Латвия готовится к «Русскому маршу»

(porsh @ 20.01.2008 - время: 23:09) (Кыпс @ 15.01.2008 - время: 02:52)Я убеждённый интернационалист (антинационалист) и отпетый антифашист, и действительно везде последовательно отстаиваю свои убеждения!


Интернационалист - это хорошо! А вот антинационалист - это космополит, то есть, человек без какого-либо чувства патриотизма.
Но раз Кыпс - интернационалист, то он, вне всяких сомнений, в первую очередь беспокоится за другие нации, а не за свою. Иначе какой из него интернационалист ?
Судя по постам, где Кыпс яро выступает против - как он пишет - латышизации и национального унижения русскоязычных, он - образцовый латышский интернационалист. Правда, тут же он обявляет себя русским по убеждению, языку и культуре... Дааа, интересная, но противоречивая личность этот Кыпс.
Странное у вас толкование, Порш.
Антинационалист - это именно и означает анти-националист. Тот, кто против национализма.
Интернационалист - считает все нации (национальности) равными в правах. Без преимуществ.
А вот националист - это совсем не "патриот". Кто-то хорошо сказал, не помню кто - "национальностью гордятся тогда, когда больше гордиться нечем".
Беспокоиться стоит о моральном здоровье именно тех, кто "националист". Кто считает себя "высшей расой" (напр."истинными арийцами") только по признаку национальности. Лечить их - дело бессмысленное, но защищаться от них нужно. Слишком много беды уже принесла нацистская зараза. Правда, история свидетельствует, что эффективны только радикальные, болезненные методы.

Не стоит так по-дешёвому перевирать.
Моя русская культура и убеждения вполне соответствуют содержанию понятий интернационализм и антинацизм. Вот не знаю, как насчёт литовской культуры...
И, пожалуйста, не называйте меня "латышским", я этого никогда не говорил. Я не латыш. Можете назвать "латвийским".
И это всё?!
Если хотите обсудить мою личность, лучше не рискуйте, пишите в личку. А то, кто знает, как такие посты расценит модератор...

(Кыпс @ 20.01.2008 - время: 22:59)
Если хотите обсудить мою личность, лучше не рискуйте, пишите в личку. А то, кто знает, как такие посты расценит модератор...
я расцениваю это во первых как попытку провокации оппонента ,
что в дальнейшем определенно ведет к нарушению п 2.2 правил

но главное porsh, обсуждение личности Кыпса не является
темой данного топика ,это нарушение 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

porsh,делаю вам устное предупреждение ...для начала , в случае повторения подобного ,миротворничать больше не буду

все внимательно почитайте правила ,во избежание недоразумений ,
все вопросы или в тему" беседа с модератором" или ко мне в личку

(poetishe @ 06.09.2007 - время: 00:29) (ferz2 @ 06.09.2007 - время: 01:20) Прошу заранее прощения за свою отсталость: расскажите пожалуйста, что надо сделать русскому в Латвии чтобы стать гражданином?
1. минимальное знание латышского языка.я на уровне "Меня зовут Вася"
2. минимальное знание истории Латвии (тупо учишь ответы наизусть, благо система сдачи тестовая)
3. такие же знания конституции.


любой человек, при определенном желании, сдаст.



по поводу конфронтации. Розь создают либо бабки и дедки, либо малолетки. И те и другие, по причине не желания приспосабливаться к обстоятельствам. В Латвии ВСЕ, кто хочет тут жить, уже давно выучили минимум латышский и русский.
Ты ещё забыл, друже, что надо, во время экзамена признать тот бред ,что Латвия была оккупирована русскими.

А это уже принципиальный вопрос.

Вот и считается - если ты согласен повторить этот латышский бред об оккупации и её ужасах, то ты хороший...ну, почти хороший. А если у тебя трезвый взгляд на историю страны, то ты неправильный! То есть, если не хочешь признать себя оккупантом, а мазохистов-туземцев - угнетёнными, то ты недостоин быть латвийским гражданином!

Оч верный пост поддерживаю предыдущего пользователя сети!!!!!!

