100 великих украинцев
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 6:57:18 PM
(rattus @ 22.05.2008 - время: 14:47) Я вам раскрою страшную тайну. Теперишняя Россия появилась 17 лет назад. И чтобы найти свои корни, "отцы нации" исчут героев. Можно даже кого-то стырить у других. Как матрёшку у китайцев. Или пельмени...
В 14-16 вв. вокруг Москвы сложилось Русское централизованное государство, включившее в себя все земли Северо-Восточной и Северо-Западной Руси.
В конце 16 — середине 17 вв. оформилось крепостное право. В начале 17 в. Россия отразила польско-литовскую и шведскую интервенции. В середине 17 в. Украина вошла в состав Российского государства. Посему, то что некоторые герои общие - неудивительно
В 14-16 вв. вокруг Москвы сложилось Русское централизованное государство, включившее в себя все земли Северо-Восточной и Северо-Западной Руси.
В конце 16 — середине 17 вв. оформилось крепостное право. В начале 17 в. Россия отразила польско-литовскую и шведскую интервенции. В середине 17 в. Украина вошла в состав Российского государства. Посему, то что некоторые герои общие - неудивительно
rattus
Удален 5/22/2008, 7:05:41 PM
Посему, то что некоторые герои общие - неудивительно Так я против этого и не имею ничего против. Вот Хмельницкий, например. А Рюрик и Ярослав?
З.Ы.
Не могу за Ярослава плюс поставить
Хорошо, что хоть тут про матрёшку никто не спорит. А то на одном форуме мне один "великоросс" на трёх страницах доказывал, что не китайцы её придумали
З.Ы.
Не могу за Ярослава плюс поставить
Хорошо, что хоть тут про матрёшку никто не спорит. А то на одном форуме мне один "великоросс" на трёх страницах доказывал, что не китайцы её придумали
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 7:11:13 PM
(rattus @ 22.05.2008 - время: 15:05) Посему, то что некоторые герои общие - неудивительно Так я против этого и не имею ничего против. Вот Хмельницкий, например. А Рюрик и Ярослав?
З.Ы.
Не могу за Ярослава плюс поставить
Хорошо, что хоть тут про матрёшку никто не спорит. А то на одном форуме мне один "великоросс" на трёх страницах доказывал, что не китайцы её придумали
В результате политической разобщенности древнерусских земель (12-14 вв.) древнерусская народность постепенно распадается на три части — русских, украинцев и белорусов. Приблизительно с 15 века украинцы выступают как самостоятельная этническая общность. Так?
З.Ы.
Не могу за Ярослава плюс поставить
Хорошо, что хоть тут про матрёшку никто не спорит. А то на одном форуме мне один "великоросс" на трёх страницах доказывал, что не китайцы её придумали
В результате политической разобщенности древнерусских земель (12-14 вв.) древнерусская народность постепенно распадается на три части — русских, украинцев и белорусов. Приблизительно с 15 века украинцы выступают как самостоятельная этническая общность. Так?
rattus
Удален 5/22/2008, 7:22:57 PM
Приблизительно с 15 века украинцы выступают как самостоятельная этническая общность. Так? Можно и так. Скорее с конца 15 - начала 16 века.
З.Ы.
Ох счас прибежит Влад Пойдём тогда я в свою нору, а ты в свой Большой дом
З.Ы.
Ох счас прибежит Влад Пойдём тогда я в свою нору, а ты в свой Большой дом
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 7:36:07 PM
(rattus @ 22.05.2008 - время: 15:22) Приблизительно с 15 века украинцы выступают как самостоятельная этническая общность. Так? Можно и так. Скорее с конца 15 - начала 16 века.
З.Ы.
Ох счас прибежит Влад Пойдём тогда я в свою нору, а ты в свой Большой дом
Да не. Это я к тому, Что Ярослав - наш общий предок.
Древнерусский. Для тех кто впечатлителен - Киевский князь.
Посему имеет право быть и в тех и в других списках.
Лишь бы потомки оказались достойными предка, показавшего
себя высочайшим мастером-государственником. Киеву
сейчас ох как не хватает Ярослава
З.Ы.
Ох счас прибежит Влад Пойдём тогда я в свою нору, а ты в свой Большой дом
Да не. Это я к тому, Что Ярослав - наш общий предок.
