100 великих украинцев
Осколок Мечты
Мастер
5/21/2008, 10:17:57 PM
(white rabbit @ 21.05.2008 - время: 11:34) Столько уже было дискусий и споров на эту тему... в большинстве каждый так и остался при своем мнении.
Что тут поделать то... комунисты со своей пропагандой сделали большое дело.
Скорее не коммунисты, а "новые украинские историки"...
Что тут поделать то... комунисты со своей пропагандой сделали большое дело.
Скорее не коммунисты, а "новые украинские историки"...
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 12:50:25 AM
(Carnyx @ 21.05.2008 - время: 17:12)Опять таки то что я прочитал в ленте ру это одно, но оригинала текста с которого были цитаты я не видел, а зная как любят люди дергать цитаты без контекста... В общем пес его знает что получится поживем увидим 
Именно. Откуда эти данные взялись на ленте ру?
Именно. Откуда эти данные взялись на ленте ру?
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 1:18:11 AM
А может быть готовится очередная переголосовка и учредители конкурса по новой бабло срубят?
Осколок Мечты
Мастер
5/22/2008, 2:22:13 AM
Возможно... Только смысл тогда для нас в этом конкурсе...
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 4:02:16 AM
(Осколок Мечты @ 21.05.2008 - время: 22:22) Возможно... Только смысл тогда для нас в этом конкурсе...
для нас смысла никакого нет - а вот для организаторов очень даже глубокий смысл с материальным уклоном
для нас смысла никакого нет - а вот для организаторов очень даже глубокий смысл с материальным уклоном
Осколок Мечты
Мастер
5/22/2008, 1:26:17 PM
horvat, с ними и так все ясно. А вот нам - смысла нет)))
Парутчик Ржевский
Мастер
5/22/2008, 5:10:02 PM
(rattus @ 21.05.2008 - время: 15:57) А в России тож такое шоу начали....
Carnyx вот характеристики, которыми наградили некоторых исторических персонажей создатели шоу а России:
"Александр Федорович Керенский - "политик-правозащитник".
Чапаев - "герой многочисленных анекдотов"
Багратион - "лицо кавказской национальности"
Главное в Кутузове, по мнению составителей то, что он "был ранен в глаз"
Не стыдно им? Мне почему-то за них да....
Путина в списке нет pardon.gif А заслуга Екатерины Великой - в том, что построила Эрмитаж по мнению создателей шоу. Александр III - "самый пьющий русский император XIX века" blink.gif
Вот очень хороший пример влияния пропаганды на современного "среднестатистического" обывателя. Что скажешь, СМИ промывают мозги качественно.
Я не поленился пройти по ссылке на сайт "проекта" и сравнить приведённые характеристики персонажей с указанными Вами вариантами. Согласен, краткие характеристики некоторых претендентов очень неудачны - это, по ходу, для того, чтобы не отягощать слишком сильно мозги "поколения пепси". С более развернутыми не всё так плохо. Итак, что удалось установить...
