Снова про публичность
Wiya
Акула пера
9/9/2010, 5:53:04 AM
(Габонская_Гадюка @ 09.09.2010 - время: 01:31) Но это не беда, беда, что Вы - пессимистка))
во первых, с чего такой вывод?)) а во вторых, чья же это беда, неужели ваша?)))
во первых, с чего такой вывод?)) а во вторых, чья же это беда, неужели ваша?)))
Габонская_Гадюка
Акула пера
9/9/2010, 7:09:48 AM
(Wiya @ 09.09.2010 - время: 01:53) (Габонская_Гадюка @ 09.09.2010 - время: 01:31) Но это не беда, беда, что Вы - пессимистка))
во первых, с чего такой вывод?))
Так с прочтения Ваших постов.)
чья же это беда, неужели ваша?))) угу, наша - общая, конечно, да)
во первых, с чего такой вывод?))
Так с прочтения Ваших постов.)
чья же это беда, неужели ваша?))) угу, наша - общая, конечно, да)
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/9/2010, 7:21:25 AM
Wiya, Габонская_Гадюка, за чью жизнь переживаете?:)
Sarita
Акула пера
9/9/2010, 7:31:13 AM
(сабочка @ 08.09.2010 - время: 18:40) 2. Жду не дождусь обозначения Вашей позиции в отношении обсуждаемого вопроса. Я свою точку зрения изложила, жду контраргументов
Умоляйте меня, умоляйте!
Вам если любопытно - что же это за состав, вы попросите по-хорошему, а не угрожайте. На угрозы мне пофик
Кому-нибудь ещё интересно?...Или все остальные уже догадались?
ПыСы. Ответ на оффтоп в чате. Наслаждайтесь, сабочка))
Умоляйте меня, умоляйте!
Вам если любопытно - что же это за состав, вы попросите по-хорошему, а не угрожайте. На угрозы мне пофик
Кому-нибудь ещё интересно?...Или все остальные уже догадались?
ПыСы. Ответ на оффтоп в чате.
Наслаждайтесь, сабочка)) Ванильная Снежинка
Акула пера
9/9/2010, 7:41:00 AM
(Sarita @ 09.09.2010 - время: 03:31) Кому-нибудь ещё интересно?...
Что за вопрос - конечно интересно, мне - вызывает интерес первопричина публичных выступлений, в чем все-таки корень данного явления?:) Эксгибиционизм? Но это не причина, а скорее следствие... Желание доказать, что у тебя не хуже, чем у людей, приводя доказательства оного? Вырисовывается зависимость от чужого мнения. И еще вопрос: отчего любители прогуляться в тематическом антураже предпочитают совершать эти променады подальше от своих районов, административных округов, дворов, где их знает каждая бабулька на лавочке?
Что за вопрос - конечно интересно, мне - вызывает интерес первопричина публичных выступлений, в чем все-таки корень данного явления?:) Эксгибиционизм? Но это не причина, а скорее следствие... Желание доказать, что у тебя не хуже, чем у людей, приводя доказательства оного? Вырисовывается зависимость от чужого мнения. И еще вопрос: отчего любители прогуляться в тематическом антураже предпочитают совершать эти променады подальше от своих районов, административных округов, дворов, где их знает каждая бабулька на лавочке?
Габонская_Гадюка
Акула пера
9/9/2010, 7:47:18 AM
(Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 03:21) Wiya, Габонская_Гадюка, за чью жизнь переживаете?:)
лично я,за обчественную, маинькая моя)))
лично я,за обчественную, маинькая моя)))
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/9/2010, 7:58:12 AM
(Габонская_Гадюка @ 09.09.2010 - время: 03:47) (Ванильная Снежинка @ 09.09.2010 - время: 03:21) Wiya, Габонская_Гадюка, за чью жизнь переживаете?:)
лично я,за обчественную, маинькая моя)))
Хана общественной жизни
лично я,за обчественную, маинькая моя)))
Хана общественной жизни
Детка ©
Мастер
9/9/2010, 2:07:09 PM
Wiya, кому как ни Вам столь тонко разбираться в хамстве? А вообще: с волками жить - по-волчьи выть.