Древнерусский. Для тех кто впечатлителен - Киевский князь.
Посему имеет право быть и в тех и в других списках.
Лишь бы потомки оказались достойными предка, показавшего
себя высочайшим мастером-государственником. Киеву
сейчас ох как не хватает Ярослава
rattus
Удален 5/22/2008, 7:41:01 PM
Это я к тому, Что Ярослав - наш общий предок Во-во. А некоторые в предыдущем томе говорили, что нет
З.Ы.
А мне Святослав всё равно больше нравится
З.Ы.
А мне Святослав всё равно больше нравится
Осколок Мечты
Мастер
5/22/2008, 7:45:31 PM
(Stаrla @ 22.05.2008 - время: 13:16) Ой, а вот мне интересно, с каких это пор Екатерина 2 русской стала???
С тех пор как приняла православие, сменила имя и вышла замуж, став женой Петра III. Такая судьба у женщин тогда была...
С тех пор как приняла православие, сменила имя и вышла замуж, став женой Петра III. Такая судьба у женщин тогда была...
Осколок Мечты
Мастер
5/22/2008, 7:49:48 PM
Ребят, когда жил Ярослав и Рюрюк, таких стран как Украина и Россия не существовало. Была одна Киевская Русь. Хотя относительно Рюрика - этого еще не было... Но в любом случае, правили-то потом его потомки. Так что как не крути, а корни у нас всех общие, чтобы мы не орали и не писали на форуме...
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:14:14 PM
(Осколок Мечты @ 22.05.2008 - время: 15:45) (Stаrla @ 22.05.2008 - время: 13:16) Ой, а вот мне интересно, с каких это пор Екатерина 2 русской стала???
С тех пор как приняла православие, сменила имя и вышла замуж, став женой Петра III. Такая судьба у женщин тогда была...
И что с того??? Если я сейчас приму мусульманство, сменю имя на Зухрию какую-нибудь и выйду замуж за шейха какого-нибудь, я что ихней стану??? Или все же украинкой останусь???
ЗЫ: Просто все это навеяно криками из предыдущего тома темы, что тот, тот и та не могут считаться украинцами. Вот и выяснить хочу, а могут тот, тот и та считаться россиянами. И если нет, то почему они претендуют на звание (как там это называлось???)??? Или в России гордится некем, только как иностранцами???
С тех пор как приняла православие, сменила имя и вышла замуж, став женой Петра III. Такая судьба у женщин тогда была...
И что с того??? Если я сейчас приму мусульманство, сменю имя на Зухрию какую-нибудь и выйду замуж за шейха какого-нибудь, я что ихней стану??? Или все же украинкой останусь???
ЗЫ: Просто все это навеяно криками из предыдущего тома темы, что тот, тот и та не могут считаться украинцами. Вот и выяснить хочу, а могут тот, тот и та считаться россиянами. И если нет, то почему они претендуют на звание (как там это называлось???)??? Или в России гордится некем, только как иностранцами???
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:15:28 PM
(Осколок Мечты @ 22.05.2008 - время: 15:49) Ребят, когда жил Ярослав и Рюрюк, таких стран как Украина и Россия не существовало. Была одна Киевская Русь. Хотя относительно Рюрика - этого еще не было... Но в любом случае, правили-то потом его потомки. Так что как не крути, а корни у нас всех общие, чтобы мы не орали и не писали на форуме...
Ну дык, а если не было России, то почему россияне на Рюрика бедного претендуют. И почему это Ярослав украинцем не был, а Рюрик русским был??? Объясните мне, темной, пожалуйста...
Ну дык, а если не было России, то почему россияне на Рюрика бедного претендуют. И почему это Ярослав украинцем не был, а Рюрик русским был??? Объясните мне, темной, пожалуйста...
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:18:02 PM
(Парутчик Ржевский @ 22.05.2008 - время: 13:10) Вот очень хороший пример влияния пропаганды на современного "среднестатистического" обывателя. Что скажешь, СМИ промывают мозги качественно.
Вот здесь еще есть и Богдан Хмельницкий. Все идем и дружно голосуем.
Вот здесь еще есть и Богдан Хмельницкий. Все идем и дружно голосуем.
