Муж хочет ребенка..

странно
а почему у всех такая агрессия?
неужели из за того,что муж хочет ребёнка,
а какое то мнение человека мешает этому процессу?

ya777
я стараюсь не комментировать посты тех,кто по моему мнению уже потерян...
в каком смысле?
в 22 года человек еще только учится быть успешным... похвастать этим и здесь тоже? хм...не вижу честно говоря смысла...
почему?Не возраст определяет склад ума,а поступки и достижения...
Кстати,как писала Кирстен,не нужно воспринимать каждую тему к реалиям автора,а вообщем интересно само мнение и логика человека.
Есть люди в 19лет и в 50 лет развитие интеллекта одинаковое,а есть дети,которые уже в 4года на 3 языках балаболят...

не судите- да ни судимы будете:)

(Nikion @ 10.03.2009 - время: 14:08) У меня стойкое ощущение, что Вы не знаете значение слова "ханжеский"...
Это обманчивое ощущение...

(Lolly pop @ 10.03.2009 - время: 13:25) Хм, очевидно, это из «Энциклопедии афоризмов для идиотов»… Я, к сожалению (или к счастью?) не читала….

не важно откуда информация,главное,чтобы она была понята...))) кстати,а что есть "Энциклопедия афоризмов для идиотов"? хм,не читали,но название знаете...
Вообще-то я никого не пытаюсь убедить. Я просто написала, что у меня успешные отношения и мне всё равно поверит в это кто-то или нет. Как я уже упоминала, я не предполагала, что на мой первый пост здесь будет ТАКАЯ реакция… ну успешные и хорошо...))
А вам не всё ли равно, на что я там способна? Думаете, я буду убеждать вас в обратном? ) когда человек пытается обратиться ко мне лично, ya777мне интересно понять кто он...))) есть такое понятие,как "играть дурочку" пока что я наблюдаю только этот сценарий...
Ой, какой ужас )) Ну, может, если б вы любили себя настолько, насколько я, вы бы набрались наконец смелости сказать жене, что именно вы хотите от отношений и отстаивали бы свою точку зрения также  горячо, как на форуме.
...с чего-то вдруг у меня в воображении нарисовался образ бедного, маленького, забитого мужечка, который не смеет лишнего слова сказать жене из-за боязни получить ложкой по лбу, и, дрожа от страха быть застигнутым, выходит в интернет, чтобы там развернуться по полной и поведать всем свои мысли... У меня прямо слезы на глаза наворачиваются :(
если вы о том,кому 32 годика и который не понимает куда вляпался,то я с вами согласен... вот только слезы проливать по этому поводу вместе с вами мне как-то в лом...не мужское это дело...)))
кстати, все ваши страхи насчет брака оправданы...
Конечно, оправданы. Совсем не боятся и не сомневаются только дураки и сумасшедшии.
ну почему же, могу добавить еще например девственниц,они тоже бояться и сомневаются...еще тех,которые не уверены в своих чувствах и не хотят терять свою свободу...я угадал?(конечно насчет второго...)
и противопоставить тех,кто уверен в себе и своем избраннике...и в своих чувствах, ибо они настоящие...
а не как у известных вам подруг...
могу вам признаться такой круг людей никогда мной не рассматривался серьезно,так на пару раз...)) и то с опаской...

(LARI@ @ 10.03.2009 - время: 15:39) ya777
я стараюсь не комментировать посты тех,кто по моему мнению уже потерян...
в каком смысле?

в прямом...выражение про жемчуг не потеряло свой смысл и в наше время...))
в 22 года человек еще только учится быть успешным... похвастать этим и здесь тоже? хм...не вижу честно говоря смысла...
почему?Не возраст определяет склад ума,а поступки и достижения...
Кстати,как писала Кирстен,не нужно воспринимать каждую тему к реалиям автора,а вообщем интересно само мнение и логика человека.
Есть люди в 19лет и в 50 лет развитие интеллекта одинаковое,а есть дети,которые уже в 4года на 3 языках балаболят...

