Снова про публичность
Sarita
Акула пера
9/11/2010, 1:58:12 AM
(Челенджер @ 10.09.2010 - время: 21:51) (Sarita @ 10.09.2010 - время: 21:49) И потому - ничего мне не будет, ежели я активно... пресеку 
Бокс, дзюдо, айкидо ? Или просто комплекция позволяет ?
айкидо (несерьезно), БПБ (это реально), интернат (а вот это работает всегда) ... Ну и своей дури хватает. 
Вот очень понравилось как mrak_spn и tc_bad сказали... Ну ведь правильный подход - разве нет?.. Чувство меры никого ещё рабом не сделало. Нет?
* Скоро я привыкну к новой клавиатуре и опечатки кончатся...*
Бокс, дзюдо, айкидо ? Или просто комплекция позволяет ?
айкидо (несерьезно), БПБ (это реально), интернат (а вот это работает всегда) ...
Ну и своей дури хватает. Вот очень понравилось как mrak_spn и tc_bad сказали... Ну ведь правильный подход - разве нет?.. Чувство меры никого ещё рабом не сделало. Нет?
* Скоро я привыкну к новой клавиатуре и опечатки кончатся...*
Sarita
Акула пера
9/11/2010, 2:16:32 AM
Челенджер , вы давайте про публичность пишите... 
Что думаете по существу?)))
Что думаете по существу?))) 
Челенджер
Акула пера
9/11/2010, 2:24:28 AM
(Sarita @ 10.09.2010 - время: 22:16) Челенджер , вы давайте про публичность пишите... Что думаете по существу?)))
Убивал, ба.... тех кто отношения двоих на публику тянет. Брал бы палку, такую, знаете чтобы на англисзскую букву Y была похожа, доставал бы из трусов резинку, делал рогатку и всем хана. Ни один бы не ушел....
Что думаете по существу?))) Убивал, ба.... тех кто отношения двоих на публику тянет. Брал бы палку, такую, знаете чтобы на англисзскую букву Y была похожа, доставал бы из трусов резинку, делал рогатку и всем хана. Ни один бы не ушел....
Wiya
Акула пера
9/11/2010, 2:34:07 AM
(Челенджер @ 10.09.2010 - время: 21:51) (Sarita @ 10.09.2010 - время: 21:49) И потому - ничего мне не будет, ежели я активно... пресеку
Бокс, дзюдо, айкидо ? Или просто комплекция позволяет ?
я знаю классную поговорку по этому поводу
"против лома, нет приема, акромя другого лома"))
(Sarita @ 10.09.2010 - время: 21:58)* Скоро я привыкну к новой клавиатуре и опечатки кончатся...*
вам везет, тут иногда хочецо разбить этот *мат удален* бук
Бокс, дзюдо, айкидо ? Или просто комплекция позволяет ?
я знаю классную поговорку по этому поводу
"против лома, нет приема, акромя другого лома"))
(Sarita @ 10.09.2010 - время: 21:58)* Скоро я привыкну к новой клавиатуре и опечатки кончатся...*
вам везет, тут иногда хочецо разбить этот *мат удален* бук
Детка ©
Мастер
9/11/2010, 4:51:18 PM
Сарита, наличие сексуальной подоплеки в сабже (сабжем для краткости именую прогулку в ошейнике/на поводке) видят только просвещенные, у неизврата никаких сексуальных аналогий не возникнет. Если у кого-то ребенок знает о подобных практиках и видит в этом сексуальные игрища, значит он уже в курсе, родители УЖЕ прохлопали нужный момент. А раздача оплеух на улице людям, которые в глазах ребенка ничего плохого не делают, это, разумеется, и есть правильное воспитание.
О праве на защиту можно говорить тогда, когда необходимость в обороне объективно имеется, а не тогда, когда кто-то в силу своих Темат познаний кругом видит сексуальную подоплеку. Если Вам на Ваш взгляд кажется, что об Вас дрочат, но при этом закон не нарушается, то это Ваши проблемы. Сетуйте на несовершенство закона и терпите.