Carnyx
Удален 5/22/2008, 8:20:12 PM
(Stаrla @ 22.05.2008 - время: 16:15) а Рюрик русским был???
Где ж вы такое интересно вычитали???
Где ж вы такое интересно вычитали???
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:25:35 PM
(Stаrla @ 22.05.2008 - время: 16:15) Ну дык, а если не было России, то почему россияне на Рюрика бедного претендуют. И почему это Ярослав украинцем не был, а Рюрик русским был??? Объясните мне, темной, пожалуйста...
Дублирую пост. По другому не могу.
Да не. Это я к тому, Что Ярослав - наш общий предок.
Древнерусский. Для тех кто впечатлителен - Киевский князь.
Посему имеет право быть и в тех и в других списках.
Лишь бы потомки оказались достойными предка, показавшего
себя высочайшим мастером-государственником. Киеву
сейчас ох как не хватает Ярослава
Так понятно? Если что - пиши снова
Дублирую пост. По другому не могу.
Да не. Это я к тому, Что Ярослав - наш общий предок.
Древнерусский. Для тех кто впечатлителен - Киевский князь.
Посему имеет право быть и в тех и в других списках.
Лишь бы потомки оказались достойными предка, показавшего
себя высочайшим мастером-государственником. Киеву
сейчас ох как не хватает Ярослава
Так понятно? Если что - пиши снова
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:25:54 PM
(Capricornus @ 22.05.2008 - время: 16:18) (Парутчик Ржевский @ 22.05.2008 - время: 13:10) Вот очень хороший пример влияния пропаганды на современного "среднестатистического" обывателя. Что скажешь, СМИ промывают мозги качественно.
Вот здесь еще есть и Богдан Хмельницкий. Все идем и дружно голосуем.
Ахринеть... Наш родной Бодик... Нет, я не то, что в шоке, я в (впрочем, промолчим, цензура все равно вырежет). Мне вот интересно, у россиян что, своих известных личностей нет, что тянут всех, кого не лень???
Вот здесь еще есть и Богдан Хмельницкий. Все идем и дружно голосуем.
Ахринеть... Наш родной Бодик... Нет, я не то, что в шоке, я в (впрочем, промолчим, цензура все равно вырежет). Мне вот интересно, у россиян что, своих известных личностей нет, что тянут всех, кого не лень???
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:29:50 PM
(Luca Turilli @ 22.05.2008 - время: 16:25) (Stаrla @ 22.05.2008 - время: 16:15) Ну дык, а если не было России, то почему россияне на Рюрика бедного претендуют. И почему это Ярослав украинцем не был, а Рюрик русским был??? Объясните мне, темной, пожалуйста...
Дублирую пост. По другому не могу.
Да не. Это я к тому, Что Ярослав - наш общий предок.
Древнерусский. Для тех кто впечатлителен - Киевский князь.
Посему имеет право быть и в тех и в других списках.
Лишь бы потомки оказались достойными предка, показавшего
себя высочайшим мастером-государственником. Киеву
сейчас ох как не хватает Ярослава
Так понятно? Если что - пиши снова
Андрей, будь так любезен, если тебе, конечно не трудно, манеру общения слегка измени, ок??? Так, чуть-чуть с небес на нашу грешну землю опустись.
Я твой пост поняла, проблема в том, что ты, как обычно мой пост не понял. Но это уж не моя проблема...
Дублирую пост. По другому не могу.
Да не. Это я к тому, Что Ярослав - наш общий предок.
Древнерусский. Для тех кто впечатлителен - Киевский князь.
Посему имеет право быть и в тех и в других списках.
Лишь бы потомки оказались достойными предка, показавшего
себя высочайшим мастером-государственником. Киеву
сейчас ох как не хватает Ярослава
Так понятно? Если что - пиши снова
Андрей, будь так любезен, если тебе, конечно не трудно, манеру общения слегка измени, ок??? Так, чуть-чуть с небес на нашу грешну землю опустись.
Я твой пост поняла, проблема в том, что ты, как обычно мой пост не понял. Но это уж не моя проблема...
Психиатр
Грандмастер
5/22/2008, 8:35:23 PM
(Stаrla @ 22.05.2008 - время: 16:25) у россиян что, своих известных личностей нет, что тянут всех, кого не лень???