(Кыпс @ 02.02.2008 - время: 19:06)Вот и считается - если ты согласен повторить этот латышский бред об оккупации и её ужасах, то ты хороший...ну, почти хороший. А если у тебя трезвый взгляд на историю страны, то ты неправильный! То есть, если не хочешь признать себя  оккупантом, а мазохистов-туземцев   - угнетёнными, то ты недостоин быть латвийским гражданином!
Требуется знать факты по истории Латвии, а насчет их интерпретации на экзамине можно спорить - если не десятка, то зачет обеспечен. Но разговор надо вести достойно, без брани, вроде "латышский бред", "мазохисты-туземцы"...

Надо было лучше подготовиться. Изучить дело досконально и аргументированно доказать, что события 1940 г. и последующие - не оккупация. Экзамен - не форум, голословного утверждения мало.

(porsh @ 07.02.2008 - время: 14:05) (Кыпс @ 02.02.2008 - время: 19:06)Вот и считается - если ты согласен повторить этот латышский бред об оккупации и её ужасах, то ты хороший...ну, почти хороший. А если у тебя трезвый взгляд на историю страны, то ты неправильный! То есть, если не хочешь признать себя  оккупантом, а мазохистов-туземцев   - угнетёнными, то ты недостоин быть латвийским гражданином!
Требуется знать факты по истории Латвии, а насчет их интерпретации на экзамине можно спорить - если не десятка, то зачет обеспечен. Но разговор надо вести достойно, без брани, вроде "латышский бред", "мазохисты-туземцы"...
У нас долгое время (уже лет 20) культивируются термины "мигрант" и "оккупант" по отношению к русскому населению Латвии. при этом утверждается, что эти слова - всего лишь "социологические термины", а не оскорбления.
Так что "туземцы" или "аборигены" - это всего лишь социологический термин, противоположный "мигранту".
Мазохисты - те, кто любят боль и унижение. Как ещё назвать человека, которому, вопреки исторической правде нравится чувствовать себя униженным, окупированным и угнетённым. К этому же применимо и более эмоциональное "бред".
По странному стечению обстоятельств такие стремления проявляют только представители туземного населения. "Коренным" населением в Латвии считаются только латыши и ливы (ну, ливов всего несколько десятков человек), поэтому назвать ситуацию можно и латышско-ливским бредом. Но я пока не видел вообще ни одного лива, поэтому ограничусь "латышским".

(Кыпс @ 11.02.2008 - время: 00:11)(...) Мазохисты - те, кто любят боль и унижение. Как ещё назвать человека, которому, вопреки исторической правде нравится чувствовать себя униженным, окупированным и угнетённым. К этому же применимо и более эмоциональное "бред".
По странному стечению обстоятельств такие стремления проявляют только представители туземного населения. "Коренным" населением в Латвии считаются только латыши и ливы (ну, ливов всего несколько десятков человек), поэтому назвать ситуацию можно и латышско-ливским бредом. Но я пока не видел вообще ни одного лива, поэтому ограничусь "латышским".
Спасибо, Кыпс, просветили. А то я считал, что именно русскоязычные Латвии, как и Эстонии, чувствуют себя униженными и угнетаемыми. Оказывается, этим страдают бедные латыши. Надеюсь, Кыпс, Вы, как истинный интернационалист (так Вы сами себя описывали в одном из постов) станете на защиту "туземного населения" (это тоже Ваш термин, немножко призабытый со времен имперско-колониальных войн).

