Муж хочет ребенка..

DELETED
3/8/2009, 4:57:49 PM
(Leksie @ 08.03.2009 - время: 13:25) но я против и другой крайности - не рожать самой и скидывать потом ребенка на всевозможных мамок-нянек.во-первых,воспитание ребенка (помимо чисто материнских радостей) - это интереснейшее занятие и поле для исследовательской деятельности,ну а во-вторых у женщин которые никогда сами не рожали в большинстве случаев развиваются проблемы с гинекологией,причем серьезные.и если не дай бог какая операция или что (там очень возможны проблемы в сексуальной сфере ) - мужчина может и не выдержать и уйти к той которая поздоровее...к сожалению...
А куда по-вашему "скидывать" детей пока мать на работе? Многие матери отдают детей в ясли, детский сад, а с 6 лет - уже школа. Постоянного присутствия матери с детьми вовсе не требуется.
Про проблемы со здоровьем - это городская легенда :) У моего мужчины есть знакомый, авторитетный гинеколог. Я интересовалась у него этими вопросами и вышло так, что именно рожавшие женщины имеют больше шансов нажить проблемы со здоровьем. Даже по своим знакомым я вижу это: ухудшение зрения после родов, сильное выпадение волос, проблемы с зубами, пищеварением и многое другое. Я уж не говорю о послеродовой депрессии, которая бывает страшнее всех названных проблем...
Жена этого врача сама тоже не рожала, они прибегли к услугам суррогатной матери.
Я не вижу ничего плохого в том, что женщина не сама вынашивает ребенка. Честно говоря, я считаю полнейшим идиотством заявления в том духе, что она не мать... Мужчина-то ребенка тоже не вынашивает. Значит, он ненастоящий родитель? Бред какой-то.
На мой взгляд, женщины, которые восстают против суррогатного материнства, делают это лишь от отсутствия у них возможности, и всё.
Tata Fox
Не говоря уже о том, что по нашим законам суррогатная мать имеет право всегда передумать и оставить себе этого ребенка, если она так решит. Не боишься, что муж может уйти к ней хотя бы затем, чтобы воспитывать самому своего ребенка с его МАТЕРЬЮ!!! - имею в виду настоящей матерью, которая будет сама и рожать, сама и воспитывать!!!
Ну, про уход мужа - это уже совсем маразм... Что касается права матери передумать, то мы будем выбирать кандидатуру не абы как... И настоящей генетической матерью ребенка буду я, а не суррогатная мать, которая его просто выносит и родит, а потом отдаст.
Мне смешно видеть такую бурную реакцию на мой первый пост в этой теме. Не думала, что кто-то захочет так активно лезть в мои дела после него... Каждая женщина вправе сама решать, как и сколько детей ей рожать.
DELETED
3/8/2009, 5:38:09 PM
Lolly pop,вы ведь не читали детскую психологию? почитайте...может тогда поймете что в первый год жизни для ребенка нет ничего важнее пристутствия рядом матери.или вы хотите чтоб ребенок отстатвал в развитии? ради бога,это ваш выбор,но ребенку-то это за что?..вот после года можно уже и нянек...только осторожно,ибо они бывают разные...
насчет гинеколога - промолчу,у него в этом деле свои чисто мужские интересы.вот если б это была женщина - тогда может быть стоило прислушаться.но если что - я вас предупредила.просто имейте в виду...
а насчет того что кто не за сурргатное материнство - у того просто нет денег - это вообще слишком глупо и смешно чтоб об этом рассуждать.че-то далеко не все состоятельные люди рвутся заводить детей через суррогатных матерей.наоборот большинство сами рожают.вам конечно относительно своей собственной жизни виднее,только вот выпячивать свое мат.положение тоже не стоит,тут не то место где это имеет смысл делать.
Негодяйка
3/8/2009, 8:20:11 PM
(Leksie @ 08.03.2009 - время: 14:38) Lolly pop,вы ведь не читали детскую психологию? почитайте...может тогда поймете что в первый год жизни для ребенка нет ничего важнее пристутствия рядом матери.или вы хотите чтоб ребенок отстатвал в развитии? ради бога,это ваш выбор,но ребенку-то это за что?..вот после года можно уже и нянек...только осторожно,ибо они бывают разные...
насчет гинеколога - промолчу,у него в этом деле свои чисто мужские интересы.вот если б это была женщина - тогда может быть стоило прислушаться.но если что - я вас предупредила.просто имейте в виду...
а насчет того что кто не за сурргатное материнство - у того просто нет денег - это вообще слишком глупо и смешно чтоб об этом рассуждать.че-то далеко не все состоятельные люди рвутся заводить детей через суррогатных матерей.наоборот большинство сами рожают.вам конечно относительно своей собственной жизни виднее,только вот выпячивать свое мат.положение тоже не стоит,тут не то место где это имеет смысл делать.
0098.gif
Очень грамотно ответила.
medusa
3/9/2009, 2:36:14 AM
А куда по-вашему "скидывать" детей пока мать на работе? Многие матери отдают детей в ясли, детский сад, а с 6 лет - уже школа. Постоянного присутствия матери с детьми вовсе не требуется.
Про проблемы со здоровьем - это городская легенда :) У моего мужчины есть знакомый, авторитетный гинеколог. Я интересовалась у него этими вопросами и вышло так, что именно рожавшие женщины имеют больше шансов нажить проблемы со здоровьем. Даже по своим знакомым я вижу это: ухудшение зрения после родов, сильное выпадение волос, проблемы с зубами, пищеварением и многое другое. Я уж не говорю о послеродовой депрессии, которая бывает страшнее всех названных проблем...
Жена этого врача сама тоже не рожала, они прибегли к услугам суррогатной матери.