не судите- да ни судимы будете:)
"и будут первые последними и последние первыми;ибо много званных,а мало избранных"(с)
понять успешен человек или хвастун,можно по двум его фразам про себя... можно конечно ничего ему об этом не говорить...ты за это?))
Лари,дите,которое балаболит на 3-х языках так и останется дитем...)) а человек в 50 лет обладает опытом...или ты совсем про умалишенных...?

Мириэль
Это все ты жене объяснять будешь после того как она про минет узнает и встретит тебя со свовородкой в руке
и это все...?)) хм,"гора" родила мышь...
бла-бла-бла. короч я так поняла, что для мужчины выполнение трех пунктов необязательно? 
Мириэль,три этих пункта относились к характеристикам чувства...а у мужчины и женщины именно проявления чувств в силу их различий не будут одинаковыми...неужеле это не понятно?))

Ya777
понять успешен человек или хвастун,можно по двум его фразам про себя...
согласна,иногда мне практика показывала,что при общении с человеком я могу уснуть на 15минуте общения)
но когда мне интересно,я буду общаться:)
можно конечно ничего ему об этом не говорить...ты за это?))
да,я с этикой знакома)
Лари,дите,которое балаболит на 3-х языках так и останется дитем...)) а человек в 50 лет обладает опытом...или ты совсем про умалишенных...?
я имела ввиду детей с особым даром,а Вы всё опошлили...
при чем тут умалишенные люди?

(ya777 @ 10.03.2009 - время: 18:22) не важно откуда информация,главное,чтобы она была понята...))) кстати,а что есть "Энциклопедия афоризмов для идиотов"? хм,не читали,но название знаете...
О, значит, я угадала название! Я-то так придумала, на вскидку, а оказывается верно ))
есть такое понятие,как "играть дурочку" пока что я наблюдаю только этот сценарий...
Правильнее было бы сказать не "наблюдаю", а "играю", и не дурочку, а "дурака"
если вы о том,кому 32 годика и который не понимает куда вляпался,то я с вами согласен... вот только слезы проливать по этому поводу вместе с вами мне как-то в лом...не мужское это дело...)))
Нет, это я про того, кто открывает темы про рождение детей с целью обсудить наболевшее и поплакаться, как сложно бывает мужчине девушку на минет уломать...
еще тех,которые не уверены в своих чувствах и не хотят терять свою свободу...я угадал?(конечно насчет второго...)и противопоставить тех,кто уверен в себе и своем избраннике...и в своих чувствах, ибо они настоящие...
В соответствующей теме все причины были довольно ясно раскрыты, и было указано, что сомнения в регистрации отношений, которые уже отпали, были связаны не с сомнениями в чувствах. Однако, если вас так интересует этот вопрос, почему бы не спрашивать об этом в той теме?
могу вам признаться такой круг людей никогда мной не рассматривался серьезно,так на пару раз...)) и то с опаской...
Я не думаю, что "такой круг людей" когда либо рассматривал вас даже не полраза ))

(LARI@ @ 10.03.2009 - время: 18:39) согласна,иногда мне практика показывала,что при общении с человеком я могу уснуть на 15минуте общения)
но когда мне интересно,я буду общаться:)

интересы людей не всегда совпадают с их достижениями...))) успешность не является признаком интересности в обязательном порядке...
да,я с этикой знакома) есть например тема "меня хочет муж подруги" вот там как раз про этику...))
Лари,дите,которое балаболит на 3-х языках так и останется дитем...)) а человек в 50 лет обладает опытом...или ты совсем про умалишенных...?
я имела ввиду детей с особым даром,а Вы всё опошлили...

нет...я Тебя вернул на землю...)))
люди с особым даром, это несколько другое...не находишь?))

народ,к теме-то не хотите вернуться?..