Сарита, никто Вам не угрожает. Несостоятельность Вашей правовой позиции по сабжу пока совершенно очевидна. Не нужно загадочностью и игривостью ("Я знаю, но не скажу") прикрывать свою некомпетентность. Чатьтесь сами, пустые разговоры - не мой стиль.
Ванильная Снежинка, я не психолог и о первопричинах разглагольствовать не могу, к сожалению.
Сарита, никто Вам не угрожает. Несостоятельность Вашей правовой позиции по сабжу пока совершенно очевидна. Не нужно загадочностью и игривостью ("Я знаю, но не скажу") прикрывать свою некомпетентность. Чатьтесь сами, пустые разговоры - не мой стиль.
Ванильная Снежинка, я не психолог и о первопричинах разглагольствовать не могу, к сожалению.
tc_bad
Специалист
9/9/2010, 5:02:06 PM
(Sarita @ 09.09.2010 - время: 03:31) Кому-нибудь ещё интересно?...Или все остальные уже догадались?
Да есть, есть даже несколько подходящих статей УК, часть из которых - публичные, то есть по которым могут возбуждать дела не пострадавшие, а сторонние лица... Плюс там даже нарушение конституции можно нарыть, если постараться. По части этих статей дела закрываются по заявлению потенциального потерпевшего, но как минимум пару статей - оформить вполне официально возможно. Срок небольшой, но срок.
Да есть, есть даже несколько подходящих статей УК, часть из которых - публичные, то есть по которым могут возбуждать дела не пострадавшие, а сторонние лица... Плюс там даже нарушение конституции можно нарыть, если постараться. По части этих статей дела закрываются по заявлению потенциального потерпевшего, но как минимум пару статей - оформить вполне официально возможно. Срок небольшой, но срок.
Детка ©
Мастер
9/10/2010, 12:06:22 AM
(tc_bad @ 09.09.2010 - время: 13:02) Да есть, есть даже несколько подходящих статей УК, часть из которых - публичные, то есть по которым могут возбуждать дела не пострадавшие, а сторонние лица... Плюс там даже нарушение конституции можно нарыть, если постараться. По части этих статей дела закрываются по заявлению потенциального потерпевшего, но как минимум пару статей - оформить вполне официально возможно. Срок небольшой, но срок.
Вы ведете речь о делах публичного обвинения. Будьте любезны, назовите несколько статей УК РФ, по которым на Ваш взгляд будет ВУД в рамках сабжа?)) только не нужно сейчас о Конституции и международных правовых актах. четко и ясно номер или название статей УК))
Вы ведете речь о делах публичного обвинения. Будьте любезны, назовите несколько статей УК РФ, по которым на Ваш взгляд будет ВУД в рамках сабжа?)) только не нужно сейчас о Конституции и международных правовых актах. четко и ясно номер или название статей УК))
Габонская_Гадюка
Акула пера
9/10/2010, 1:25:15 AM
(Челенджер @ 07.09.2010 - время: 18:38) я был бы непротив если бы при мне выгуливали по улиее на поводках Сабочку и Сариту.
Во-первых, на свежем воздухе.
Во-вторых, тематично.
Да и красиво наверное.
НО, только по разным сторонам улицы.....
А они бы обгавкивали др др , каждый раз , во время встречного движения, обрывая поводки, буквально удушаясь ими - тематично таГ...)))
Во-первых, на свежем воздухе.
Во-вторых, тематично.
Да и красиво наверное.
НО, только по разным сторонам улицы.....
А они бы обгавкивали др др , каждый раз , во время встречного движения, обрывая поводки, буквально удушаясь ими - тематично таГ...)))
Челенджер
Акула пера
9/10/2010, 1:50:47 AM
(Габонская_Гадюка @ 09.09.2010 - время: 21:25) (Челенджер @ 07.09.2010 - время: 18:38) я был бы непротив если бы при мне выгуливали по улиее на поводках Сабочку и Сариту.