Гос-во делегировало полномочия по охране правопорядка гос органу, а гражданам предоставило лишь право в исключительных случаях поддерживать правопорядок методами, объективно достаточными, не более того. Злоупотребление правами гос-во не пропагандирует. Если у кого-то чешутся руки избивать тех, кто действует в рамках закона, но вразрез с Вашими личными представлениями об уровне допустимого, то это проблемы этого кого-то, причем этот кто-то испытает на себе весь спектр негативных последствий, предусмотренные законом.
Если есть явные основания полагать, что совершается преступление (вскрывают гараж), то это одно, а когда довольную своей сабьей участью рабыню вывели на прогулку - то совсем другое.
Мастурбируйте свои потребности где и как хотите. Я свои потребности удовлетворяю, мастурбировать их привычки не имею. И буду удовлетворять как считаю для себя нужным и далее, как и прежде в рамках УК РФ.
Вы уж определитесь, Вы видите в сабже сексуальный подтекст или за сабок переживаете?)
Ра
Окси, если внешнему миру, как Вы выразились все равно, то пусть и не обращает внимания. Если Вам или кому либо еще чуждо удовольствие от публичности проявления власти/подчинения, то это само по себе не делает эти практики невозможными и/или запретными.
tc_bad, в ошейнике и поводке нет сексуальной подоплеки, иначе ее нужно искать в прыгалках, ремнях, тапках, кухонных лопатках и т.п. О крайней необходимости тут речь идти не может, чем на Ваш взгляд она обусловлена? Почему нужно нападать на того, кто если относиться объективно, априори законов не нарушает?
О праве на защиту можно говорить тогда, когда необходимость в обороне объективно имеется, а не тогда, когда кто-то в силу своих Темат познаний кругом видит сексуальную подоплеку. Если Вам на Ваш взгляд кажется, что об Вас дрочат, но при этом закон не нарушается, то это Ваши проблемы. Сетуйте на несовершенство закона и терпите.
Гос-во делегировало полномочия по охране правопорядка гос органу, а гражданам предоставило лишь право в исключительных случаях поддерживать правопорядок методами, объективно достаточными, не более того. Злоупотребление правами гос-во не пропагандирует. Если у кого-то чешутся руки избивать тех, кто действует в рамках закона, но вразрез с Вашими личными представлениями об уровне допустимого, то это проблемы этого кого-то, причем этот кто-то испытает на себе весь спектр негативных последствий, предусмотренные законом.
Если есть явные основания полагать, что совершается преступление (вскрывают гараж), то это одно, а когда довольную своей сабьей участью рабыню вывели на прогулку - то совсем другое.
Мастурбируйте свои потребности где и как хотите. Я свои потребности удовлетворяю, мастурбировать их привычки не имею. И буду удовлетворять как считаю для себя нужным и далее, как и прежде в рамках УК РФ.
Вы уж определитесь, Вы видите в сабже сексуальный подтекст или за сабок переживаете?)
Ра
Окси, если внешнему миру, как Вы выразились все равно, то пусть и не обращает внимания. Если Вам или кому либо еще чуждо удовольствие от публичности проявления власти/подчинения, то это само по себе не делает эти практики невозможными и/или запретными.
tc_bad, в ошейнике и поводке нет сексуальной подоплеки, иначе ее нужно искать в прыгалках, ремнях, тапках, кухонных лопатках и т.п. О крайней необходимости тут речь идти не может, чем на Ваш взгляд она обусловлена? Почему нужно нападать на того, кто если относиться объективно, априори законов не нарушает?
King Candy
Акула пера
9/11/2010, 8:21:08 PM
(tc_bad @ 10.09.2010 - время: 20:02) если бы данная парочка вырулила из кустов в середине дня к беседке, где к примеру мы с друзьями и нашими детьми семьями жарим шашлык и занимаемся спортом и спиртом - на колени незамедлительно встал бы уже дяденька...
Бухать в присутствии детей = вырастить потенциальных выпивох. Только не все это могут понять, к несчастью.
