Нужно ли обеспечивать жену?

Alk1977
Alk1977
Мастер
9/28/2016, 8:05:37 PM
(Просто Кошка @ 28.09.2016 - время: 17:27)
(Alk1977 @ 28.09.2016 - время: 17:10)
Автор же так и предлагает, порассуждать, что же вообще такое, эти прихоти. Так что мне любопытно взглянуть именно на ваш список. Ну или хотя бы дать какое то определение. "Прихоть - это ...". Ну и про количество выделяемых средств хочу узнать именно по вашему мнению.
У меня нет такого списка. Я считаю, что все хотелки, которые человек МОЖЕТ позволить себе приобрести без ущерба для семейного бюджета (не ущемляя других членов семьи) вообще не может быть прихотью.
Поэтому все относительно. Если 30 лет назад покупка банки красной икры (ну вот ОЧЕНЬ захотелось икры) я посчитала бы прихотью (ибо ее покупка пробила бы некую брешь в семейном бюджете), то на сегодняшний день у меня в холодильнике стоит 8 банок и их покупка ни коим образом не отразилась на семейном бюджете. Почему бы не порадовать себя любимую, если очень хочется.

Так о каком списке можно вести речь?

Ну вот и выяснили, что тема вообще не имеет смысла. Зато сколько эмоций выплеснули. Разве что можно с некоторой натяжкой дать определение. Прихоть (пока только о материальных расходах, исключаем разные сексуальные, азартные и иные сферы) - это желание получить какую либо вещь или услугу лично для одного человека, расходы на которую будут ущемлять других членов семьи в бытовых нуждах (Тут бы еще уточнить, что же считается именно нуждами) либо будут препятствовать приобретению каких либо вещей и услуг для семьи в целом.
Wiya
Wiya
Акула пера
9/28/2016, 8:39:04 PM
не знаю чо вы тут копья ломаете, помоему все до безобразия просто

здесь Алк1977 уже писал (если не путаюсь)- ну как можно рассуждать о том, что должна ли помогать левая рука правой, если последняя временно или вообще утратила некую трудоспособность?

есть люди, которые по умолчанию имеют какие то качества, например та же ответственность
у мужчин,женщин,не важно

вот например женщина забеременнела, с одним мужчиной даже вопросов никаких не возникнет по поводу помощи и вообще- он даж не понимает,как это? не обеспечивать своего ребенка, не обеспечить мать ребенка,пока та с ним возится и воспитывает, как это вообще можно отказаться от своего ребенка? вы с дубу штоль рухнули???!!)))))

а другой например- я ничо не знаю,это меня обманули,окрутили, охмурили и вапще ребенок не мой))))


знакома ситуация?)))

ну вот так и с долгами))))

одни люди не понимают, как можно жить по другому и не хотеть быть ответственным (перечень по вкусу)
другие- хренасдва, я несу долг,это мой долг и блабла бла

хз, мошть это для когото красиво и самоотверженно как то звучит, по мне так выглядит печально
как будто чел прям кладет свою жисть на алтарь, дабы раздать всем свои долги))))
хотя это не так- я прям уверена,просто это для красного словца)



что касается прихотей- да тоже самое
смотря какие в семье фин возможности
если прихоти наносят урон -то наверно надо подождать или самой как то крутиться, заработать себе на шпильки и булавки, чтоб у мужа не просить

Просто Кошка
Просто Кошка
Удален
9/28/2016, 10:55:01 PM
(Wiya @ 28.09.2016 - время: 18:39)
одни люди не понимают, как можно жить по другому и не хотеть быть ответственным

Вот и я как то не понимаю, когда рассуждая о семье человек говорит фразу "Никто никому ничего не должен" или "Я никому ничего не должен(а)".
Или шарахается от слова ДОЛГ, как черт от ладана. А по сути все просто. Один понимает это (по умолчанию), и понимает, что беря на себя ответственность за близких ему людей он в первую очередь отвечает за них перед самим собой.
Личный долг касается выполнения человеком обязанностей перед собой и своей семьей. Личный долг движетчеловеком, который заботится о здоровье и благополучии близких ему людей.