(Lolly pop @ 10.03.2009 - время: 18:59) (ya777 @ 10.03.2009 - время: 18:22) не важно откуда информация,главное,чтобы она была понята...))) кстати,а что есть "Энциклопедия афоризмов для идиотов"? хм,не читали,но название знаете...
О, значит, я угадала название! Я-то так придумала, на вскидку, а оказывается верно ))

вы увлеклись сценарием...))) пора выходить из образа...
есть такое понятие,как "играть дурочку" пока что я наблюдаю только этот сценарий...
Правильнее было бы сказать не "наблюдаю", а "играю", и не дурочку, а "дурака" я не против,можете говорить так как вам угодно...)) есть правда болезнь,когда человек путает свой пол...
Нет, это я про того, кто открывает темы про рождение детей с целью обсудить наболевшее и поплакаться, как сложно бывает мужчине девушку на минет уломать...
а вы считаете,что легко?))) ну...наверное вы знаете о чем вы говорите...
кстати про тему,в самом начале было добавление, почему открыта эта тема...)))
и я подозреваю,что она будет злободневной для того 32-х летнего молодого человека...судя по высказываниям его подруги...
В соответствующей теме все причины были довольно ясно раскрыты ну,если считать необоснованный страх - ясным раскрытием причины,то конечно...))) понятие "неврастения" вам ни о чем не говорит?))
я так думаю,в той теме она пустила уж очень длинные корни...
могу вам признаться такой круг людей никогда мной не рассматривался серьезно,так на пару раз...)) и то с опаской...
Я не думаю, что "такой круг людей" когда либо рассматривал вас даже не полраза ))
могу вам признаться такой круг людей никогда мной не рассматривался серьезно,так на пару раз...)) и то с опаской...
Я не думаю,
это заметно...

Кстати, Лолли Поп, говорить мужчине про любовь и в то же время не желать от него ребенка, это вверх цинизма...

(Leksie @ 04.03.2009 - время: 12:57) гы...смешно читать рассуждения о родах от мужчины который относится к женщине как к инкубатору...между прочим беременность и роды давно перестали быть естественными процессами,примерно с тех пор как женщины начали рожать не в поле а в родддоме.и с тех пор как прогресс начал влиять на человека негативно в плане изменения строения тела и функционирования внутренних органов и систем.сейчас почти у всех женщин проблемы с гормональным фоном и обменом веществ.мужчины тоже здоровьем не блещут,но им не носить и не рожать так что речь не о них.при современном образе жизни человеческий организм меняется настолько что беременность становится не нормальным состоянием,а очень большим стрессом для организма,это не наша прихоть,это так есть и изменить себя на клеточном и даже более высоких уровнях мы не можем.я вообще-то работаю в медучреждении и беременных вижу каждый день - проблемы почти у всех.по крайней мере с угрозами выкидыша ходит примерно половина беременных на ранних сроках да и не только на ранних.у остальных хоть и угрозы нет,зато других проблем навалом.про проблемы во время родов я даже писать не буду,скажу только что сейчас ооочень малый процент женщин из развитых обществ в экстремальной ситуации сможет родить без посторонней помощи.и они не сами себе это выдумали.это все факты,так просто есть.поэтому смешно слушать "вумные" рассуждения типа не хочешь быть женщиной - меняй пол.быть женщиной - не значит быть самкой,этот этап давно пройден.хотите-не хотите а мы живем в принципиально иных условиях и наш организм не может на это не реагировать.и потом давно доказано наличие объективной закономерности - чем выше уровень жизни тем меньше детей в семье.и это имеет опять же не только социальную но и вполне приземленную физиологическую природу - в лучших условиях жизни организм просто расслабляется,поэтому и многие функции уже становятся не естественными.там где людям нужно прилагать больше усилий чтоб приспособиться к жизни и выжить - там и организм другой,и детей рожают больше.это ж дважды два...или давайте вернемся в пещеры? правда думаю тогда вообще оч мало кто выживет и уж тем более рожать не станут,потому что организм за 5 минут на тридцать тысяч лет назад не "отмотаешь".
Довольно жесткую точку зрения щас скажу, но на мой взгяд все это не из-за экологии и проблем современного общества, а из-за медицины. С одной стороны мы видим, что да - детская смертность уменьшилась в разы. Да - женщины, которые сто лет назад не могли и мечтать стать матерью, теперь могут иметь и не одно чадо. Но мы забыли про естественный отбор - жестокую палочку, под которую плящут все существа на земле, теперь кроме человека. Ведь раньше, кто не мог родить - умирал при родах или без потомства, кто не мог зачать, оставался без детей, кто родился больным редко доживал до репродуктивного возраста. Все проблемы на этом фоне не попадали в другое поколение, они умирали как плохой генофонд. Теперь всего этого нет, медицина борется с этим, делая одолжения единицам, чтобы отравить сотни будующих поколений. Человек вырождается, став заложником собственной морали.