Бухать в присутствии детей = вырастить потенциальных выпивох. Только не все это могут понять, к несчастью.
tc_bad
Специалист
9/11/2010, 9:55:10 PM
(сабочка @ 11.09.2010 - время: 12:51)tc_bad, в ошейнике и поводке нет сексуальной подоплеки, иначе ее нужно искать в прыгалках, ремнях, тапках, кухонных лопатках и т.п.
Ага, а BDSM - это не сексуальная девиация. "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим."
О крайней необходимости тут речь идти не может, чем на Ваш взгляд она обусловлена?
Ну повнимательнее же читайте - крайняя необходимость - , "т.е. для устранения опасности, угрожающей ... общественным интересам или правам данного лица или других граждан, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена другими средствами." Раз вы так цепляетесь за закон, точнее за свободу от закона - а вдруг кто-то счел, что это злобный маньяк вас пытает. Косвенные признаки то на лицо. Уверяю, расквасившему нос тому, кто вас выгуливает - ничего не будет.
Почему нужно нападать на того, кто если относиться объективно, априори законов не нарушает?
Относиться объективно.... уффф... вы сами судите о ситуациях и людях пристрастно, только с точки зрения вашего эго..., ну какого же объективного отношения можно ждать в ответ? Вы так трепетно лелеете свою "свободу"... но ваша гипертрофированная "Свобода - это право делать что хочешь, и мешать другим делать то, что они хотят". Не удивляйтесь что вам отвечают тем же. Только нет у вас никакой свободы на самом деле... вы безнадежно заперты во власти, нет, не вашего верха, а эндорфинов и собственной гордыни.
Ага, а BDSM - это не сексуальная девиация.
"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим."О крайней необходимости тут речь идти не может, чем на Ваш взгляд она обусловлена?
Ну повнимательнее же читайте - крайняя необходимость - , "т.е. для устранения опасности, угрожающей ... общественным интересам или правам данного лица или других граждан, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена другими средствами." Раз вы так цепляетесь за закон, точнее за свободу от закона - а вдруг кто-то счел, что это злобный маньяк вас пытает. Косвенные признаки то на лицо. Уверяю, расквасившему нос тому, кто вас выгуливает - ничего не будет.
Почему нужно нападать на того, кто если относиться объективно, априори законов не нарушает?
Относиться объективно.... уффф... вы сами судите о ситуациях и людях пристрастно, только с точки зрения вашего эго..., ну какого же объективного отношения можно ждать в ответ? Вы так трепетно лелеете свою "свободу"... но ваша гипертрофированная "Свобода - это право делать что хочешь, и мешать другим делать то, что они хотят". Не удивляйтесь что вам отвечают тем же. Только нет у вас никакой свободы на самом деле... вы безнадежно заперты во власти, нет, не вашего верха, а эндорфинов и собственной гордыни.
tc_bad
Специалист
9/11/2010, 10:05:58 PM
(Naruchniki @ 11.09.2010 - время: 16:21) Бухать в присутствии детей = вырастить потенциальных выпивох. Только не все это могут понять, к несчастью.
Совершенно согласен. "Бухать" в присутствии детей также неприемлемо, как и выгуливать саб на поводке. И это тоже далеко не все могут понять.
А касаемо попытки подкола - далеко не любое употребление алкоголя эквивалентно "бухачу", как в качественном, так и в количественном плане, так что вы не по адресу.
Совершенно согласен. "Бухать" в присутствии детей также неприемлемо, как и выгуливать саб на поводке. И это тоже далеко не все могут понять.
А касаемо попытки подкола - далеко не любое употребление алкоголя эквивалентно "бухачу", как в качественном, так и в количественном плане, так что вы не по адресу.
Детка ©
Мастер
9/12/2010, 1:38:11 PM
tc_bad,
1. а если не посвящать ребенка в существовании Темы и если он не будет знать, что наличие ошейника на шее и/или прогулка на поводке связана именно с сексом, то ведь сам по себе ошейник и ошейник с поводком не имеют сексуальной подоплеки (для непросвещенного).