а у этого авторитетного гинеколога такая установка, свою "легенду" продвигать, выгодно это ему..финансово .. наверное ещё и услуги свои предлагает biggrin.gif
про болезни, поинтересуйся статистикой и исследованиями насчет рака груди. так, для общего развития.

Я не вижу ничего плохого в том, что женщина не сама вынашивает ребенка. Честно говоря, я считаю полнейшим идиотством заявления в том духе, что она не мать... Мужчина-то ребенка тоже не вынашивает. Значит, он ненастоящий родитель? Бред какой-то.
На мой взгляд, женщины, которые восстают против суррогатного материнства, делают это лишь от отсутствия у них возможности, и всё.
скорее от присутствия умения любить своего ребенка, отсюда и полное неприятие и непонимание. никто же не агитирует тебя за то чтобы ты вынашивала и рожала родного ребенка сама, это ж личное дело каждой, только выводы о такой женщине делать мы тоже имеем право такие какие посчитаем нужными..главное чтоб она на правду не обижалась pardon.gif

(Lolly pop @ 08.03.2009 - время: 09:18) наверное не имеешь понятия о ценности жизни, но всё придёт потом, обязательно
Я имею понятие о ценности жизни, поэтому не собираюсь растворяться в семье, и отказываться от своих собственных интересов.
хм) ценность жизни своего ребенка... о детях речь
вобщем теперь всё понятно biggrin.gif больше говорить не о чем:)
DELETED
3/9/2009, 11:53:07 AM
(Leksie @ 08.03.2009 - время: 14:38) Lolly pop,вы ведь не читали детскую психологию? почитайте...может тогда поймете что в первый год жизни для ребенка нет ничего важнее пристутствия рядом матери.или вы хотите чтоб ребенок отстатвал в развитии? ради бога,это ваш выбор,но ребенку-то это за что?..вот после года можно уже и нянек...только осторожно,ибо они бывают разные...
Вообще-то я читала, что присутствие матери приобретает значение со второго месяца жизни, а наибольшую важность оно имеет в возрасте 8 – 9 месяцев... И не нужно подтасовывать факты… Недостаток материнского внимания может привести к тому, что ребенок будет тихим и скромным, но никак ни к отставанию в развитии. Когда придет время, я сама буду решать, как и сколько времени нужно проводить с ребенком, только консультироваться по этим вопросам я буду не на форуме.
насчет гинеколога - промолчу,у него в этом деле свои чисто мужские интересы.вот если б это была женщина - тогда может быть стоило прислушаться.но если что - я вас предупредила.просто имейте в виду...
Какое предубеждение против мужчины-врача... Конечно, вам виднее, чем он руководствуется... Вы же всё знаете об этом враче и его практике, общались с ним лично, наверное…
а насчет того что кто не за сурргатное материнство - у того просто нет денег - это вообще слишком глупо и смешно чтоб об этом рассуждать.
Что действительно очень глупо и смешно, так это, когда женщина, не способная возбудить сексуальное желание в собственном муже, навязывается с советами по рождению и воспитанию к совершенно незнакомым людям, хотя появление детей в её собственной семье под большим сомнением в силу того, что муж не желает участвовать в процессе их производства… Я заметила здесь множество «мудрецов», которые раздают советы направо и налево, хотя сами со своей жизнью не могут разобраться… Вот бы всю эту энергию, которая тратится на поучение других, направить на решение собственных проблем…
вам конечно относительно своей собственной жизни виднее,только вот выпячивать свое мат.положение тоже не стоит,тут не то место где это имеет смысл делать.
А никто и не выпячивает, я сказала то, что думаю.
medusa
только выводы о такой женщине делать мы тоже имеем право такие какие посчитаем нужными..главное чтоб она на правду не обижалась
Да кого волнуют ваши выводы? ))) Вы бы над своими проблемами думали. Судя по тону постов, их выше крыши...
-=Велла=-
3/9/2009, 12:02:07 PM
Lolly pop
читая всю ту ерунду, что вы написали, у меня назрел вопрос... А что вы ответите своему ребенку, когда тот спросит КАК он появился на свет? А дети имеют свойство спрашивать такое уже до двух лет (если могут разговаривать)