(porsh @ 12.02.2008 - время: 19:32) (Кыпс @ 11.02.2008 - время: 00:11)(...) Мазохисты - те, кто любят боль и унижение. Как ещё назвать человека, которому, вопреки исторической правде нравится чувствовать себя униженным, окупированным и угнетённым. К этому же применимо и более эмоциональное "бред".
По странному стечению обстоятельств такие стремления проявляют только представители туземного населения. "Коренным" населением в Латвии считаются только латыши и ливы (ну, ливов всего несколько десятков человек), поэтому назвать ситуацию можно и латышско-ливским бредом. Но я пока не видел вообще ни одного лива, поэтому ограничусь "латышским".
Спасибо, Кыпс, просветили. А то я считал, что именно русскоязычные Латвии, как и Эстонии, чувствуют себя униженными и угнетаемыми. Оказывается, этим страдают бедные латыши. Надеюсь, Кыпс, Вы, как истинный интернационалист (так Вы сами себя описывали в одном из постов) станете на защиту "туземного населения" (это тоже Ваш термин, немножко призабытый со времен имперско-колониальных войн).
Пожалуйста, приходите ещё.
1. ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ, это, в первую очередь, антинационалист.
2. От кого и в связи с чем защищать туземное население, в руках которого сейчас полностью сконцентрирована гос. власть в стране? Насчёт "туземцев" нерничать не стоит, я уже объяснил, это такой же социологический термин, как "мигрант" и "оккупант". Ничего оскорбительного, говорят. Ну, так и другой термин не оскорбителен!
3.Насчёт Литвы судить не берусь, это лучше у Гамилькара спросить. А вот в Латвии... сотни тысяч лишены гражданства, русский язык искусственно ограничивается, образование свёрнуто, на госслужбу - с большим трудом (95% чиновников - латыши), и ещё много чего.
Если "латышскоязычные" предполагают, что это и есть "демократия"... то о чём говорить?!

ПС.ПОРШ, не рискуйте, обсуждение моих качеств - в личку. А то мне не хочется лишиться такого хорошего, упорного противника...
Помните, в какой-то комедии было, не помню, в какой (может, ФАНФАН-ТЮЛЬПАН): "Господа, у нас неприятность - у нас враги кончились!...Что делать будем???"

(Кыпс @ 12.02.2008 - время: 21:17) 3.Насчёт Литвы судить не берусь, это лучше у Гамилькара спросить. А вот в Латвии... сотни тысяч лишены гражданства, русский язык искусственно ограничивается, образование свёрнуто, на госслужбу - с большим трудом (95% чиновников - латыши), и ещё много чего.
Если "латышскоязычные" предполагают, что это и есть "демократия"... то о чём говорить?!
В Литве ситуация всё-таки получше, так как гражданство было всем предоставлено. (Хотя мне оно и так полагалось, потому что предки у меня тут жили до 1940 года. Посидев как-то несколько дней в архиве, я вычислил предков до середины 19 века и точные планы земли, которой те владели и которую нам так упорно не хотят возвращать, хотя я сам лично отсудил её в судебном порядке. Такой в Литве существует способ дискриминации.)

(Кыпс @ 12.02.2008 - время: 21:17)ПС.ПОРШ, не рискуйте, обсуждение моих качеств - в личку. А то мне не хочется лишиться такого хорошего, упорного противника...

Ошибаетесь, Кыпс, обсуждаю не Ваши личные качества, которые мне не известны, а Ваши взгляды, которые Вы тут нам излагаете.

И мой дружеский совет. Не стоит на форуме Латвии обзывать латышей "мазохистами-туземцами", а иное мнение - "латышским бредом". Даже если Вы думаете, что кто-то, говоря об оккупантах, имел ввиду Вас. Если бы Вы были лично ответственны за оккупацию Латвии, давно были бы как минимум высланы из страны.

(porsh @ 13.02.2008 - время: 01:11) (Кыпс @ 12.02.2008 - время: 21:17)ПС.ПОРШ, не рискуйте, обсуждение моих качеств - в личку. А то мне не хочется лишиться такого хорошего, упорного противника...

Ошибаетесь, Кыпс, обсуждаю не Ваши личные качества, которые мне не известны, а Ваши взгляды, которые Вы тут нам излагаете.