Во-первых, на свежем воздухе.
Во-вторых, тематично.
Да и красиво наверное.
НО, только по разным сторонам улицы.....
А они бы обгавкивали др др , каждый раз , во время встречного движения, обрывая поводки, буквально удушаясь ими - тематично таГ...)))
Нет. Это не тематично. В этой теме тематично голову держать высоко. Вона как у Сабочки на новом аватаре.
Во-первых, на свежем воздухе.
Во-вторых, тематично.
Да и красиво наверное.
НО, только по разным сторонам улицы.....
А они бы обгавкивали др др , каждый раз , во время встречного движения, обрывая поводки, буквально удушаясь ими - тематично таГ...)))
Нет. Это не тематично. В этой теме тематично голову держать высоко. Вона как у Сабочки на новом аватаре.
King Candy
Акула пера
9/10/2010, 5:20:36 AM
А что там на новом аватаре? Писс-плей, верхний мочится? А то мелко, не разглядеть мне. Или шлепают нагайкой по попе ее. Непонятно.
n o n a m e
Удален 9/10/2010, 6:08:05 AM
(Naruchniki @ 10.09.2010 - время: 01:20) А что там на новом аватаре? Писс-плей, верхний мочится? А то мелко, не разглядеть мне. Или шлепают нагайкой по попе ее. Непонятно.
Второе... Кажется :)
Второе... Кажется :)
Sarita
Акула пера
9/10/2010, 9:47:40 AM
(tc_bad @ 09.09.2010 - время: 13:02) (Sarita @ 09.09.2010 - время: 03:31) Кому-нибудь ещё интересно?...Или все остальные уже догадались?
Да есть, есть даже несколько подходящих статей УК, часть из которых - публичные, то есть по которым могут возбуждать дела не пострадавшие, а сторонние лица... Плюс там даже нарушение конституции можно нарыть, если постараться. По части этих статей дела закрываются по заявлению потенциального потерпевшего, но как минимум пару статей - оформить вполне официально возможно. Срок небольшой, но срок.
Гы)) Посмотрим на ситуацию таскания на поводке живого человека глазами ванили, которой по барабану всякие садомазохисткие игрища и оне как бы не в курсе.
Первое место нашего списка - ст. 127 УК РФ. Незаконное лишение свободы. Объективная сторона преступления состоит, в том числе, и в насильственном удержании путем связывания, привязывания, запирания и т.п.
Состав преступления - формальный.
Второе место нашего списка - с пометкой "при детях". Статья 135 УК РФ. Развратные действия, которые могут выражться и в демонстрации непристойных жестов.
А если вспомнить, что спор не о том, посадят ли садомазохистов, а смогут ли признать правомерной агрессивную реакцию на их публичные демонстрации - то срок статьи не критичен. Так же как и порядок обвинения. Хотя эти составы - оба публичные.
Кстати, для осуществления права на защиту других лиц от преступных посягательств порядок обвинения не важен. И действительно это для всех лиц, вне зависимости от их специальной и прочей всякой подготовки и деятельности.
ПыСы... Правила о необходимой обороне содержат оговорку. Если нормальным языком - как преступление засчитываются и те действия, которые только выглядели как преступление.
ПыПыСы. сабочка, мне не интересно с вами общаться. Фраза про то, что пресекать посягательства могут только специальные люди - и уже очевидно, что Вы не в теме. А гранит науки бесплатно я жую только для собеседников, которые его усвоят. Не люблю делать что-либо зря =)
Габонская_Гадюка Ну вот и кто ты после этого?...
Нафантазировали уже тут...Протиииивные...
Да есть, есть даже несколько подходящих статей УК, часть из которых - публичные, то есть по которым могут возбуждать дела не пострадавшие, а сторонние лица... Плюс там даже нарушение конституции можно нарыть, если постараться. По части этих статей дела закрываются по заявлению потенциального потерпевшего, но как минимум пару статей - оформить вполне официально возможно. Срок небольшой, но срок.
Гы)) Посмотрим на ситуацию таскания на поводке живого человека глазами ванили, которой по барабану всякие садомазохисткие игрища и оне как бы не в курсе.