2. Из содержания закона следует, что если общественно опасное посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, то необходимая оборона будет являться правомерной. Посягательство, от которого допустима необходимая оборона, должно быть наличным, общественно опасным. Где по сабжу насилие, опасное для жизни, если удовлетворение от происходящего у обоих "написано" на лицах? Уверяю, остальные свидетели происходящего ни разу не увидят "общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием, опасным для жизни")) В этом ракурсе продолжать спор бессмысленно, ибо рассуждаем мы об оценочных критериях, у которых нет априорно однозначной оценки и оценку которым дает суд при рассмотрении конкретного дела (не совершенен российский закон, увы. Так что каждый, думаю, останется при своем мнении:) Хотя я вчера, пользуясь случаем, пообщалась на эту тему с действующими судьей и гос обвинителем, в соответствии с мнением обоих ни состава в сабже не будет, ни оборона не будет признана необходимой. Так что публичность форева!)
П.С. То, что я отстаиваю право на публичную прогулку на поводке, еще не означает, что лично я буду его реализовывать.
1. а если не посвящать ребенка в существовании Темы и если он не будет знать, что наличие ошейника на шее и/или прогулка на поводке связана именно с сексом, то ведь сам по себе ошейник и ошейник с поводком не имеют сексуальной подоплеки (для непросвещенного).
2. Из содержания закона следует, что если общественно опасное посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, то необходимая оборона будет являться правомерной. Посягательство, от которого допустима необходимая оборона, должно быть наличным, общественно опасным. Где по сабжу насилие, опасное для жизни, если удовлетворение от происходящего у обоих "написано" на лицах? Уверяю, остальные свидетели происходящего ни разу не увидят "общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием, опасным для жизни")) В этом ракурсе продолжать спор бессмысленно, ибо рассуждаем мы об оценочных критериях, у которых нет априорно однозначной оценки и оценку которым дает суд при рассмотрении конкретного дела (не совершенен российский закон, увы. Так что каждый, думаю, останется при своем мнении:) Хотя я вчера, пользуясь случаем, пообщалась на эту тему с действующими судьей и гос обвинителем, в соответствии с мнением обоих ни состава в сабже не будет, ни оборона не будет признана необходимой. Так что публичность форева!)
П.С. То, что я отстаиваю право на публичную прогулку на поводке, еще не означает, что лично я буду его реализовывать.
King Candy
Акула пера
9/12/2010, 2:13:44 PM
Мне кажется спорить на эту тему тут - бессмысленное занятие, равноценное сотрясанию воздуха. Гораздо практичнее, если играете в такие игру и идете "в люди", запастись скрытой камерой и вести видеосъемку со звуком всего, в т.ч. и процесса вымогания взятки. Потом будет с чем идти в суд и по-настоящему качать свои права. Только так.
tangu
Мастер
9/12/2010, 4:11:32 PM
По поводу скрытой камеры. Доказательства, полученные неправовым путём, судом не учитываются (ГПК РФ, ст. 55, если не ошибаюсь). А съёмка скрытой камерой, когда снимаемый не поставлен в известность о том, что его снимают, - неправовой путь.
Sarita
Акула пера
9/12/2010, 5:37:48 PM
Обалдеть. У нас уже исключается ответственность, если жертва не осознает, что в отношении нее совершается преступление? Просто супер. Значит исключим из зоны защиты закона всех малолетних, невменяемых... А заодно декриминализируем кражи (при тайном хищении потерпевший как бы не в курсе...) Новое слово в праве, однако.
Не знаю кому как... А вот когда человека таскают за шею - это вполне тянет на насилие, опасное для жизни и здоровье.
Не знаю кому как... А вот когда человека таскают за шею - это вполне тянет на насилие, опасное для жизни и здоровье.
King Candy
Акула пера
9/12/2010, 8:30:50 PM
(Sarita @ 12.09.2010 - время: 13:37) А вот когда человека таскают за шею - это вполне тянет на насилие, опасное для жизни и здоровье.