Понятие долга предусматривает трансформацию внешних обязанностей, предписанных человеку обществом во внутреннюю потребность их исполнять.
В демократичном обществе долг предусматривает внутреннюю добровольную потребность действовать в интересах других людей. (с)


ну и что такого страшного в слове ДОЛГ? Обычное слово выражающее ответственность.
Взрослый самодостаточный человек не будет шарахаться от такого слова. Потому как его наличие в его жизни для него НОРМА.
Wiya
Wiya
Акула пера
9/28/2016, 11:38:23 PM
(Просто Кошка @ 28.09.2016 - время: 20:55)
(Wiya @ 28.09.2016 - время: 18:39)
одни люди не понимают, как можно жить по другому и не хотеть быть ответственным
Вот и я как то не понимаю, когда рассуждая о семье человек говорит фразу "Никто никому ничего не должен" или "Я никому ничего не должен(а)".
Или шарахается от слова ДОЛГ, как черт от ладана. А по сути все просто. Один понимает это (по умолчанию), и понимает, что беря на себя ответственность за близких ему людей он в первую очередь отвечает за них перед самим собой.
Личный долг касается выполнения человеком обязанностей перед собой и своей семьей. Личный долг движетчеловеком, который заботится о здоровье и благополучии близких ему людей.

Понятие долга предусматривает трансформацию внешних обязанностей, предписанных человеку обществом во внутреннюю потребность их исполнять.
В демократичном обществе долг предусматривает внутреннюю добровольную потребность действовать в интересах других людей. (с)

ну и что такого страшного в слове ДОЛГ? Обычное слово выражающее ответственность.
Взрослый самодостаточный человек не будет шарахаться от такого слова. Потому как его наличие в его жизни для него НОРМА.

блииин,вот нафига вы общество приплели?)))
мне плевать на общество с его канонами, уж я то им точно ничего не должна,ну что за стадное чувство?)))

долг, согласно контексту дискуссии-это нравственные обязанности своей совести,материальные долги перед взрослыми людьми-вообще не рассматриваю,как договоряться так и будет внутри каждой семьи)
таки сама совесть-это сугубо индивидуальное
у когото отказать в сексе супругу/е совесть не позволит,другой чел откажет,если нет собственного желания, и крайний вариант мне ближе,потому что никто никому ничо не должен)
боюсь я чота или сука конченная- как это воспримут другие люди,меня не волнует)
каждый человек имеет свое собственное индивидуальное восприятие одних и тех же вещей, каждый чел проживает свою жизнь и он будет гораздо больше счастлив и реализован,если ориентиры его будут настроены на себя и свое восприятие вещей)

плиз без передергиваний на УК и все, что таки внесено в закон

а обеспечивать прихоти жены, ну нет такого перечня ни в одном законе и положении,а если нет- значит и договариваться надо внутри семьи)
сошлись двое с похожими пониманиями и установками- значит свезло,нет,разнЯца у них вИдения-нефик требовать,выбирай- или принимай или расходись и ищи другого)
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
9/28/2016, 11:51:37 PM
Даже читать топик не стал..
Но... Дамочки- феминистки, вам обеспечивать или равноправие все же? Вот это мне интересно))
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
9/28/2016, 11:57:09 PM
(Просто Кошка @ 28.09.2016 - время: 20:55)
(Wiya @ 28.09.2016 - время: 18:39)
одни люди не понимают, как можно жить по другому и не хотеть быть ответственным
Вот и я как то не понимаю, когда рассуждая о семье человек говорит фразу "Никто никому ничего не должен" или "Я никому ничего не должен(а)".
Или шарахается от слова ДОЛГ, как черт от ладана. А по сути все просто. Один понимает это (по умолчанию), и понимает, что беря на себя ответственность за близких ему людей он в первую очередь отвечает за них перед самим собой.

Личный долг касается выполнения человеком обязанностей перед собой и своей семьей. Личный долг движетчеловеком, который заботится о здоровье и благополучии близких ему людей.

Понятие долга предусматривает трансформацию внешних обязанностей, предписанных человеку обществом во внутреннюю потребность их исполнять.
В демократичном обществе долг предусматривает внутреннюю добровольную потребность действовать в интересах других людей. (с)

ну и что такого страшного в слове ДОЛГ? Обычное слово выражающее ответственность.
Взрослый самодостаточный человек не будет шарахаться от такого слова. Потому как его наличие в его жизни для него НОРМА.