Первое место нашего списка - ст. 127 УК РФ. Незаконное лишение свободы. Объективная сторона преступления состоит, в том числе, и в насильственном удержании путем связывания, привязывания, запирания и т.п.
Состав преступления - формальный.
Второе место нашего списка - с пометкой "при детях". Статья 135 УК РФ. Развратные действия, которые могут выражться и в демонстрации непристойных жестов.
А если вспомнить, что спор не о том, посадят ли садомазохистов, а смогут ли признать правомерной агрессивную реакцию на их публичные демонстрации - то срок статьи не критичен. Так же как и порядок обвинения. Хотя эти составы - оба публичные.
Кстати, для осуществления права на защиту других лиц от преступных посягательств порядок обвинения не важен. И действительно это для всех лиц, вне зависимости от их специальной и прочей всякой подготовки и деятельности.
ПыСы... Правила о необходимой обороне содержат оговорку. Если нормальным языком - как преступление засчитываются и те действия, которые только выглядели как преступление.
ПыПыСы. сабочка, мне не интересно с вами общаться. Фраза про то, что пресекать посягательства могут только специальные люди - и уже очевидно, что Вы не в теме. А гранит науки бесплатно я жую только для собеседников, которые его усвоят. Не люблю делать что-либо зря =)
Габонская_Гадюка Ну вот и кто ты после этого?...
Нафантазировали уже тут...Протиииивные...
Детка ©
Мастер
9/10/2010, 12:41:25 PM
Наручники, Вы либо очки купите либо уж скрывайте свою ущербную подслеповатость что-ли...
Сарита,
Незаконное лишение человека свободы отличается, в частности, от похищения тем, что потерпевший никуда не перемещается, а остается там, где он оказался по собственной воле, однако виновный не дает ему возможности передвигаться и менять место своего пребывания. Объективную сторону незаконного лишения свободы составляет удержание человека в определенном месте путем запирания, связывания и т.п. Незаконное лишение свободы может состоять также в запрещении покидать помещение под угрозой насилия или причинения другого вреда потерпевшему.
Я надеюсь, понятно, почему ст.127 УК РФ в рассматриваемом случае не при чем. Теперь далее.
Выделяется два условных вида развратных действий: физические и интеллектуальные. Физические развратные действия могут выражаться в обнажении половых органов потерпевшего (потерпевшей), самого виновного лица, прикосновении к ним, мастурбировании и т.д. Развратные действия интеллектуального характера направлены на формирование у лиц, не достигших 16-летнего возраста, стандартов безнравственного, непристойного поведения, выражающихся в демонстрации порнографических предметов и изданий, в воспроизведении аудио- и видеозаписей аналогичного характера, ведении сексуально циничных разговоров и т.д. Кроме того, субъективной стороны развратные действия совершаются только с прямым умыслом.
Ст.135 УК РФ также никак не подходит. Увы и ах. А насчет необходимой обороны: в соответствии с тем, что мной изложено выше, обсуждаемые действия даже близко не выглядят как преступные. Так что неча руки-то распускать...
П.С. Вы мне тоже не интересны. Меня суть вопроса интересует, для выяснения которой (или для убеждения в очередной раз в своей правоте, как в данном случае) я не брезгую никакими оппонентами.
Сарита,
Незаконное лишение человека свободы отличается, в частности, от похищения тем, что потерпевший никуда не перемещается, а остается там, где он оказался по собственной воле, однако виновный не дает ему возможности передвигаться и менять место своего пребывания. Объективную сторону незаконного лишения свободы составляет удержание человека в определенном месте путем запирания, связывания и т.п. Незаконное лишение свободы может состоять также в запрещении покидать помещение под угрозой насилия или причинения другого вреда потерпевшему.
Я надеюсь, понятно, почему ст.127 УК РФ в рассматриваемом случае не при чем. Теперь далее.