Керенский:
"Политик-правозащитник. Государственный деятель, адвокат. Лидер фракции трудовиков в 4-й Государственной думе. Видный масон. С марта 1917 - эсер. Во Временном правительстве: министр юстиции (март- май), военный и морской министр (май-сентябрь), с июля - министр-председатель, с 30 августа - верховный главнокомандующий. После октября 1917 - организатор (вместе с генералом П. Красновым) антибольшевистского выступления. С 1918 жил во Франции, с 1940 - в США. Автор мемуаров, исследований по новейшей истории России."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5302132&id=8243
Чапаев:
"Герой Гражданской войны. Легендарный командир Красной армии. В 1904-1907 работал столяром. В 1908-1909 служил в армии. В 1909 - иконописец, реставратор. С 1914 - на фронте, унтер-офицер, с 1918 - командующий отрядом, бригадой, а затем 25-й стрелковой дивизией, сыгравшей значительную роль в разгроме войск Колчака летом 1919. Погиб в бою, пытаясь переплыть реку Урал. Герой Первой мировой и Гражданской войн. Награды: орден Св. Георгия IV ст., орден Св. Георгия III ст., орден Св. Георгия II ст., орден Св. Георгия I ст., Георгиевская медаль (1915), орден Красного Знамени. О нем написана книга и снят знаменитый фильм братьев Васильевых."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5342139&id=8270
Багратион:
"Великий русский патриот - князь кавказской национальности. Князь, русский полководец, генерал от инфантерии (1809), герой Отечественной войны 1812. Участник Итальянского и Швейцарского походов Суворова, войн с Францией (1805 и 1806-1807), Швецией (1808-1809); (совершил переход по льду Ботнического залива на Аландские острова) и Турцией (1809-1810 - главнокомандующий Молдавской армией). В Отечественную войну 1812 - главнокомандующий 2-й армией. В Бородинском сражении командовал левым флангом российских войск, вкл. "багратионовы флеши". Возглавив контратаку русских войск на французские позиции, был смертельно ранен."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5392133&id=8052
Кутузов:
"Победил Наполеона. Выдающийся полководец, генерал-фельдмаршал, светлейший князь Смоленский, ученик А.В.Суворова. Участник русско-турецких войн, отличился при штурме Измаила (1790). В русско-австро-французскую войну 1805, потерпел поражение при Аустерлице. В русско-турецкую войну 1806-1812 главнокомандующий Молдавской армией, одержал ряд важных побед, заключил Бухарестский мир. В Отечественную войну 1812 - главнокомандующий российской армией. Обескровив наполеоновскую армию под Бородином, в целях сбережения собственной армии отдал приказ отступить и оставить Москву. Нанеся сокрушительное поражение французам под Малоярославцем, вынудил их к беспорядочному бегству из России, завершившимся полным уничтожением их армии."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5382131&id=8043
Екатерина II:
"Построила Эрмитаж. Императрица с 1762. Супруга императора Петра III, которого свергла с престола. Провела реорганизацию Сената, секуляризацию церковных земель, упразднила гетманство в Украине. Возглавляла Уложенную комиссию. При Е. в результате русско-турецких войн Россия закрепилась на Черном море. Приняла под российское подданство Восточную Грузию. Состояла в переписке с Вольтером и др. деятелями французского Просвещения. Автор художественных, публицистических, научно-популярных сочинений."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5512133&id=8027
Александр III:
"Правил без войн. Романов Александр Александрович.
Российский император с 1881. Второй сын Александра II. В первой половине 1880-х осуществил отмену подушной подати, понизил выкупные платежи. В то же время при нем усилил роль полиции, местной и центральной администрации, был установлен жесткий надзор за органами земского и городского самоуправления, стеснены права университетов, усилилась цензура. В царствование Aлександра III завершено присоединение к России Средней Азии (1885), заключен русско-французский союз (1891-1893)."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5542131&id=8142
Ну и так далее. Как видите, так поразившее Вас "откровение" с ленты достаточно сильно отличается от оригинала.
Впрочем, для Вас подобная невнимательность, впечатлительность и легковерие характерны, я не удивлен, - достаточно вспомнить псевдоисторический фольклор в Вашем исполнении - я имею ввиду истории вроде того, как "турецкий султан и крымский хан вели переписку на украинском языке".
Carnyx вот характеристики, которыми наградили некоторых исторических персонажей создатели шоу а России:
"Александр Федорович Керенский - "политик-правозащитник".
Чапаев - "герой многочисленных анекдотов"
Багратион - "лицо кавказской национальности"
Главное в Кутузове, по мнению составителей то, что он "был ранен в глаз"
Не стыдно им? Мне почему-то за них да....Путина в списке нет pardon.gif А заслуга Екатерины Великой - в том, что построила Эрмитаж по мнению создателей шоу. Александр III - "самый пьющий русский император XIX века" blink.gif
Вот очень хороший пример влияния пропаганды на современного "среднестатистического" обывателя. Что скажешь, СМИ промывают мозги качественно.