И мой дружеский совет. Не стоит на форуме Латвии обзывать латышей "мазохистами-туземцами", а иное мнение - "латышским бредом". Даже если Вы думаете, что кто-то, говоря об оккупантах, имел ввиду Вас. Если бы Вы были лично ответственны за оккупацию Латвии, давно были бы как минимум высланы из страны.
На форуме Латвии я вполне могу себе позволить то, что не запрещено правилами. Если туземцы действительно мазохисты,любят считать себя угнетёнными, а меня оккупантом - ну почему бы им в этом не потрафить? Про "туземцев" я уже писал - это точно такой же социологический термин, как и "мигранты" с "оккупантами", как туземцы любят обзывать всех, кто не-латыши. Это не более оскорбительно и обидно, чем "мигранты".
Если бы Вы были лично ответственны за оккупацию Латвии, давно были бы как минимум высланы из страны. А меня и ещё многих постоянно в этом обвиняют, и пытаются выдавить, как минимум, из активной жизни Латвии.
ПОРШ, не скатывайтесь, пожалуйста туда, куда уже гордо хлопнув дверью, ушёл один спорщик, когда кончились аргументы.
Если аргументов нет, можно признать, это будет честный проигрыш. Обещаю не танцевать на Ваших костях . Если аргументы есть - ждём-с...
Только аргументы, а не взывание к исторической справедливости и многозначительные умолчания!

я в курсе событий ,держу так сказать руку на кнопке

(Кыпс @ 13.02.2008 - время: 01:19) А меня и ещё многих постоянно в этом обвиняют, и пытаются выдавить, как минимум, из активной жизни Латвии.
ПОРШ, не скатывайтесь, пожалуйста туда, куда уже гордо хлопнув дверью, ушёл один спорщик, когда кончились аргументы.
Если аргументов нет, можно признать, это будет честный проигрыш. Обещаю не танцевать на Ваших костях . Если аргументы есть - ждём-с...
Только аргументы, а не взывание к исторической справедливости и многозначительные умолчания!
Насколько я помню, Ваши предки, Кыпс, жили в Латвии уже 200 лет назад, поэтому с гражданством у Вас проблем быть не должно. Попытки, как Вы пишете, Вас "выдавить ... из активной жизни Латвии", видимо, связаны с чем-то иным, а не с Вашим происхождением или принадлежностью к определенной этнической группе. Но это - не тема нашего разговора.

Каких аргументов и насчет чего Вы не дождались от меня? Я старался отвечать на Ваши посты, но, может быть, что-то пропустил. Конечно, некоторые Ваши реплики я оставил без внимания, считая их просто эмоциональными восклицаниями, в которых не стоит искать рационального зерна.

Аккупация??? Это интересно, поподробнее пожалуйста?

(r345 @ 14.02.2008 - время: 18:38) Аккупация??? Это интересно, поподробнее пожалуйста?
даю полчаса времени чтобы внятно привязать этот пост
к теме..кого вы спрашиваете ,или будет предупреждение за флуд

Упссс...у нас очередной модератор...судя по всему которому больше делать нечего как держать где-то руки...
....слов нет...ещё и полчаса даёт))) сразу видно, баран по гороскопу, впрочем как и я...
поэтому дружеский совет - Травельт, не лезьте, дайте людям спокойно поругаться, так интереснее. Поверьте уж мне как человеку давно подерживающему эту тему.
если не бует эмоций - не будет интереса, не будут писать, форум загнётся.

(all you needs about .... @ 14.02.2008 - время: 21:03) Упссс...у нас очередной модератор...судя по всему которому больше делать нечего как держать где-то руки...
....слов нет...ещё и полчаса даёт))) сразу видно, баран по гороскопу, впрочем как и я...
поэтому дружеский совет - Травельт, не лезьте, дайте людям спокойно поругаться, так интереснее. Поверьте уж мне как человеку давно подерживающему эту тему.
если не бует эмоций - не будет интереса, не будут писать, форум загнётся.
вам для насыщения эмоциями предупреждения по пунктам 2.12 и 2.13

все вопросы в этой теме Разговор с модераторами

Ничего не успеешь. Это для туземцев аксиомы. Если ты их отрицаешь, то покушаешься на святыни. И в ответ - религиозный гнев на голову "еретика".
Ни черта им не докажешь.
Вон тут тоже так было, и в эстонском форуме :
-Оккупация возможна только во время войны? - Да!
-Войны между Латвией и СССР не было? - не было.
-Значит и оккупации не было? -...Нет...БЫЛА!

Логики никакой.

И у меня знакомые тоже сыпалтись на этих шизофренических экзаменах именно на толковании, а не на событиях истории.