Таки скажите, а кто кому что должен в семье? Что должна женщина? и что должен мужчина? Вот прям жгуче хоца знать свой долг в браке)))
Просто Кошка
Просто Кошка
Удален
9/29/2016, 12:15:08 AM
(Просто Ежик @ 28.09.2016 - время: 21:57)
Таки скажите, а кто кому что должен в семье? Что должна женщина? и что должен мужчина?
Я не знаю как у Вас. Но раз ВЫ задались таким вопросом, то (рассуждая логически) я так понимаю, что если Вы до сих пор не определились со своими обязательствами перед своей семьей (женой и детьми)
потому как

Долг — внутренне принимаемое добровольное моральное обязательство индивида перед другими людьми.
, то Вы видимо ничего никому не должны. Ну, а раз сами не должны, то видимо и Вам никто ничего не должен. Все свободны и обязательств друг перед другом не имеют.

Видимо у Вас так.
Просто Кошка
Просто Кошка
Удален
9/29/2016, 12:18:28 AM
(Просто Ежик @ 28.09.2016 - время: 21:51)
Даже читать топик не стал..
лучше почитали бы)
тогда возможно не стали бы задавать глупых вопросов типа этого

Но... Дамочки- феминистки, вам обеспечивать или равноправие все же? Вот это мне интересно))

феминизм тут с какого боку?
Ray_7
Ray_7
Мастер
9/29/2016, 9:18:37 AM
Wiya, ну тут Вы малость подзагнули.. Если мужчине стало доподлинно известно, что ребёнок не его - с какой стати он должен его обеспечивать-то...? 00064.gif Пусть женщина с требованиями обеспечить идёт к тому, с кем она ребёнком обзавелась втайне от мужа..
Дургое дело, что когда у мужчины и женщины гарнтированно их совместный ребёнок, а муж вдруг внаглянку заявил "ничо не знаю..." - тогда да, это как-то в голове не уладывается.
Но я таких мужчин не встречал. Нет в наших кругах таких.
Neizvestnay
Neizvestnay
Грандмастер
9/29/2016, 12:21:36 PM
(Ray_7 @ 29.09.2016 - время: 07:18)
Wiya, ну тут Вы малость подзагнули.. Если мужчине стало доподлинно известно, что ребёнок не его - с какой стати он должен его обеспечивать-то...? ;) Пусть женщина с требованиями обеспечить идёт к тому, с кем она ребёнком обзавелась втайне от мужа..
Дургое дело, что когда у мужчины и женщины гарнтированно их совместный ребёнок, а муж вдруг внаглянку заявил "ничо не знаю..." - тогда да, это как-то в голове не уладывается.
Но я таких мужчин не встречал. Нет в наших кругах таких.

Так можно сказать:
- Ты как-то у подруги ночевала, так что не верю,что это мой ребенок.

Уйти от ответственности можно,если захотеть. Пару таких мужчин знаю.
Ray_7
Ray_7
Мастер
9/30/2016, 3:03:19 PM
Марьямка, ну так генная экспертиза расставляет всё по местам в таких случаях...
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
10/1/2016, 12:45:16 PM
(Просто Кошка @ 28.09.2016 - время: 22:15)
(Просто Ежик @ 28.09.2016 - время: 21:57)
Таки скажите, а кто кому что должен в семье? Что должна женщина? и что должен мужчина?
Я не знаю как у Вас. Но раз ВЫ задались таким вопросом, то (рассуждая логически) я так понимаю, что если Вы до сих пор не определились со своими обязательствами перед своей семьей (женой и детьми)
Видимо вам ХОЧЕТСЯ так видеть ситуацию и меня. Я давно определился и все уже доказал.))))
то Вы видимо ничего никому не должны. Ну, а раз сами не должны, то видимо и Вам никто ничего не должен. Все свободны и обязательств друг перед другом не имеют.
Ваши рассуждения обо мне меня мало волнуют... Я просил ответить на конкретные вопросы:"Таки скажите, а кто кому что должен в семье? Что должна женщина? и что должен мужчина? Вот прям жгуче хоца знать свой долг в браке)))"
Ответы, а не измыслы и домыслы... Или просто нечего сказать? Потому и начали пространно что-то там рассуждать?)))))
феминизм тут с какого боку?