Я не поленился пройти по ссылке на сайт "проекта" и сравнить приведённые характеристики персонажей с указанными Вами вариантами. Согласен, краткие характеристики некоторых претендентов очень неудачны - это, по ходу, для того, чтобы не отягощать слишком сильно мозги "поколения пепси". С более развернутыми не всё так плохо. Итак, что удалось установить...
Керенский:
"Политик-правозащитник. Государственный деятель, адвокат. Лидер фракции трудовиков в 4-й Государственной думе. Видный масон. С марта 1917 - эсер. Во Временном правительстве: министр юстиции (март- май), военный и морской министр (май-сентябрь), с июля - министр-председатель, с 30 августа - верховный главнокомандующий. После октября 1917 - организатор (вместе с генералом П. Красновым) антибольшевистского выступления. С 1918 жил во Франции, с 1940 - в США. Автор мемуаров, исследований по новейшей истории России."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5302132&id=8243
Чапаев:
"Герой Гражданской войны. Легендарный командир Красной армии. В 1904-1907 работал столяром. В 1908-1909 служил в армии. В 1909 - иконописец, реставратор. С 1914 - на фронте, унтер-офицер, с 1918 - командующий отрядом, бригадой, а затем 25-й стрелковой дивизией, сыгравшей значительную роль в разгроме войск Колчака летом 1919. Погиб в бою, пытаясь переплыть реку Урал. Герой Первой мировой и Гражданской войн. Награды: орден Св. Георгия IV ст., орден Св. Георгия III ст., орден Св. Георгия II ст., орден Св. Георгия I ст., Георгиевская медаль (1915), орден Красного Знамени. О нем написана книга и снят знаменитый фильм братьев Васильевых."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5342139&id=8270
Багратион:
"Великий русский патриот - князь кавказской национальности. Князь, русский полководец, генерал от инфантерии (1809), герой Отечественной войны 1812. Участник Итальянского и Швейцарского походов Суворова, войн с Францией (1805 и 1806-1807), Швецией (1808-1809); (совершил переход по льду Ботнического залива на Аландские острова) и Турцией (1809-1810 - главнокомандующий Молдавской армией). В Отечественную войну 1812 - главнокомандующий 2-й армией. В Бородинском сражении командовал левым флангом российских войск, вкл. "багратионовы флеши". Возглавив контратаку русских войск на французские позиции, был смертельно ранен."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5392133&id=8052
Кутузов:
"Победил Наполеона. Выдающийся полководец, генерал-фельдмаршал, светлейший князь Смоленский, ученик А.В.Суворова. Участник русско-турецких войн, отличился при штурме Измаила (1790). В русско-австро-французскую войну 1805, потерпел поражение при Аустерлице. В русско-турецкую войну 1806-1812 главнокомандующий Молдавской армией, одержал ряд важных побед, заключил Бухарестский мир. В Отечественную войну 1812 - главнокомандующий российской армией. Обескровив наполеоновскую армию под Бородином, в целях сбережения собственной армии отдал приказ отступить и оставить Москву. Нанеся сокрушительное поражение французам под Малоярославцем, вынудил их к беспорядочному бегству из России, завершившимся полным уничтожением их армии."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5382131&id=8043
Екатерина II:
"Построила Эрмитаж. Императрица с 1762. Супруга императора Петра III, которого свергла с престола. Провела реорганизацию Сената, секуляризацию церковных земель, упразднила гетманство в Украине. Возглавляла Уложенную комиссию. При Е. в результате русско-турецких войн Россия закрепилась на Черном море. Приняла под российское подданство Восточную Грузию. Состояла в переписке с Вольтером и др. деятелями французского Просвещения. Автор художественных, публицистических, научно-популярных сочинений."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5512133&id=8027
Александр III:
"Правил без войн. Романов Александр Александрович.
