращение.
Я понимаю, что людям, которым всю жизнь вдалбливали о вражеском окружении, злобных происках американских империалистов трудно по иному взглянуть на жизнь. Но поверьте, она гораздо более разнообразна и интересна, чем взгляд через прицел автомата. Мне приходится много ездить и когда я смотрю на жизнь людей "на проклятом капиталистическом Западе" я еще больше ненавижу коммунистов, за то, во что они превратили Россию (в широком географическом понятии Российской империи). Ведь если бы не ленин со своими ублюдками,это была бы действительно великая и демократическая страна и ее окраины не пытались бы бежать от Москвы как от прокаженного.
И еще:если Вы не верили в "светлое будущее" зачем было делать комсомольскую карьеру?

(SexПарочка @ 18.10.2007 - время: 10:17) Keitel_69
сказать мне есть что.Причем всегда.  Очень люблю факты,с ними спорить тяжело.
Вы уверенны? А, то немного странно выглядит вот эта ваша фраза
Катынь.....это где? если вы имели в виду ХАТЫНЬ(Белорусия) т
Такому знатоку истории и не знать про Катынь......
Уверен во ВСЕМ что написал.Историка из себя НИКОГДА не выдовал.
Про КАТЫНЬ не слышал и не читал и не изучал поэтому и переспросил!



На мой вопрос я увидел тот ответ который ожидал-ответов 0

как показала эта тема вы можете только передергивать и язвить.все понимают что истреблять людей это ужас и зверство.но по какимта не видимым причинам,все съезжают с поставленнго вопроса и упираясь головой в стену доказывают обратное вопреки фактам....короче ДЕТСКИЙ САД!!! Разговаривать здесь неочем.(я много ошибок наделал в правописании?)



МОЯ ФИНАЛЬНАЯ ФРАЗА: всех уповцев добить,и лучше пообсуждаем сиськи хм... Анфисы Чеховой.

Досвидания!(ой,извините aufwiedersehen!)

Ув.ladybirch.Дело в том, что комсомольская карьера,в условиях тоталитарного режима открывала большие перспективы.ну подумайте сами, что лучше: делать все и не иметь не чего, или не чего не делать и все иметь?.А при аналитическом складе ума и с хорошо подвешанным языком, можно (опять же с головой на плечах), можно было прокладывать себе дорожку в райкомы, горкомы и т.д.При этом, не стоило себя обманывать, тем шо коммунизм рано или поздно настанет во всем мире.Люди трезво оценивающие обстановку,просто выживали в условиях развитого социализма.Естественно, как и сейчас , у одних это получалось, лучше, у других хуже,а у третих вообще не получалось.Так вот у кого не получалось, те были уверенны в том, что государство, в любом случае их обеспечит,тем минимумом, который не даст им помереть с голода.В замен прийдется лишь верить в то, что есть только два мнения.Одно мнение КПСС, а другое ошибочное.Та же ситуация и с историей и с моральными ценностями.Сказано,что УПА-бандиты, значит, так оно и есть.
Но все дело в том,что и сегодня уверен, что большенство с этим утверждением не сможет не согласится.Другой вопрос, что сегодня на одну ступень с ними можно поставить и НКВД.Но разве станет от этого легче тем, чьи родственники,зверзки замученны,и казнены борцами за независимую Украину?
Любое приступление,перед народом, какая бы светлая идея не стояла в основе,не может быть оправданным.Не красный террор, в противовес белому,не голодомор,не зверства УПА.
И еще пару слов о том, что не позволительно,разделять граждан Украины,на два фронта.Даже если есть вопросы,компромис в которых найти тяжело.Поскольку фронтов гораздо больше, чем кажется на первый взгляд.Однозначную позиции для всех просто не реально подбрать.
К примеру,по всем темам Укрфорума я бы ответил так:
Я негативно отношусь к США.
Я негативно отношусь к России, в тех случаях когда присутсвует политика вмешательства во внутренние вопросы Украины.
Я политический сторонник БЮТ.(но не идейный)
Я говорю по русски,но считаю государственным языком украинский.
Я считаю Упа преступниками.У меня много друзей на западной Украине.
Я не считаю, что мое мнение однозначно правильное.
Для меня патриотизм,всегда выше национальной идеи.
Не правда,ли для Одессита многовато не стыковок?
Но я уверен, шо не я один такой,а по сему чситаю,что необходимо примерение,понимание и компромис.Конечно же, не в разрез моральным принципам.
Спасибо за внимание!

Спасибо за пояснения. Только одно для меня не ясно: почему отрицательное отношение к США? Вы там были, или судите по пиару?

(ladybirch @ 18.10.2007 - время: 17:57) Спасибо за пояснения. Только одно для меня не ясно: почему отрицательное отношение к США? Вы там были, или судите по пиару?
Я там был.Но не к людям я так отношусь, а к политике США.Везде свой пятак им надо всунуть.Каждого научить, шо надо делать, а шо не надо.И плюс, не понаслышке, я сам убедился в том, что мягко говоря,они таки да, недалекие, в большенстве своем.А при этом анбиций, хоть отбовляй.

Почему я спросила про США? Потому что действительно в мире, даже в той же Британии очень негативные тенденции по отношению к США. И действительно распад биполярного мира сыграл с американцами злую шутку. Плюс очень недалекий (это я говорю мягко) президент. Мне приходилось общаться а американцами в Эдинбурге, я бы сказала что они несколько "одноизвилинные", хотя это были люди с неплохим образованием. Они очень сильно отличаются от тех же англичан, не говорю уж о языке. После красивого певучего английского (не кокни и не пиджн) слушать американское рыканье было довольно непривычно.