Да просто же... Хотя могу и разжевать...
Если брак- совместное и равноправное проживание, то почему кто-то кого-то тут должен содержать??? Или обеспечивать... Пусть зарабатывает или отрабатывает на кухне, в постели, на огороде... Вариантов масса)))
А если обеспечивать... Дык це ж Домостроевский уклад!)))) Тогда не по форумам шастать, а борсчь пусть варит и не очень шумно по дому передвигается))
так как тут быть?
Wiya
Wiya
Акула пера
10/2/2016, 1:14:15 AM
(Ray_7 @ 30.09.2016 - время: 13:03)
Марьямка, ну так генная экспертиза расставляет всё по местам в таких случаях...

это вы щас серьезно?))))
то есть если жена у подруги была, то значит пора делать экспертизу?)

а если он работает, ужас, она ж и днем может нагулять ребеночка 00054.gif 00003.gif
Просто Кошка
Просто Кошка
Удален
10/2/2016, 1:37:38 AM
(Просто Ежик @ 01.10.2016 - время: 10:45)
Да просто же... Хотя могу и разжевать...
Если брак- совместное и равноправное проживание, то почему кто-то кого-то тут должен содержать??? Или обеспечивать... Пусть зарабатывает или отрабатывает на кухне, в постели, на огороде... Вариантов масса)))

"Не читал, но осуждаю" (с)

может все таки стоит почитать тему... 00043.gif 00043.gif
Wiya
Wiya
Акула пера
10/2/2016, 1:43:22 AM
я кстати картинку ну оооочень удачную про "долги" нашла)))

image

146% в дырочку))
Просто Кошка
Просто Кошка
Удален
10/2/2016, 1:48:03 AM
(Wiya @ 01.10.2016 - время: 23:43)
я кстати картинку ну оооочень удачную про "долги" нашла)))



146% в дырочку))

все верно.
И это УСМОТРЕНИЕ (которое и называется чувством ДОЛГА) формируется нашей совестью.
Все просто)
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
10/2/2016, 2:00:10 AM
(Просто Кошка @ 01.10.2016 - время: 23:37)
(Просто Ежик @ 01.10.2016 - время: 10:45)
Да просто же... Хотя могу и разжевать...
Если брак- совместное и равноправное проживание, то почему кто-то кого-то тут должен содержать??? Или обеспечивать... Пусть зарабатывает или отрабатывает на кухне, в постели, на огороде... Вариантов масса)))
"Не читал, но осуждаю" (с)

может все таки стоит почитать тему... 00043.gif 00043.gif

Еще раз: я вас спросил о размерах долга в семье, о котором вы тут заговорили... Вам нечего сказать? Тогда свободны и нечего рассуждать в пространство о всяком типа умном...
Впрочем ожидаемо..
Вайя вон дала четкий ответ)))
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
10/2/2016, 2:02:15 AM
(Просто Кошка @ 01.10.2016 - время: 23:48)
(Wiya @ 01.10.2016 - время: 23:43)
я кстати картинку ну оооочень удачную про "долги" нашла)))



146% в дырочку))
все верно.
И это УСМОТРЕНИЕ (которое и называется чувством ДОЛГА) формируется нашей совестью.
Все просто)

Распишите мне это усмотрение. Вот сейчас вы о чем? Опять пустопорожнее...
Что такое совесть и в каком ракурсе вы тут ее рассматриваете?
Или снова: бла-бла-бла?)))
Wiya
Wiya
Акула пера
10/2/2016, 2:02:29 AM
(Просто Кошка @ 01.10.2016 - время: 23:48)
(Wiya @ 01.10.2016 - время: 23:43)
я кстати картинку ну оооочень удачную про "долги" нашла)))



146% в дырочку))
все верно.
И это УСМОТРЕНИЕ (которое и называется чувством ДОЛГА) формируется нашей совестью.
Все просто)

про совесть то у меня стырили))))

тока не долга, а собственного желания)
грустьпечаль смотреть на людей,отдающих долги)
чур меня,чур)))
легкое дыхание
легкое дыхание
Мастер
10/2/2016, 2:07:04 AM
(Владимир, ага @ 28.09.2016 - время: 14:06)
Жену не обеспечивают, и не содержат. Есть ДОХОД СЕМЬИ, и тратит его СЕМЬЯ.

собственно, этим всё и сказано.хотя для особо ретивых спорщиков остается лазейка для споров-вопрос,кто более обязан обеспечивать семью,муж или жена.но этот вопрос в реальности у адекватных людей решается сам собой-у кого получается лучше,тот и вносит большую долю.получается лучше чаще у мужчин.вот и всё