Российский император с 1881. Второй сын Александра II. В первой половине 1880-х осуществил отмену подушной подати, понизил выкупные платежи. В то же время при нем усилил роль полиции, местной и центральной администрации, был установлен жесткий надзор за органами земского и городского самоуправления, стеснены права университетов, усилилась цензура. В царствование Aлександра III завершено присоединение к России Средней Азии (1885), заключен русско-французский союз (1891-1893)."
https://www.nameofrussia.ru/item.html?a=121...5542131&id=8142
Ну и так далее. Как видите, так поразившее Вас "откровение" с ленты достаточно сильно отличается от оригинала.
Впрочем, для Вас подобная невнимательность, впечатлительность и легковерие характерны, я не удивлен, - достаточно вспомнить псевдоисторический фольклор в Вашем исполнении - я имею ввиду истории вроде того, как "турецкий султан и крымский хан вели переписку на украинском языке".
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 5:16:45 PM
Ой, а вот мне интересно, с каких это пор Екатерина 2 русской стала???
rattus
Удален 5/22/2008, 5:28:07 PM
Что скажешь, СМИ промывают мозги качественно. Может и промывание. А может всё гораздо проще. Составители обумались и исправили характеристики. Спроси Луку, сколько времени займёт удалить одну страницу из сайта и выгрузить другую. Можно посмотреть дату новости. И как я понял, информация появилась вначале на "Эхо Москвы". Росуфобская радиостанция наверное... 
Ой, а вот мне интересно, с каких это пор Екатерина 2 русской стала??? И Рюрик у них тоже русский. И Ярослав... fekete как-то спрашивал, был ли украинский народ во времена Ярослава. Интерестно, а россияне тогда были? псевдоисторический фольклор в Вашем исполнении - я имею ввиду истории вроде того, как "турецкий султан и крымский хан вели переписку на украинском языке". А об этом лучше самих крымских татар расспросить. Или про караимов почитатьююю
Ой, а вот мне интересно, с каких это пор Екатерина 2 русской стала??? И Рюрик у них тоже русский. И Ярослав... fekete как-то спрашивал, был ли украинский народ во времена Ярослава. Интерестно, а россияне тогда были?
псевдоисторический фольклор в Вашем исполнении - я имею ввиду истории вроде того, как "турецкий султан и крымский хан вели переписку на украинском языке". А об этом лучше самих крымских татар расспросить. Или про караимов почитатьююю Парутчик Ржевский
Мастер
5/22/2008, 5:33:06 PM
(Stаrla @ 22.05.2008 - время: 13:16) Ой, а вот мне интересно, с каких это пор Екатерина 2 русской стала???
Это вообще к чему вопрос-то? Поясните свою глубокую мысль. Кто и где утверждает, что Екатерина этнически происходила из славян? Или в Вашей "альтернативной Вселенной" Екатерина II не была российской императрицей?
В опросе, кстати, полно людей, которые этническими русскими не были: Барклай-де-Толли и т.д. Кожедуб(земляк Вашего президента), например, тоже есть в списке. Это во-первых.
Во-вторых, выбирают не самого великого русского. Если Вы не в состоянии осознать этого факта, то мне нечем Вам помочь.
P.S. Или Ваш глубокомысленный пост вызван сильным желанием что-нибудь ответить, когда ответить-то и нечего?
Это вообще к чему вопрос-то?
Поясните свою глубокую мысль. Кто и где утверждает, что Екатерина этнически происходила из славян? Или в Вашей "альтернативной Вселенной" Екатерина II не была российской императрицей? В опросе, кстати, полно людей, которые этническими русскими не были: Барклай-де-Толли и т.д. Кожедуб(земляк Вашего президента), например, тоже есть в списке. Это во-первых.
Во-вторых, выбирают не самого великого русского. Если Вы не в состоянии осознать этого факта, то мне нечем Вам помочь.
P.S. Или Ваш глубокомысленный пост вызван сильным желанием что-нибудь ответить, когда ответить-то и нечего?
Парутчик Ржевский
Мастер
5/22/2008, 5:43:54 PM
(rattus @ 22.05.2008 - время: 13:28) Ой, а вот мне интересно, с каких это пор Екатерина 2 русской стала??? И Рюрик у них тоже русский. И Ярослав... fekete как-то спрашивал, был ли украинский народ во времена Ярослава. Интерестно, а россияне тогда были?