Еще нюанс - связаны ли ручки у таскаемого
Еще нюанс - связаны ли ручки у таскаемого
Wiya
Акула пера
9/12/2010, 11:15:59 PM
(Naruchniki @ 12.09.2010 - время: 16:30) (Sarita @ 12.09.2010 - время: 13:37) А вот когда человека таскают за шею - это вполне тянет на насилие, опасное для жизни и здоровье.
Еще нюанс - связаны ли ручки у таскаемого
когда муж например, дубасит жену, у жены как правило связанные ручки? :)
Еще нюанс - связаны ли ручки у таскаемого
когда муж например, дубасит жену, у жены как правило связанные ручки? :)
King Candy
Акула пера
9/13/2010, 12:57:01 AM
Вы и сами знаете ответ. А личн одля меня эта тема раскрыта, кто прав и кто виноват - тоже ясно, ясно и что делать
n o n a m e
Удален 9/13/2010, 5:04:32 AM
(сабочка @ 11.09.2010 - время: 12:51) Окси, если внешнему миру, как Вы выразились все равно, то пусть и не обращает внимания. Если Вам или кому либо еще чуждо удовольствие от публичности проявления власти/подчинения, то это само по себе не делает эти практики невозможными и/или запретными.
Немного не так.
"Не нужны" (а я сказала именно так), не значит "все равно". "Мне не нужны болезни, они мне вредят". Понимаете аналогию? Если все будут выплескивать своих тараканов в общество - лучше от этого никому не станет. Не нужно загрязнять моральную атмосферу :) Кормите тараканов дома, отнеситесь к окружающим с пониманием, им они "ну нужны", не полезны, вредны.
Немного не так.
"Не нужны" (а я сказала именно так), не значит "все равно". "Мне не нужны болезни, они мне вредят". Понимаете аналогию? Если все будут выплескивать своих тараканов в общество - лучше от этого никому не станет. Не нужно загрязнять моральную атмосферу :) Кормите тараканов дома, отнеситесь к окружающим с пониманием, им они "ну нужны", не полезны, вредны.
alondra
Мастер
9/13/2010, 12:19:26 PM
(Oksie @ 13.09.2010 - время: 01:04) (сабочка @ 11.09.2010 - время: 12:51) Окси, если внешнему миру, как Вы выразились все равно, то пусть и не обращает внимания. Если Вам или кому либо еще чуждо удовольствие от публичности проявления власти/подчинения, то это само по себе не делает эти практики невозможными и/или запретными.
Немного не так.
"Не нужны" (а я сказала именно так), не значит "все равно". "Мне не нужны болезни, они мне вредят". Понимаете аналогию? Если все будут выплескивать своих тараканов в общество - лучше от этого никому не станет. Не нужно загрязнять моральную атмосферу :) Кормите тараканов дома, отнеситесь к окружающим с пониманием, им они "ну нужны", не полезны, вредны.
Навряд ли получиться, Окси Ведь эксгбициониста меньше всего волнует "понимание общества". И мне кажется (не изучала природу экгбиционизма, не утверждаю), это не потому что он (эксгби) такой-сякой, а просто это его способ удовлетворяться и тут видимо одним чтением морали не обойдешься- у человека своя мораль и он не готов остаться неудовлетворенным...Ну примерно как тематик , живущий в ванильных отношениях и не получающий от этого радости...
Лично я вообще не публичный человек и предпочитаю интим, а если уж публика ,то "своя" на закрытой вечеринке , где такие же товарищи-тематики...и то люблю укромный уголок))))
Но абстрагировавшись, могу понять Сабочку...НЕ ПРИНИМАЮ, но понимаю ,что это одна из практик ,от которой прет - и потому думаю ,что можно дискутировать ,пока кнопки на клаве не сотрутся - человек (не только Сабочка, нет-нет) не готов посмотреть на ситуацию с другой колокольни.
Так что -либо Саритины меры, либо милиция
Немного не так.
