100 великих украинцев
DELETED
Акула пера
6/6/2008, 7:45:03 PM
Гоголю не нужно было выяснять, малороссиянин он или русский - в споры об этом его втянули друзья. В 1844 году он так отвечал на запрос Александры Осиповны Смирновой: "Скажу вам одно слово насчет того, какая у меня душа, хохлацкая или русская, потому что это, как я вижу из письма вашего, служило одно время предметом ваших рассуждений и споров с другими. На это вам скажу, что сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому пред малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и как нарочно каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой, - явный знак, что они должны пополнить одна другую. Для этого самые истории их прошедшего быта даны им непохожие одна на другую, дабы порознь воспитались различные силы их характера, чтобы потом, слившись воедино, составить собою нечто совершеннейшее в человечестве". В записной книжке Гоголя 1846 - 1851 годов находим следующее его замечание: "Обнять обе половины русского народа, северную и южную, сокровище их духа и характера". Эта мысль, возможно, является программой какого-то неизвестного сочинения, где писатель намеревался обрисовать, охватить в целом жизнь русского народа.
"Бульба був страшенно впертий. То був один із тих характерів, які могли з`явитися лише тяжкого XV сторіччя в напівкочовому закутку Європи, коли панували праведні й неправедні уявлення про землі, що стали якимимсь супечливими й неприкаяними, до яких належала тоді Україна: коли весь прадавній південь, покнутий своїми князями, було спутошено і випалено дощенту ненастанними наскоками монгольских хижаків; коли, втративши все - оселю і покрівлю, зробився тут відчайдушнним чоловік, коли на пожарищах, перед лицем хижіх сусідів і повсякчасної небезпеки, осідлав він на місчці і звикав дивитися їм просто у вічі, забувши навіть, чи є на світі щось таке, чого б він злякався; коли бойовим палом укрився здавна лагідний слов`янський дух і завелося козацтво - цей широкий гуляцький заміс української натури, - коли всі перевози, яри та байраки, всі зручні місця засілялися козаками, що їм і ліку ніхто не знав, і сміливі товарищі їхні могли відповісти султанові, охочому знати про їхнє число: "А хто їх знає! У нас їх по всьому степу: що байрак, то й казак!" Повсякчасна необхідність боронити узграниччя від трьох різнохарактерних націй надавала якогось вільного, широкого розмаху їхнім подвигам і виховала впертість духу. Це був справді надзвичайний вияв української сили: його викресало з народних грудей кресало лиха". (Сторінка 57).
Теперь раскроем увесистый том академического издания - повесть дается по тексту, подготовленному и выправленному самим автором для второго прижизненнного издания в 1842 году. Находим знакомое место из первой главы. Вчитаемся. Сравним:
"Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли только возникнуть в тяжелый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена выжжена до тла неукротимыми набегами монгольских хищников; когда лишившись дома и кровли, стал здесь отважен человек; когда на пожарищах ввиду грозных соседей и вечной опасности, селился он и привыкал глядеть им прямо в очи, разучившись знать, существует ли какая боязнь на свете; когда бранным пламенем объялся древле-мирный славянский дух, и завелось козачество - широкая, разгульная замашка русской природы, - и когда все поречья, перевозы, прибрежные пологие и льготные места усеялись козаками, которым и счету никто не ведал, и смелые товарищи их вправе были отвечать султану, пожелавшему знать о чилсе их: "Кто их знает! У нас их раскидано по всему степу: что байрак,, то казак"(что маленький пригорок, там уж и казак). Это было, точно, необыкновеное явление русской силы: его вышибло из народной души огниво бед" (стр. 46).
" ... бурса составляла совершенно отдельный мир: в круг высший, состоявший из польских и русских дворян, они не допускались". (стр.54)
"бурсаки гуртувалися в зовсім осібну громаду: до вищого кола, з польских та укрїнських шляхтичів, їм було зась".(стр.63)
" И витязи, собравшиеся со всего разгульного мира Восточной России, целовались взаимно". (стр.64)
" І лицарі, що зібралися зі всієї широкої України, чоломкались один з другим". (стр.70)
Лживые, конченные уроды! Страна неуведаемого позора!!