Простите, но вам идеология украинства и соответствующие пропагандистские агитки совсем разум затмили? Обращаю внимание, проект называется "Имя Россия. Исторический выбор 2008. Кто главный герой Отечества? Правитель? Мученик? Поэт? Воин? Мыслитель? Выбери главное имя России до нового 2009 года"
Он не называется по аналогии со "100 великими украинцами" "100 великих русских" и не пытается подчеркивать русскость государственных, культурных и др. деятелей. Вобщем, всё по-старому, по-имперски
Простите, но вам идеология украинства и соответствующие пропагандистские агитки совсем разум затмили? Обращаю внимание, проект называется "Имя Россия. Исторический выбор 2008. Кто главный герой Отечества? Правитель? Мученик? Поэт? Воин? Мыслитель? Выбери главное имя России до нового 2009 года"
Он не называется по аналогии со "100 великими украинцами" "100 великих русских" и не пытается подчеркивать русскость государственных, культурных и др. деятелей. Вобщем, всё по-старому, по-имперски
rattus
Удален 5/22/2008, 5:45:32 PM
В опросе, кстати, полно людей, которые этническими русскими не были: Барклай-де-Толли и т.д. Кожедуб(земляк Вашего президента), например, тоже есть в списке. Это во-первых Просто в предыдущем томе многие возмущались украинским списком. Делили кандидатов по национальности, например. Почему?
Да и российский список желает желать лучшего. Взять Сикорского, например. Ведь американцы и могут оспорить, для развития чьей страны и армии он больше сделал...
Да и российский список желает желать лучшего. Взять Сикорского, например. Ведь американцы и могут оспорить, для развития чьей страны и армии он больше сделал...
Парутчик Ржевский
Мастер
5/22/2008, 5:56:21 PM
(Capricornus @ 20.05.2008 - время: 18:38) (ALOISIO @ 20.05.2008 - время: 17:58) Ярослав Мудрый 13 мая был на четвертом месте, отставая от Бандеры в три раза, и за три последних дня откуда-то получил аж 600 тыщ голосов!!!!!
Писец, как нас обвели...
НАШ ГЕРОЙ - БАНДЕРА!!!!!!!
и не надо там всяким иудее-табачникам пытаться наш выбор фальсифицировать!!!!!!
сионизм не пройдет!!!!!
Бандере - УРАААААААААААА!!!!!
Не злорадствуй. А почитай здесь
Вот цитата оттуда
По словам шеф-редактора проекта Вахтанга Кипиани, рейтинг Ярославу Мудрому «сделали несколько десятков мобильных телефонов». «У меня есть данные от провайдеров мобильной связи о том, что князь получил за сутки аж 550 тысяч голосов и поднялся с четвертого места на первое. Если бы не махинации, на первом месте был бы Степан Бандера», — заявил Кипиани, который на проекте был «адвокатом» лидера ОУН.
В то же время, по словам «адвоката» Ярослава Мудрого на «Великих украинцах» Дмитрия Табачника, он лично отправил 1000 sms-сообщений. «Националистам для победы не хватило всего 600 (1 sms стоила 1 гривну) нежадных бандеровцев», — заявил Табачник.
Конец цитаты.
В каждой лжи есть доля лжи.
Примечательно что Вахтанг Кипиани (грузин надо понимать) был "адвокатом" Бандеры и, что характерно, прекрасно владеет украинским языком.
Забавно, когда люди постят ссылки на сайты и цитаты, даже не читая их
По тому же адресу, но абзацем выше:
за несколько дней до финала стало известно, что по итогам голосования может победить Степан Бандера. Причем, как утверждали украинские СМИ, накрутка шла как со стороны поклонников Бандеры, так и чуть ли не по линии госструктур.
Но бело-голубые, конечно, фальсификаторы...
Точно, что "мы не былдо, мы не козлы". Ага. Бейте дальше в свои барабаны.