ОЙ... Я не могу... А наши Амосова сперв типа "ликвидировали историческую несправедливость"))))))))))))))))
ОЙ... Я не могу... А наши Амосова сперв типа "ликвидировали историческую несправедливость"))))))))))))))))
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:41:09 PM
(Психиатр @ 22.05.2008 - время: 16:35) (Stаrla @ 22.05.2008 - время: 16:25) у россиян что, своих известных личностей нет, что тянут всех, кого не лень???
ОЙ... Я не могу... А наши Амосова сперв типа "ликвидировали историческую несправедливость"))))))))))))))))
А вместо ответа на вопрос стрелки переводить - это сейчас так принято???
ОЙ... Я не могу... А наши Амосова сперв типа "ликвидировали историческую несправедливость"))))))))))))))))
А вместо ответа на вопрос стрелки переводить - это сейчас так принято???
Carnyx
Удален 5/22/2008, 8:43:57 PM
(Stаrla @ 22.05.2008 - время: 16:25) Ахринеть... Наш родной Бодик... Нет, я не то, что в шоке, я в (впрочем, промолчим, цензура все равно вырежет). Мне вот интересно, у россиян что, своих известных личностей нет, что тянут всех, кого не лень???
Пишу еще раз: Просто две программы в двух соседних странах случайно показали несостоятельность самой идеи «приватизации» исторических личностей. Историческая наука не только не выработала критериев распознания «свой-чужой», более того – доказала, что наследство выдающихся людей принадлежит всему миру.
Пишу еще раз: Просто две программы в двух соседних странах случайно показали несостоятельность самой идеи «приватизации» исторических личностей. Историческая наука не только не выработала критериев распознания «свой-чужой», более того – доказала, что наследство выдающихся людей принадлежит всему миру.
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:45:02 PM
(Stаrla @ 22.05.2008 - время: 16:29) Андрей, будь так любезен, если тебе, конечно не трудно, манеру общения слегка измени, ок??? Так, чуть-чуть с небес на нашу грешну землю опустись.
Я твой пост поняла, проблема в том, что ты, как обычно мой пост не понял. Но это уж не моя проблема...
Опять я плохой. Ладно.
Чем {мельницкий плох?
Я ж не споминаю, что у вас был Ленин в великих? Я сам в ауте был
Дед Ленина по отцу Николай Васильевич Ульянов, сын крепостного (сведения о его национальности отсутствуют, предположительно русский или чуваш), женился поздно на дочери крещеного калмыка Анне Алексеевне Смирновой. Сын Илья родился, когда матери было 43 года, а отцу — за 60. Вскоре Николай Васильевич скончался, Илью вырастил и выучил старший брат Василий, приказчик астраханской фирмы «Братья Сапожниковы».
Дед Ленина по матери Александр Дмитриевич — Сруль (Израиль) Мойшевич — Бланк крещеный еврей, врач, немалое состояние которого значительно увеличилось после женитьбы на немке Анне Григорьевне Гросскопф (у семьи Гросскопф были и шведские корни). Выйдя в отставку с должности медицинского инспектора госпиталей Государственного оружейного завода в Златоусте (в чине статского советника), доктор Бланк приписался к казанскому дворянству (чин давал ему достоинство личного дворянина). Вскоре он приобрел имение Кокушкино, став помещиком средней руки.
И тем не менее - Ленин в сотке великих украинцев. А Хмельницкий людям подарил православную веру и огородил украинцев от польского ига. Умер он кстати в РИ а не в Речи Пасполитой где родился
Я твой пост поняла, проблема в том, что ты, как обычно мой пост не понял. Но это уж не моя проблема...
Опять я плохой. Ладно.
Чем {мельницкий плох?
Я ж не споминаю, что у вас был Ленин в великих? Я сам в ауте был
Дед Ленина по отцу Николай Васильевич Ульянов, сын крепостного (сведения о его национальности отсутствуют, предположительно русский или чуваш), женился поздно на дочери крещеного калмыка Анне Алексеевне Смирновой. Сын Илья родился, когда матери было 43 года, а отцу — за 60. Вскоре Николай Васильевич скончался, Илью вырастил и выучил старший брат Василий, приказчик астраханской фирмы «Братья Сапожниковы».