"Бульба був страшенно впертий. То був один із тих характерів, які могли з`явитися лише тяжкого XV сторіччя в напівкочовому закутку Європи, коли панували праведні й неправедні уявлення про землі, що стали якимимсь супечливими й неприкаяними, до яких належала тоді Україна: коли весь прадавній південь, покнутий своїми князями, було спутошено і випалено дощенту ненастанними наскоками монгольских хижаків; коли, втративши все - оселю і покрівлю, зробився тут відчайдушнним чоловік, коли на пожарищах, перед лицем хижіх сусідів і повсякчасної небезпеки, осідлав він на місчці і звикав дивитися їм просто у вічі, забувши навіть, чи є на світі щось таке, чого б він злякався; коли бойовим палом укрився здавна лагідний слов`янський дух і завелося козацтво - цей широкий гуляцький заміс української натури, - коли всі перевози, яри та байраки, всі зручні місця засілялися козаками, що їм і ліку ніхто не знав, і сміливі товарищі їхні могли відповісти султанові, охочому знати про їхнє число: "А хто їх знає! У нас їх по всьому степу: що байрак, то й казак!" Повсякчасна необхідність боронити узграниччя від трьох різнохарактерних націй надавала якогось вільного, широкого розмаху їхнім подвигам і виховала впертість духу. Це був справді надзвичайний вияв української сили: його викресало з народних грудей кресало лиха". (Сторінка 57).
Теперь раскроем увесистый том академического издания - повесть дается по тексту, подготовленному и выправленному самим автором для второго прижизненнного издания в 1842 году. Находим знакомое место из первой главы. Вчитаемся. Сравним:
"Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли только возникнуть в тяжелый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена выжжена до тла неукротимыми набегами монгольских хищников; когда лишившись дома и кровли, стал здесь отважен человек; когда на пожарищах ввиду грозных соседей и вечной опасности, селился он и привыкал глядеть им прямо в очи, разучившись знать, существует ли какая боязнь на свете; когда бранным пламенем объялся древле-мирный славянский дух, и завелось козачество - широкая, разгульная замашка русской природы, - и когда все поречья, перевозы, прибрежные пологие и льготные места усеялись козаками, которым и счету никто не ведал, и смелые товарищи их вправе были отвечать султану, пожелавшему знать о чилсе их: "Кто их знает! У нас их раскидано по всему степу: что байрак,, то казак"(что маленький пригорок, там уж и казак). Это было, точно, необыкновеное явление русской силы: его вышибло из народной души огниво бед" (стр. 46).
" ... бурса составляла совершенно отдельный мир: в круг высший, состоявший из польских и русских дворян, они не допускались". (стр.54)
"бурсаки гуртувалися в зовсім осібну громаду: до вищого кола, з польских та укрїнських шляхтичів, їм було зась".(стр.63)
" И витязи, собравшиеся со всего разгульного мира Восточной России, целовались взаимно". (стр.64)
" І лицарі, що зібралися зі всієї широкої України, чоломкались один з другим". (стр.70)
Лживые, конченные уроды! Страна неуведаемого позора!!
DELETED
Акула пера
6/6/2008, 8:00:46 PM
(Luca Turilli @ 05.06.2008 - время: 12:16) (redapple @ 05.06.2008 - время: 11:52) где написано, о том что она украинкой была? Речь идет о експорте мозгов в русскую культуру под влиянием Российской империи. я ж не причислила ее ни к укрлиту, ни к украинцам вообще.
и про этнически украинка - многие евреи-выкресты себя евреями не считают. Но окружающие определяя их национальность говорят еврей. Вот так попирают право на самоидентификацию Кроме этого права есть еще корни - ежли я обьявлю себя эфиопкой вряд ли забудут о моих корнях
Вапщет вроди как определились:
На каком языке человек думает - к той национальности он и принадлежит.
Или я неправильно говорю?
