Муж хочет ребенка..

DELETED
3/4/2009, 8:43:45 PM
уа777,вы плохо знаете мою семейную ситуацию и ваши советы совершенно не в кассу,может конечно вы уверены что они универсальны,но это не так.слишком самоуверенно рассуждаете,это не на пользу ни вам ни вашим аргументам pardon.gif
DELETED
3/4/2009, 9:24:53 PM
(Angelofdown @ 04.03.2009 - время: 17:10) (Roxy27 @ 04.03.2009 - время: 15:21) Вообще, по-моему, не хотеть иметь несколько детей в семье это противоестественно...
Рокси, ну вот я не хочу несколько детей pardon.gif
И натура у меня такая, что не умею любовь разделять.
И здоровье не совсем хорошее.
И уверенности нет в завтрашнем дне настолько, чтобы ещё рожать.
И рожать по сути не от кого.
Да и семьи как таковой нет и как-то её не хочется...
Натусик, а если убрать все эти если?
Ты представь себе: любимый и любящий муж, квартира, которая позволяет иметь 2-3 детей без проблем, со здоровьем все в порядке, ребенок просит братика или сестричку... и любовь твоя настолько огромна, от этого всего, что родным ее уже много wink.gif . В такой ситуации ты бы захотела родить еще одного ребенка? Красивую прелестную девчушку? wink.gif wub.gif

Я уверена, что женщины, которые совсем не хотят детей, они даже родив одного, отказываются от него, ну нет у них материнского инстинкта... вот такие вот они ущербные... unsure.gif
Angelofdown
3/4/2009, 10:01:09 PM
Роски, к сожалению есть эти "если" и никуда они не уберутся...

Вообще сынуля у меня в детстве был очень спокойный и проблем мне совершенно не доставлял. Но такие дети появляются только один раз biggrin.gif
DELETED
3/4/2009, 10:23:53 PM
(-=Велла=- @ 04.03.2009 - время: 16:34) (Roxy27 @ 04.03.2009 - время: 15:21) Я вот согласна с Веллой, бо рожать в ущерб уже рожденным детям это преступление против несмышленышей... сама жутко боюсь, что когда рожу сына для мужа, то будет дочь обделена... ко второму и прочим детям нужно тщательно подготовиться и самим и деток уже имеющихся подготовить... ИМХА
обделена чем? вниманием и заботой или финансами? то есть не будет хватать денег, чтоб купить доче то, что могла бы, если б не было братика...?
Нееее, я не об мат.средствах, это мы сможем обеспечить и обеспечиваем, я переживаю, что именно, внимания будет ей мало, а учитывая, мой характер и работу, она итак у меня через чур самостоятельна для своего возраста... точно знаю, что с пацаном я даже полугода дома сидеть не смогу, бо работа не позволит... вопчем, боюсь, что меня на них троих не хватит not_i.gif , для себя я время даже уже не прошу и не мечтаю о нем big_boss.gif
DELETED
3/4/2009, 10:25:56 PM
(Angelofdown @ 04.03.2009 - время: 19:01) Роски, к сожалению есть эти "если" и никуда они не уберутся...


Потому и не хочешь... твое нежелание иметь детей не твое естественное состояние wink.gif . Вот я о чем говорила hug.gif

п.с. ты хорошая мать, жаль что только для одного ребетенка wink.gif 0090.gif
ya777
3/4/2009, 10:43:27 PM
(Leksie @ 04.03.2009 - время: 17:43) уа777,вы плохо знаете мою семейную ситуацию и ваши советы совершенно не в кассу,может конечно вы уверены что они универсальны,но это не так.слишком самоуверенно рассуждаете,это не на пользу ни вам ни вашим аргументам pardon.gif
Лекси, простите, но вы меня не совсем поняли...))
говоря "вас" я имел ввиду всех вас,т.е. женщин, а говоря,что поздно,так это о том.что я знаю,что вы замужем...и все...больше ничего я не подразумевал...))
поэтому вы ошибочно поняли,что я рассуждаю про вашу семейную ситуацию, ибо она мне не известна...
ya777
3/4/2009, 10:55:02 PM
(Мириэль @ 04.03.2009 - время: 13:46) вот в том-то и дело , что мне, например, такая проблема не грозит... В муже надо быть уверенной на 100%. Да я и не могу предстиавить себе, что меня будут шантажировать разводом!
А вот ты на это способен. О чем неоднократно писал на форуме. Поэтому девченкам я б е советовала рожать детей такому как ты wink.gif