Писец, как нас обвели...
НАШ ГЕРОЙ - БАНДЕРА!!!!!!!
и не надо там всяким иудее-табачникам пытаться наш выбор фальсифицировать!!!!!!
сионизм не пройдет!!!!!
Бандере - УРАААААААААААА!!!!!
Не злорадствуй. А почитай здесь
Вот цитата оттуда
По словам шеф-редактора проекта Вахтанга Кипиани, рейтинг Ярославу Мудрому «сделали несколько десятков мобильных телефонов». «У меня есть данные от провайдеров мобильной связи о том, что князь получил за сутки аж 550 тысяч голосов и поднялся с четвертого места на первое. Если бы не махинации, на первом месте был бы Степан Бандера», — заявил Кипиани, который на проекте был «адвокатом» лидера ОУН.
В то же время, по словам «адвоката» Ярослава Мудрого на «Великих украинцах» Дмитрия Табачника, он лично отправил 1000 sms-сообщений. «Националистам для победы не хватило всего 600 (1 sms стоила 1 гривну) нежадных бандеровцев», — заявил Табачник.
Конец цитаты.
В каждой лжи есть доля лжи.
Примечательно что Вахтанг Кипиани (грузин надо понимать) был "адвокатом" Бандеры и, что характерно, прекрасно владеет украинским языком.
Забавно, когда люди постят ссылки на сайты и цитаты, даже не читая их
По тому же адресу, но абзацем выше:
за несколько дней до финала стало известно, что по итогам голосования может победить Степан Бандера. Причем, как утверждали украинские СМИ, накрутка шла как со стороны поклонников Бандеры, так и чуть ли не по линии госструктур.
Но бело-голубые, конечно, фальсификаторы...
Точно, что "мы не былдо, мы не козлы". Ага. Бейте дальше в свои барабаны.
rattus
Удален 5/22/2008, 5:58:00 PM
"100 великих русских" Может для россиян и нет разницы между "русскими" и "россиянами". Для нас иностранцев, разница есть. Русские - это национальность. Россияне - население страны, люди живущие и жившие в России...
Carnyx
Удален 5/22/2008, 6:08:42 PM
(Веталь @ 21.05.2008 - время: 21:18) А может быть готовится очередная переголосовка и учредители конкурса по новой бабло срубят?
нет уж! раз забеспокоился парламент, надо сделать не так! нужно чтобы рада приняла закон о выборах в великие украинцы. потом каждая партия должна представить в изберком список великих украинцев утвержденый всеобщим съездом партии, а изберком должен будет провести всенародные выборы путем тайного голосования и таким образом утвердить список вцелом (если не один список не наберет 51% в первом туре выборы нужно прводить в два, где во втором участвуют два списка собравшие больше всего голосов). Затем после подсчета голосов провести второй тур голосования в котором выбрать самого великого их этого списка. В случае если ни один из великих не набрал после пересчета всех бюллетеней не набрал больше чем 51% голосов всех избирателей, то в этом случае из двух кандидатов набравших наибольшее количество голосов верховая рада не менее чем конституционным большинством голосов выбирает победителя. во как надо!
нет уж! раз забеспокоился парламент, надо сделать не так! нужно чтобы рада приняла закон о выборах в великие украинцы. потом каждая партия должна представить в изберком список великих украинцев утвержденый всеобщим съездом партии, а изберком должен будет провести всенародные выборы путем тайного голосования и таким образом утвердить список вцелом (если не один список не наберет 51% в первом туре выборы нужно прводить в два, где во втором участвуют два списка собравшие больше всего голосов). Затем после подсчета голосов провести второй тур голосования в котором выбрать самого великого их этого списка. В случае если ни один из великих не набрал после пересчета всех бюллетеней не набрал больше чем 51% голосов всех избирателей, то в этом случае из двух кандидатов набравших наибольшее количество голосов верховая рада не менее чем конституционным большинством голосов выбирает победителя. во как надо!