Я не призываю отменить мораль, но вообще стоит признать, что за мораль надо страдать - на то она и мораль. Другое дело, что страдать (пока) больше приходится женщинам. Но тут уж извините - все в этом мире начинается с женского детородного органа - и счатье, и проблемы.

Neigel,а я с вами и не спорю,это действительно так и есть.чем дальше идет прогресс,тем реально человек себе больше проблем наживает.вот в данном конкретном случае - переломали природный механизм естественного отбора в отношении человека.если тут еще и начать про мораль говорить - мы договоримся до того что лучше бы человеку как виду и вовсе не появляться.а это как-то,хммм,нерадостно совсем,ну и хочется верить что все-таки зачем-то это надо было.так что ограничусь тем что просто соглашусь с вашими словами.только не стоит понимать слова
все в этом мире начинается с женского детородного органа - и счатье, и проблемы.
с точки зрения того что больше ответственности лежит на женщине.ничего подобного,даже наоборот - в течение тысяч лет управление всем (в том числе прогрессом) было в руках мужчин,женщин занимали подчиненное положение - и вот сорбственно к чему все пришло.хотя конечно и на мужчин все сваливать смысла нет.в таких делах обычно одного виноватого не бывает...

(ya777 @ 10.03.2009 - время: 19:16) вы увлеклись сценарием...))) пора выходить из образа...

Кто, чего сказал? (настоящий актер никогда не замечает публики :))
я не против,можете говорить так как вам угодно...)) есть правда болезнь,когда человек путает свой пол...
Думаю, в ваши годы пора бы уже научиться острить...
а вы считаете,что легко?))) ну...наверное вы знаете о чем вы говорите...
Да, я не задумываюсь над этим вопросом. Быть может из-за того, что не приходилось как-то уламывать...
и я подозреваю,что она будет злободневной для того 32-х летнего молодого человека...судя по высказываниям его подруги...
Не понимаю, о чем вы вообще )
ну,если считать необоснованный страх - ясным раскрытием причины,то конечно...))) понятие "неврастения" вам ни о чем не говорит?))
Причины этого страха были повторены множество раз, я в конце даже устала там одно и то же писать...
кстати про тему,в самом начале было добавление, почему открыта эта тема...)))
Видно, это затерялось за стонами о несостоявшемся минете...
Кстати, Лолли Поп, говорить мужчине про любовь и в то же время не желать от него ребенка, это вверх цинизма...
Наверное вам стало легче от этого высказывания, только не понимаю, какое это имеет ко мне отношение, ибо я говорила, что в будущем хочу ребенка от любимого человека.

(Leksie @ 10.03.2009 - время: 19:40) все в этом мире начинается с женского детородного органа - и счатье, и проблемы.
с точки зрения того что больше ответственности лежит на женщине.ничего подобного,даже наоборот
Я не говорю, что отвественность вся на женщине.

Я лишь хочу сказать, что неправильно напыщенно заявлять "Отвянте мужики - вы ничего не понимаете в родах, мы сами решим когда и сколько", так как нам, к сожалению, никогда не дано этого понять. А если бы было дано, то женщинам вряд ли бы нашлось место на этой планете :) Поэтому не вижу ничего плохого в том, что муж настоятельно просит родить ещё одного, двух детей.

Вот, например, есть у моих родственников пример, когда муж просто ушел от жены, оставив её одну с шестилетним ребенком (ну с ребенком он не перестал общаться и помогать). Почему? Он хотел ещё детей, нашел себе женщину, которая, кстати, очень похожа на первую жену. Она родила ему ещё двоих. Они счастиливо живут. А первая жена, с желанием жить для себя, так и мается с неустроенной личной жизнью и кучей комплексов появившихся в следствии ухода мужа. Когда муж уходит из семьи с ребенком, то обычно принято всесторонне осуждать такого человека. Но в данном случае, лично я считаю, что он прав, а первая его жена сама виновата.