А проблемы со здоровьем после родов - это те проблемы, что были ДО родов, только не такие обостеренные... Выпадение волос - это естественно после родов и поправимо, кстати.. Зубы - ну так значит они и до этого были не очень-то, просто сама женщина это не замечала ...
Ну и что, что у меня сейчас со здоровьем похуже, чем до родов, зато у меня двое детей...
DELETED
3/9/2009, 12:24:47 PM
(-=Велла=- @ 09.03.2009 - время: 09:02) Lolly pop
читая всю ту ерунду, что вы написали, у меня назрел вопрос... А что вы ответите своему ребенку, когда тот спросит КАК он появился на свет? А дети имеют свойство спрашивать такое уже до двух лет (если могут разговаривать)
Если я пишу такую ерунду, я, пожалуй, избавлю вас от ответа на этот вопрос, как и на все последующие )
Ну и что, что у меня сейчас со здоровьем похуже, чем до родов, зато у меня двое детей...
Так и у меня будет ребенок, только без вреда здоровью.
medusa
3/9/2009, 1:26:54 PM
(Lolly pop @ 09.03.2009 - время: 08:53) medusa
только выводы о такой женщине делать мы тоже имеем право такие какие посчитаем нужными..главное чтоб она на правду не обижалась
Да кого волнуют ваши выводы? ))) Вы бы над своими проблемами думали. Судя по тону постов, их выше крыши...
не это было главное в моём сообщении, не надо так болезненно реагировать console.gif
я про про ценность жизни ребенка говорю

кстати о проблемах, я то как раз фобиями и не страдаю wink.gif
DELETED
3/9/2009, 1:29:50 PM
(medusa @ 09.03.2009 - время: 10:19) не это было главное в моём сообщении, не надо так болезненно реагировать  console.gif
я про про ценность жизни ребенка говорю

кстати о проблемах, я то как раз фобиями и не страдаю  wink.gif
Про болезненную реакцию - не нужно фантазировать :) Я опять сказала то, что думаю. Думаю, благополучная женщина не будет вечером в праздник сидеть на форуме и учить других жизни... Да, и вообще... Злобный тон в сообщениях указывает на проблемы гораздо более серьезные, нежели фобии.
medusa
3/9/2009, 1:42:21 PM
(Lolly pop @ 09.03.2009 - время: 10:29) Про болезненную реакцию - не нужно фантазировать :) Я опять сказала то, что думаю. Думаю, благополучная женщина не будет вечером в праздник сидеть на форуме и учить других жизни...
она будет пьяная спать? lol.gif
опять болезненная реакция, и полное непонимание смысла того что пытаюсь сказать.. О ЦЕННОСТИ ЖИЗНИ РЕБЁНКА..может так виднее
DELETED
3/9/2009, 2:51:31 PM
(medusa @ 09.03.2009 - время: 10:42) она будет пьяная спать? lol.gif


О сексе никогда не слышали? ) Или об общении с мужчиной? ) Правда, для этого нужно его желание…
опять болезненная реакция, и полное непонимание смысла того что пытаюсь сказать.. О ЦЕННОСТИ ЖИЗНИ РЕБЁНКА..может так виднее
Конечно, я болезненно реагирую ) Это же Я вам минусики в репутацию ставлю и пишу длинные сообщения там... (по секрету: мне даже лень читать - зря старались ) Я сказала здесь всё, что хотела, и не понимаю, зачем вы пытаетесь продолжать какие-то разговоры... Наверное, дальше придется без меня :)
medusa
3/9/2009, 3:10:49 PM
(Lolly pop @ 09.03.2009 - время: 11:51) О сексе никогда не слышали? ) Или об общении с мужчиной? ) Правда, для этого нужно его желание…