Неправильно,
неделя в англоязычной стране - и я начинаю думать на английском...
и про этнически украинка - многие евреи-выкресты себя евреями не считают. Но окружающие определяя их национальность говорят еврей. Вот так попирают право на самоидентификацию Кроме этого права есть еще корни - ежли я обьявлю себя эфиопкой вряд ли забудут о моих корнях
Вапщет вроди как определились:
На каком языке человек думает - к той национальности он и принадлежит.
Или я неправильно говорю?
Неправильно,
неделя в англоязычной стране - и я начинаю думать на английском...
DELETED
Акула пера
6/6/2008, 8:43:40 PM
(ALOISIO @ 06.06.2008 - время: 16:00) Неправильно,
неделя в англоязычной стране - и я начинаю думать на английском...
Известно, что Гоголь очень любил Москву. "Москва - моя родина", - писал он Сергею Тимофеевичу Аксакову в 1841 году. Будучи в Киеве, Гоголь говорил Федору Чижову: "Кто сильно вжился в жизнь римскую, тому после Рима только Москва и может нравиться". По убеждению, вынесенному Иваном Золотаревым из совместной жизни с Гоголем в Риме, "Гоголь был чисто русский человек, а не малоросс, каким его желают представить… писатель горячо любил именно Россию, а не Малороссию только. Любимою литературою его была литература русская… наиболее излюбленными… писателями были Жуковский и Пушкин" (Исторический вестник. 1893. № 1. С. 38). Работа над "Мертвыми душами" как бы открыла Гоголю не только пространства, но и духовность России. Осенью 1850 года он писал Александру Скарлатовичу Стурдзе из Васильевки: "Скажу вам откровенно, что мне не хочется и на три месяца оставлять России. Ни за что бы я не выехал из Москвы, которую так люблю. Да и вообще Россия все мне становится ближе и ближе. Кроме свойства родины, есть в ней что-то еще выше родины, точно как бы это та земля, откуда ближе к родине небесной".
Что касается исторической повести Гоголя "Тарас Бульба", то она есть подтверждение представлений писателя о цельности Российской империи, скрепленной православной верой. В статье "Взгляд на составление Малороссии" (1835) Гоголь следующим образом характеризует казачество: "Большая часть этого общества состояла… из первобытных, коренных обитателей южной России. Доказательство - в языке, который, несмотря на принятие множества татарских и польских слов, имел всегда чисто славянскую южную физиономию, приближавшую его к тогдашнему русскому, и в вере, которая всегда была греческая".
неделя в англоязычной стране - и я начинаю думать на английском...
Известно, что Гоголь очень любил Москву. "Москва - моя родина", - писал он Сергею Тимофеевичу Аксакову в 1841 году. Будучи в Киеве, Гоголь говорил Федору Чижову: "Кто сильно вжился в жизнь римскую, тому после Рима только Москва и может нравиться". По убеждению, вынесенному Иваном Золотаревым из совместной жизни с Гоголем в Риме, "Гоголь был чисто русский человек, а не малоросс, каким его желают представить… писатель горячо любил именно Россию, а не Малороссию только. Любимою литературою его была литература русская… наиболее излюбленными… писателями были Жуковский и Пушкин" (Исторический вестник. 1893. № 1. С. 38). Работа над "Мертвыми душами" как бы открыла Гоголю не только пространства, но и духовность России. Осенью 1850 года он писал Александру Скарлатовичу Стурдзе из Васильевки: "Скажу вам откровенно, что мне не хочется и на три месяца оставлять России. Ни за что бы я не выехал из Москвы, которую так люблю. Да и вообще Россия все мне становится ближе и ближе. Кроме свойства родины, есть в ней что-то еще выше родины, точно как бы это та земля, откуда ближе к родине небесной".
Что касается исторической повести Гоголя "Тарас Бульба", то она есть подтверждение представлений писателя о цельности Российской империи, скрепленной православной верой. В статье "Взгляд на составление Малороссии" (1835) Гоголь следующим образом характеризует казачество: "Большая часть этого общества состояла… из первобытных, коренных обитателей южной России. Доказательство - в языке, который, несмотря на принятие множества татарских и польских слов, имел всегда чисто славянскую южную физиономию, приближавшую его к тогдашнему русскому, и в вере, которая всегда была греческая".