Парутчик Ржевский
Мастер
5/22/2008, 6:11:26 PM
(rattus @ 22.05.2008 - время: 13:58) "100 великих русских" Может для россиян и нет разницы между "русскими" и "россиянами". Для нас иностранцев, разница есть. Русские - это национальность. Россияне - население страны, люди живущие и жившие в России...
Вы вообще в состоянии осмысливать посты собеседников или просто образное мышление не очень хорошо развито? Читайте внимательнее мои сообщения - в них всё написано. По поводу россиян и русских... Это-то как раз отлично знаю я и все граждане России, где эти термины очень четко разграничены. А вот как раз на Украине принято называть русских "роcиянами", точно так же как не делается различия между национальностью "украинец" и "украинец" как обозначением гражданства/местожительства. Что даёт повод к многочисленным спекуляциям вроде "ви українцi i повиннi размовляти українською".
И не надо парить мне мозги.
P.S. Дабы не получилось, что Вы опять меня не поняли и не приписали свои собственные измышлизмы, расшифрую: говоря о "100 великих русских" я обыграл именно то, о чём писал выше.
Вы вообще в состоянии осмысливать посты собеседников или просто образное мышление не очень хорошо развито? Читайте внимательнее мои сообщения - в них всё написано. По поводу россиян и русских... Это-то как раз отлично знаю я и все граждане России, где эти термины очень четко разграничены. А вот как раз на Украине принято называть русских "роcиянами", точно так же как не делается различия между национальностью "украинец" и "украинец" как обозначением гражданства/местожительства. Что даёт повод к многочисленным спекуляциям вроде "ви українцi i повиннi размовляти українською".
И не надо парить мне мозги.
P.S. Дабы не получилось, что Вы опять меня не поняли и не приписали свои собственные измышлизмы, расшифрую: говоря о "100 великих русских" я обыграл именно то, о чём писал выше.
rattus
Удален 5/22/2008, 6:34:16 PM
И не надо парить мне мозги. Буду. 
Обясните, что сделал Рюрик для России ?
или просто образное мышление не очень хорошо развито? Очень плохо.
Искал-искал что общего у Рюрика и страны, которая сформировалась через много столетий после него и не нашол. А Кирило и Мефодий там есть? Они ж буквы придумали...
Обясните, что сделал Рюрик для России ? или просто образное мышление не очень хорошо развито? Очень плохо.
Искал-искал что общего у Рюрика и страны, которая сформировалась через много столетий после него и не нашол. А Кирило и Мефодий там есть? Они ж буквы придумали... DELETED
Акула пера
5/22/2008, 6:37:02 PM
(rattus @ 22.05.2008 - время: 14:34) И не надо парить мне мозги. Буду. Обясните, что сделал Рюрик для России ?
А что, когда был Рюрик, уже Россия была???
Обясните, что сделал Рюрик для России ? А что, когда был Рюрик, уже Россия была???
rattus
Удален 5/22/2008, 6:47:00 PM
А что, когда был Рюрик, уже Россия была??? Россия была всегда!!! 
Меняется власть, сам принцып построения государства, население, территория... Главное, что название одно и то же.... Как Израиль, например.
Я вам раскрою страшную тайну. Теперишняя Россия появилась 17 лет назад. И чтобы найти свои корни, "отцы нации" исчут героев. Можно даже кого-то стырить у других. Как матрёшку у китайцев. Или пельмени...
Меняется власть, сам принцып построения государства, население, территория... Главное, что название одно и то же.... Как Израиль, например.Я вам раскрою страшную тайну. Теперишняя Россия появилась 17 лет назад. И чтобы найти свои корни, "отцы нации" исчут героев. Можно даже кого-то стырить у других. Как матрёшку у китайцев. Или пельмени...
DELETED
Акула пера
5/22/2008, 6:52:52 PM
(rattus @ 22.05.2008 - время: 14:34) И не надо парить мне мозги. Буду. Обясните, что сделал Рюрик для России ?
То же самое что Ярослав для Украины
То же самое что Ярослав для Украины