Выделяется два условных вида развратных действий: физические и интеллектуальные. Физические развратные действия могут выражаться в обнажении половых органов потерпевшего (потерпевшей), самого виновного лица, прикосновении к ним, мастурбировании и т.д. Развратные действия интеллектуального характера направлены на формирование у лиц, не достигших 16-летнего возраста, стандартов безнравственного, непристойного поведения, выражающихся в демонстрации порнографических предметов и изданий, в воспроизведении аудио- и видеозаписей аналогичного характера, ведении сексуально циничных разговоров и т.д. Кроме того, субъективной стороны развратные действия совершаются только с прямым умыслом.
Ст.135 УК РФ также никак не подходит. Увы и ах. А насчет необходимой обороны: в соответствии с тем, что мной изложено выше, обсуждаемые действия даже близко не выглядят как преступные. Так что неча руки-то распускать...
П.С. Вы мне тоже не интересны. Меня суть вопроса интересует, для выяснения которой (или для убеждения в очередной раз в своей правоте, как в данном случае) я не брезгую никакими оппонентами.
King Candy
Акула пера
9/10/2010, 2:17:55 PM
Да не ношу я очок
Sarita
Акула пера
9/10/2010, 2:22:09 PM
Читайте дальше УК, и читайте внимательнее, то о чем вам пишут. Ибо вы не правы (увы и ах, как бы вам этого не хотелось). Вы даже сути вопроса не улавливаете. Который сами и задали, что забавно.
За то, что кто-то врежет садисту, таскающему за собой тетку на поводке - ничего этому кому-то не будет (за редким-редким исключением, определяемым по последствиям).
Засим - учите дальше.
- что есть право на самозащиту.
- какие вообще есть права у личности.
- что такое субъективная сторона и прямой умысел.
- что такое самооборона, каковы критерии ее превышения.
Как выучите хотя бы половину заданного - тогда и будем беседовать. Я... более чистоплюйка. Очень брезглива к невежеству.
За то, что кто-то врежет садисту, таскающему за собой тетку на поводке - ничего этому кому-то не будет (за редким-редким исключением, определяемым по последствиям).
Засим - учите дальше.
- что есть право на самозащиту.
- какие вообще есть права у личности.
- что такое субъективная сторона и прямой умысел.
- что такое самооборона, каковы критерии ее превышения.
Как выучите хотя бы половину заданного - тогда и будем беседовать. Я... более чистоплюйка. Очень брезглива к невежеству.
n o n a m e
Удален 9/10/2010, 2:24:20 PM
сабочка, Вы же вроде сами говорили, что платили какой-то там штраф? Или избежали его? Я уже не помню. Но проблемы с правоохранительными органами вроде бы были. То почему Вы утверждаете что "ничего незаконного в этом нет"?
Sarita
Акула пера
9/10/2010, 2:34:17 PM
(Oksie @ 10.09.2010 - время: 10:24) сабочка, Вы же вроде сами говорили, что платили какой-то там штраф? Или избежали его? Я уже не помню. Но проблемы с правоохранительными органами вроде бы были. То почему Вы утверждаете что "ничего незаконного в этом нет"?
Оксь... На взгляд стороннего человека - вся тема - сплошное нарушние закона. От Деларации прав человека ("рабство - в прошлом") и УК (побои, истязания, лишение свободы *вон в соседнем топике даж место под это дело оборудуют*) до нарушений санитарных норм (с пола лакать) и пр. и пр.
Только вот не доходит до некоторых, что воспринимаемое ими за норму и вообщекруть какую кому-то может не нравится. И этот кто-то как раз имеет все права воздейтсвовать для защиты... как ни странно - закона.
Оксь... На взгляд стороннего человека - вся тема - сплошное нарушние закона. От Деларации прав человека ("рабство - в прошлом") и УК (побои, истязания, лишение свободы *вон в соседнем топике даж место под это дело оборудуют*) до нарушений санитарных норм (с пола лакать) и пр. и пр.
Только вот не доходит до некоторых, что воспринимаемое ими за норму и вообщекруть какую кому-то может не нравится. И этот кто-то как раз имеет все права воздейтсвовать для защиты... как ни странно - закона.