опять болезненная реакция, и полное непонимание смысла того что пытаюсь сказать.. О ЦЕННОСТИ ЖИЗНИ РЕБЁНКА..может так виднее
Конечно, я болезненно реагирую ) Это же Я вам минусики в репутацию ставлю и пишу длинные сообщения там... (по секрету: мне даже лень читать - зря старались ) Я сказала здесь всё, что хотела, и не понимаю, зачем вы пытаетесь продолжать какие-то разговоры... Наверное, дальше придется без меня :)
ответить на то что выделено не в силах? я про детей, а ты всё про меня lol.gif
-=Велла=-
3/9/2009, 3:32:43 PM
КОгда человеку нечем возразить по существу, он начинает либо придираться к офографии, либо съезжать на реал и секс (вернее его отсутствие) lol.gif
Вирна
3/9/2009, 3:41:29 PM
(ya777 @ 02.03.2009 - время: 22:18) это понятно, рождение ребенка для женщины,это сильнейший стресс...но все-же, по вашему, муж имеет право настаивать в этом вопросе?
Да ни малейшего. Он что ли рожает? Так что пусть сидит смирно, молчит и радуется если ему вообще хоть одного родят.
ya777
3/9/2009, 4:41:24 PM
(Вирна @ 09.03.2009 - время: 12:41) (ya777 @ 02.03.2009 - время: 22:18) это понятно, рождение ребенка для женщины,это сильнейший стресс...но все-же, по вашему, муж имеет право настаивать в этом вопросе?
Да ни малейшего. Он что ли рожает? Так что пусть сидит смирно, молчит и радуется если ему вообще хоть одного родят.
действительно рожает не он...)) боюсь,что при таком подходе у вас нет права требовать что-либо от мужчины...я надеюсь вы это соблюдаете... biggrin.gif
DELETED
3/9/2009, 4:44:53 PM
Lolly pop,спасибо за повышенное внимание ко моей личной жизни)))интересно,вы жизнь всех форумчан так пристально изучаете или только мою?)) если только мою тогда это вдвойне лестно,впрочем закрадывается мысль что это единственно от того что вам просто заняться больше нечем))) тем не менее если б вы были действительно внимательны,то заметили бы что моя ситуация уже давно изменилась) а вообще вы пишете что тут все мол придурки,у всех проблем выше крыши а лезут советовать.закономерный вопрос - что ж вы сидите тут среди придурков? что вам может быть тут интересно в таком случае? разве что показать какая вы в отличие от "нас" умная.только подобное поведение - тоже не признак большого ума,знаете ли)
Тётя Ле.
3/9/2009, 5:56:36 PM
(Мириэль @ 07.03.2009 - время: 17:10) (medusa @ 07.03.2009 - время: 16:52) ты больна? Джесси помнишь? Ниче не напоминает? lol.gifВо-во, сразу эта ассоциация всплывает biggrin.gif .
И, как оказалось, не только у меня biggrin.gif .


(Lolly pop @ 07.03.2009 - время: 17:50)Я не вижу причин убивать себя, и свою личную жизнь ради того, Ой, так интересно стало!
Итак: зацикленности на работе нет.
Для ребёнка сделать всё, максимально от тебя зависящее (а грудное вскармливание при суррогатном материнстве невозможно, и какие последствия будут из-за этого - может мало не показаться!), - тоже мотивации нет.
Создавать полноценную семью - тоже вроде пока мотивации нет.
И, таким образом, - вопрос: а что ж это за такая за личная жизнь, интерес к которой перекрывает всё выше перечисленное?
Напрашивается только одно - совершенствование собственного внешнего вида.

(Духовное развитие - оно как-то всё-таки требует некоторой отдачи-передачи накопленного - кому-то, тем же детям, другим близким, мужу...)