"Не нужны" (а я сказала именно так), не значит "все равно". "Мне не нужны болезни, они мне вредят". Понимаете аналогию? Если все будут выплескивать своих тараканов в общество - лучше от этого никому не станет. Не нужно загрязнять моральную атмосферу :) Кормите тараканов дома, отнеситесь к окружающим с пониманием, им они "ну нужны", не полезны, вредны.
Навряд ли получиться, Окси
Ведь эксгбициониста меньше всего волнует "понимание общества". И мне кажется (не изучала природу экгбиционизма, не утверждаю), это не потому что он (эксгби) такой-сякой, а просто это его способ удовлетворяться и тут видимо одним чтением морали не обойдешься- у человека своя мораль и он не готов остаться неудовлетворенным...Ну примерно как тематик , живущий в ванильных отношениях и не получающий от этого радости...Лично я вообще не публичный человек и предпочитаю интим, а если уж публика ,то "своя" на закрытой вечеринке , где такие же товарищи-тематики...и то люблю укромный уголок))))
Но абстрагировавшись, могу понять Сабочку...НЕ ПРИНИМАЮ, но понимаю ,что это одна из практик ,от которой прет - и потому думаю ,что можно дискутировать ,пока кнопки на клаве не сотрутся - человек (не только Сабочка, нет-нет) не готов посмотреть на ситуацию с другой колокольни.
Так что -либо Саритины меры, либо милиция
n o n a m e
Удален 9/13/2010, 3:36:48 PM
(alondra @ 13.09.2010 - время: 08:19) Но абстрагировавшись, могу понять Сабочку...НЕ ПРИНИМАЮ, но понимаю ,что это одна из практик ,от которой прет - и потому думаю ,что можно дискутировать ,пока кнопки на клаве не сотрутся - человек (не только Сабочка, нет-нет) не готов посмотреть на ситуацию с другой колокольни.
Да я понимаю что "прёт") Меня в какой-то степени тоже прёт) Но окружающие ведь в этом не виноваты. Зачем вовлекать посторонних, которые сами того не желают, в свои интимные игры.
Да я понимаю что "прёт") Меня в какой-то степени тоже прёт) Но окружающие ведь в этом не виноваты. Зачем вовлекать посторонних, которые сами того не желают, в свои интимные игры.
tangu
Мастер
9/13/2010, 3:51:24 PM
Мне кажется, что здесь ещё... скажем так, возрастные особенности. Как правило, молодые люди требуют такого рода свободы (в том числе и свободы публичной демонстрации своего внутреннего мира), аргументируя это тем, что если они кому и делают плохо, то только себе, а больше никого это касаться не должно. Когда у человека появляются дети и он начинает задумываться о том, в каком мире этим детям расти, взгляды на свободу сильно меняются.
King Candy
Акула пера
9/13/2010, 4:54:24 PM
(tangu @ 13.09.2010 - время: 11:51) Когда у человека появляются дети и он начинает задумываться о том, в каком мире этим детям расти, взгляды на свободу сильно меняются.
Один только вопрос - что дурного в том, если то же самое (садомазохистские игры) дети могут увидеть и дома у родителей. Хотя.. Я кажется начинаю понимать Темы дома-то у наших моралистов нет, они у любовников/любовниц шарятся, а дома они ванильненькие и добропорядочные обыватели... И любые намеки на "нестандартные проявления сексуальности" в кругу ванильных мужей/жен/друзей - это фи и по мордам!
Если кто-то скажет мне что это не ханжи, пусть бросит (в них пусть и бросит) камень.
Один только вопрос - что дурного в том, если то же самое (садомазохистские игры) дети могут увидеть и дома у родителей. Хотя.. Я кажется начинаю понимать
Темы дома-то у наших моралистов нет, они у любовников/любовниц шарятся, а дома они ванильненькие и добропорядочные обыватели... И любые намеки на "нестандартные проявления сексуальности" в кругу ванильных мужей/жен/друзей - это фи и по мордам! Если кто-то скажет мне что это не ханжи, пусть бросит (в них пусть и бросит) камень.