(ya777 @ 10.03.2009 - время: 18:31) Мириэль
Это все ты жене объяснять будешь после того как она про минет узнает и встретит тебя со свовородкой в руке
и это все...?)) хм,"гора" родила мышь...
Да что спорить.. одно и тоже перетирать. Я не согласна с многим и ты это знаешь. И аргументы мои знаешь. А я знаю твои.
бла-бла-бла. короч я так поняла, что для мужчины выполнение трех пунктов необязательно? 
Мириэль,три этих пункта относились к характеристикам чувства...а у мужчины и женщины именно проявления чувств в силу их различий не будут одинаковыми...неужеле это не понятно?)) Не понятно. я не понимаю, почему от женщины требуется не совершать предательств, а мужчине ты это позволяешь. Ну, Б-г тебе судья. Один такой вот разводиться скоро.

если для женщины главное удержать мужчину - то ей конечно придется выполнять все его требования,включая количество детей,правда все равно не факт что он от нее не уйдет по какому-нить другому поводу.ну а если для женщины это не главное, то она и не наживет комплексов в результате того что он ушел только потому что у того инкубатора технические характеристики оказались лучше - она просто пожмет плечами,думая "елки,и че я в нем нашла-то?" и просто пойдет себе дальше по жизни.муж тоже по-своему прав,ибо если имеешь какие-то цели по жизни,то надо стараться их достичь.но вот интересно,аналогичная ситуация - двое жили гражданским браком.она хотела официально замуж,а он твердил что штамп не главное.ей надоело,она от него ушла и вышла за того кто у кого были более подходящие ей взгляды на брак.она права? по вашей логике должнра быть права,ибо как тот муж,пошла от того кто не соответствовал ее целям в жизни к тому кто соответствовал.

(Lolly pop @ 10.03.2009 - время: 19:48) Кстати, Лолли Поп, говорить мужчине про любовь и в то же время не желать от него ребенка, это вверх цинизма...
Наверное вам стало легче от этого высказывания, только не понимаю, какое это имеет ко мне отношение, ибо я говорила, что в будущем хочу ребенка от любимого человека.
не знаю...по-моему доверить 9 месяцев жизни ребенка чужому человеку, не желая на себя брать ответственность по-моему более чем легкомысленно...хотя существует по моему мнению один единственный вариант,при котором такое имеет место...это когда женщина знает,что ей противопоказано носить и рожать ребенка,но она хочет скрыть свои недуги от супруга...отсюда и все остальные страхи,связанные с браком...

(medusa @ 10.03.2009 - время: 12:20)
*доктор велел со всем соглашаться*

прикольна)))
куда я попала люди?

(Leksie @ 10.03.2009 - время: 20:02) если для женщины главное удержать мужчину - то ей конечно придется выполнять все его требования,включая количество детей,правда все равно не факт что он от нее не уйдет по какому-нить другому поводу.ну а если для женщины это не главное, то она и не наживет комплексов в результате того что он ушел только потому что у того инкубатора технические характеристики оказались лучше - она просто пожмет плечами,думая "елки,и че я в нем нашла-то?" и просто пойдет себе дальше по жизни.
Согласен, конечно. Но если уж она родила ему одного, значит, наверное, он был ей не безразличен. Может быть, она даже его любила. А тут на тебе! Взял и в один день ушел. Не знаю как все, я бы так не смог сказать "ну что я в ней нашел-то", если бы так внезапно от меня ушла бы жена, которую я люблю. Это, так сказать, щелчок по носу. Очень больный щелчок.

Вот неперестает тут звучать слово инкубатор. Явно в негативном оттенке. Но что женщины, могут предложить мужчине, который лишен этого инкубатора, которому искренне хочется больше детей? Вопрос по истенне тупиковый. Во всяком случае ясно одно. Чтобы дальше все шло по плану (не знаю чьему), надо чтобы встретившись два человека воспроизвели хотя бы ещё двух. И в этом наверное сущность бытия нашего. По крайней мере неоспоримая часть этой сущности.