(Lolly pop @ 09.03.2009 - время: 08:53)Вообще-то я читала, что присутствие матери приобретает значение со второго месяца жизни, а наибольшую важность оно имеет в возрасте 8 – 9 месяцев... blink.gif ohmy.gif
Господи! Бедное наше нарождающееся поколение детей! Ему предстоит иметь таких мам!!!
Надеюсь, что такие "мамы" - редкое исключение. А то прям так за державу обидно!!! и неспокойно!!!
DELETED
3/9/2009, 9:16:57 PM
(Leksie @ 09.03.2009 - время: 13:44) Lolly pop,спасибо за повышенное внимание ко моей личной жизни)))интересно,вы жизнь всех форумчан так пристально изучаете или только мою?)) если только мою тогда это вдвойне лестно,впрочем закрадывается мысль что это единственно от того что вам просто заняться больше нечем)))тем не менее если б вы были действительно внимательны,то заметили бы что моя ситуация уже давно изменилась)
Я заглядывала в тему «Клуб неудовлетворенных супругов» :) Специально вас я там не отслеживала, однако трудно было не заметить вашу повышенную активность в Клубе. Тем не менее, я поздравляю вас с благоприятным разрешением ситуации, хотя «давно» в моем понимании – это не пару дней назад, но… всё равно надеюсь, что это правда.
а вообще вы пишете что тут все мол придурки,у всех проблем выше крыши а лезут советовать.закономерный вопрос - что ж вы сидите тут среди придурков? что вам может быть тут интересно в таком случае? разве что показать какая вы в отличие от "нас" умная.только подобное поведение - тоже не признак большого ума,знаете ли)
Я не писала, что тут все придурки, хотя не берусь утверждать, что их здесь нет вовсе )
Тётя Ле.
Ой, так интересно стало!
Итак: зацикленности на работе нет.
Для ребёнка сделать всё, максимально от тебя зависящее (а грудное вскармливание при суррогатном материнстве невозможно, и какие последствия будут из-за этого - может мало не показаться!), - тоже мотивации нет.
Создавать полноценную семью - тоже вроде пока мотивации нет.
И, таким образом, - вопрос: а что ж это за такая за личная жизнь, интерес к которой перекрывает всё выше перечисленное?
Напрашивается только одно - совершенствование собственного внешнего вида.

(Духовное развитие - оно как-то всё-таки требует некоторой отдачи-передачи накопленного - кому-то, тем же детям, другим близким, мужу...)
Действительно интересно... То есть, как я понимаю, вы полагаете, что в жизни есть только 4 вещи, которыми могут интересоваться женщины: работа, дети, семья, внешность… На это могу ответить лишь, что у меня интересов несколько больше… Внешностью я своей, конечно, занимаюсь тоже, но без фанатизма: в салоны красоты хожу не часто, спортклуб посещаю ради удовольствия… У меня в отношении внешности скорее принцип «сохранить то, что есть», а не «совершенствовать», поскольку чрезмерная озабоченность внешним видом, на мой взгляд, приводит к обратным результатам.
Очень странной мне показалась фраза про «зацикленность» на работе. То есть, если я на ней не зациклилась, значит она как бы не важна… Разве всё важное должно быть НАСТОЛЬКО важно?
Господи! Бедное наше нарождающееся поколение детей! Ему предстоит иметь таких мам!!!
Надеюсь, что такие "мамы" - редкое исключение. А то прям так за державу обидно!!! и неспокойно!!!
Какая буря эмоций... Если б я заранее знала, что из моего первого поста в этой теме разыграется такой жаркий спор, я наверное не писала бы здесь вовсе... Ну, хоть на будущее буду знать, как на этом форуме относятся к сурогатному материнству и работающим матерям :) В жизни я таких ярых противников не встречала. Даже поразительно...
DELETED
3/9/2009, 9:24:21 PM
Lolly pop,называется вижу только то, что хочу...вы наверное слишком недавно на форуме.у нас тут такая забавная штука получается - с одной стороны мужской клуб во главе с ШК и другими персонажами кричат что мы оборзевшие тупые феминистки,которые готовы бросить ребенка ради работы и вообще не желаем рожать (то бишь выполнять свою прямую обязанность (ПЕРЕД НИМИ,гыыыы))),а с другой стороны теперь вы считаете нас видимо клушами которые оказывается против работающих матерей))) кошмар,кому теперь нам верить?)))))
ПС: к вашему сведению работающие матери бывают разными,соответственно и отношение к ним разное)))
Тётя Ле.
3/9/2009, 9:40:16 PM
(Lolly pop @ 09.03.2009 - время: 18:16)Действительно интересно... То есть, как я понимаю, вы полагаете, что в жизни есть только 4 вещи, которыми могут интересоваться женщины:  работа, дети, семья, внешность… Ну, в общем...действительно, я считаю, что должно быть в жизни человека "главное дело". И разброс (чтоб человек состоялся) действительно - небольшой. Профессия, или семья, или - уж если и не профессия, и не семья - какой-то мощный интерес, даже не хобби, а именно "главный интерес". В остальных случаях - разбрасывание по жизни, дилетантство, и - "разбитое корыто" в перспективе.
Вот мне и стало интересно, что у Вас за "главный интерес" такой.