DELETED
Акула пера
6/7/2008, 1:58:59 AM
(Кыпс @ 06.06.2008 - время: 13:28) По каким критериям будете опредлять "этническую составляющую"? По форме черепа? По происхождению? Принимаются в качествне аргументов документы 3-го рейха об отсутствии примесей еврейской крови?
А почему, собственно, "этническая составляющая"? Этак из понятия "украинцы" выбрасывается почти половина населения.
Например, Ю.Тимошенко
Этническая сегрегация?
Напрасно ёрничаете, уважаемый... мы говорим о теле проекте "Великие украинцы". Так вот, я пытаюсь сказать, что для данного проекта достаточно было бы самоидентификации индивида, а Вы сюда уже нашивки приплели. Если человек считает себя украинцем - значит он украинец, даже если у него явные признаки жителя близкого востока. Мы же не говорим здесь о чистоте расы или крови...
А почему, собственно, "этническая составляющая"? Этак из понятия "украинцы" выбрасывается почти половина населения.
Например, Ю.Тимошенко
Этническая сегрегация?
Напрасно ёрничаете, уважаемый... мы говорим о теле проекте "Великие украинцы". Так вот, я пытаюсь сказать, что для данного проекта достаточно было бы самоидентификации индивида, а Вы сюда уже нашивки приплели. Если человек считает себя украинцем - значит он украинец, даже если у него явные признаки жителя близкого востока. Мы же не говорим здесь о чистоте расы или крови...
DELETED
Акула пера
6/7/2008, 2:42:49 AM
Взрослый человек, а ведёте себя как Веталь. Masha1989
А вот и не напрасно.
Считал ли себя украинцем тов.Я.Мудрый? Сомневаюсь.
Снчала Вы утверждали, что чукча не перестанет быть чукчей, даже если не знает туземного языка и согласились, что национальность - это вопрос убеждений.
Смотреть тут:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8398436
Потом объявили,что если украинец (считающий себя таковым) говорит, что ему стыдно, что он украинец, то это уже не украинец, а русский (а почему сразу русский, а не японец?). Вы ему отказываете в высоком звании украинца. Здеся:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8398503
Потом утверждаете, что великими могут быть только те украинцы, которые имеют украинское этническое просхождение. Ось туточки:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8401385
А когда я спросил,как вы намерены вычислять "этническую составляющую", вы издали какой-то неопознанный звук... и описав крутую спираль, снова утверждаете, что Если человек считает себя украинцем - значит он украинец, даже если у него явные признаки жителя близкого востока
Веталь, если вы сегодня плохо себя чувствуете, болеете, то просто скажите, и я не буду вас пока донимать. Пока болезнь не пройдёт.
А вот и не напрасно.
Считал ли себя украинцем тов.Я.Мудрый? Сомневаюсь.
Снчала Вы утверждали, что чукча не перестанет быть чукчей, даже если не знает туземного языка и согласились, что национальность - это вопрос убеждений.
Смотреть тут:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8398436
Потом объявили,что если украинец (считающий себя таковым) говорит, что ему стыдно, что он украинец, то это уже не украинец, а русский (а почему сразу русский, а не японец?). Вы ему отказываете в высоком звании украинца. Здеся:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8398503
Потом утверждаете, что великими могут быть только те украинцы, которые имеют украинское этническое просхождение. Ось туточки:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=8401385
А когда я спросил,как вы намерены вычислять "этническую составляющую", вы издали какой-то неопознанный звук... и описав крутую спираль, снова утверждаете, что Если человек считает себя украинцем - значит он украинец, даже если у него явные признаки жителя близкого востока
Веталь, если вы сегодня плохо себя чувствуете, болеете, то просто скажите, и я не буду вас пока донимать. Пока болезнь не пройдёт.