Дед Ленина по матери Александр Дмитриевич — Сруль (Израиль) Мойшевич — Бланк крещеный еврей, врач, немалое состояние которого значительно увеличилось после женитьбы на немке Анне Григорьевне Гросскопф (у семьи Гросскопф были и шведские корни). Выйдя в отставку с должности медицинского инспектора госпиталей Государственного оружейного завода в Златоусте (в чине статского советника), доктор Бланк приписался к казанскому дворянству (чин давал ему достоинство личного дворянина). Вскоре он приобрел имение Кокушкино, став помещиком средней руки.
И тем не менее - Ленин в сотке великих украинцев. А Хмельницкий людям подарил православную веру и огородил украинцев от польского ига. Умер он кстати в РИ а не в Речи Пасполитой где родился
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 8:48:54 PM
(Luca Turilli @ 22.05.2008 - время: 16:45) Опять я плохой. Ладно.
Чем {мельницкий плох?
Я ж не споминаю, что у вас был Ленин в великих? Я сам в ауте был
Дед Ленина по отцу Николай Васильевич Ульянов, сын крепостного (сведения о его национальности отсутствуют, предположительно русский или чуваш), женился поздно на дочери крещеного калмыка Анне Алексеевне Смирновой. Сын Илья родился, когда матери было 43 года, а отцу — за 60. Вскоре Николай Васильевич скончался, Илью вырастил и выучил старший брат Василий, приказчик астраханской фирмы «Братья Сапожниковы».
Дед Ленина по матери Александр Дмитриевич — Сруль (Израиль) Мойшевич — Бланк крещеный еврей, врач, немалое состояние которого значительно увеличилось после женитьбы на немке Анне Григорьевне Гросскопф (у семьи Гросскопф были и шведские корни). Выйдя в отставку с должности медицинского инспектора госпиталей Государственного оружейного завода в Златоусте (в чине статского советника), доктор Бланк приписался к казанскому дворянству (чин давал ему достоинство личного дворянина). Вскоре он приобрел имение Кокушкино, став помещиком средней руки.
И тем не менее - Ленин в сотке великих украинцев. А Хмельницкий людям подарил православную веру и огородил украинцев от польского ига. Умер он кстати в РИ а не в Речи Пасполитой где родился
Ты плохой??? Что, правда??? Ты смотри, осторожнее, мне плохие нравятся...
Ленин - это, конечно, верх даже не знаю чего. Т.е. теперь можно предположить, что вы будете отмазываться ссылками на наш проект??? Интересно девки пляшут (с).
Чем {мельницкий плох?
Я ж не споминаю, что у вас был Ленин в великих? Я сам в ауте был
Дед Ленина по отцу Николай Васильевич Ульянов, сын крепостного (сведения о его национальности отсутствуют, предположительно русский или чуваш), женился поздно на дочери крещеного калмыка Анне Алексеевне Смирновой. Сын Илья родился, когда матери было 43 года, а отцу — за 60. Вскоре Николай Васильевич скончался, Илью вырастил и выучил старший брат Василий, приказчик астраханской фирмы «Братья Сапожниковы».
Дед Ленина по матери Александр Дмитриевич — Сруль (Израиль) Мойшевич — Бланк крещеный еврей, врач, немалое состояние которого значительно увеличилось после женитьбы на немке Анне Григорьевне Гросскопф (у семьи Гросскопф были и шведские корни). Выйдя в отставку с должности медицинского инспектора госпиталей Государственного оружейного завода в Златоусте (в чине статского советника), доктор Бланк приписался к казанскому дворянству (чин давал ему достоинство личного дворянина). Вскоре он приобрел имение Кокушкино, став помещиком средней руки.
И тем не менее - Ленин в сотке великих украинцев. А Хмельницкий людям подарил православную веру и огородил украинцев от польского ига. Умер он кстати в РИ а не в Речи Пасполитой где родился
Ты плохой??? Что, правда??? Ты смотри, осторожнее, мне плохие нравятся...
Ленин - это, конечно, верх даже не знаю чего. Т.е. теперь можно предположить, что вы будете отмазываться ссылками на наш проект??? Интересно девки пляшут (с).