Это становится интересным...))) я говорил,что дам пинка под зад той,которая не понимает своей роли как жены,касающейся секса и хозяйства...НО,что касается детей это ты высосала из пальчика...если не сказать хуже... biggrin.gif

Что такое "обязанности жены"? Что это за универсальные обязанности такие? Я не знаю ни одну пару, где муж был бы инициатором рождения ребенка, и уж тем более второго ребенка!!! Давай не будем опелировать такими понятиями. Если ты о себе любимом, то так и пиши "да и потом, вы хоть понимаете,какие обязанности у МОЕЙ жены". А так как речь не о тебе, а в общем, то не надо ля-ля.

а что,у жены в семье нет таких обязанностей...? то,что легче делать женщине...?)) вот они как раз и универсальны...
второе - если ты не знаешь ни одной пары.где был бы инициатор рождения детей мужчина,лишний раз говорит о том,что тебя окружают пары со слабыми мужчинами, не способными даже озвучить такое свое желание перед женщиной из трусости...либо полнейшие разгильдяи и пофигисты...
третье - я имею право говорить так,как мне угодно...а не в угоду тебе... biggrin.gif
Мириэль
3/5/2009, 12:39:13 AM
(черный пес @ 04.03.2009 - время: 15:04) (Мириэль @ 03.03.2009 - время: 19:51) Я смогу родить мужу сколько угодно детей (естественно, при отсутствии проблем со здоровьем!) только в том случае, если мы будем в реалии одной семьей. А как я погляжу, с этим у многих проблемы. Одна семья - это когда друг в друге уверены на 100% и ситуации "Жена слишком мнго времени уделяет ребенку - развод" или "Жена не хочет второго - развод" в принципе не может быть. Если развод всплывает этаким унылым гамном последним аргументом в споре - значит, у вас нет семьи.
Развод,заметь-это последний аргумент,самый последний..Вот скажи честно,жена может сказать мужу про развод в такой же ситуации,она хочет ребенка,очень хочет второго ребенка,годы уходят и если она не родит сейчас,то не родит никогда,а он предохраняется и все тут,все-довольно детей!!!
Она имеет право сказать-если ты не хочешь сделать мне ребенка,то давай разводиться и рожу от другого??
Простой же вопрос-ответь пожалуйста..
В этой ситуации-жена говно??
ЧП, сложный вопрос.
Понимаешь, вот если принять как должное то, что ты пишешь - то развод может становиться последним аргументом бесчисленное количество раз, и тем самым превратиться в банальный шантаж. "Не хочешь ребенка - или ребенок или развод". Потом "Не хочешь купить мне норкувую шубу - развод или шуба", "Не хочешь поехать летом в Грецию - или поездка или развод". И тоже самое со стороны мужчин. Я утрирую, конечно, но если хоть раз такой ультиматум был поставлен, значит уже ... ну что-то не правильно в семье.
При этом ... признаюсь, я сама себя порой веду вот таким способом))) Хотя я его и осуждаю)))) Но иногда бывает)))
Ультиматум - аргумент слабака. Я вот слабая, в чем мне не стыдно признаться)))) И тут не стыдно, и когда извиняюсь после ссоры тоже не стыдно.
Сильный человек или живет - если его в общем (среднеарифметически) все устраивает - или просто уходит. А всякий шантаж... это все от лукавого wink.gif Женщинам еще простительно, мы ж слабые devil_2.gif А вот мужчинам лучше этими методами не пользоваться.

Если отмести демагогию - то ответ на вопрос - нет, применительно ко мне не возможно. Для меня полная семья первичнее чем желание родить второго ребенка. Ну, значит, не будет братьев-сестер, а что делать.
Мириэль
3/5/2009, 12:48:42 AM
(ya777 @ 04.03.2009 - время: 19:55) а что,у жены в семье нет таких обязанностей...? то,что легче делать женщине...?)) вот они как раз и универсальны...
Нет. В каждой семье индивидуально. Каждой женщине легче что-то, а что-то труднее, мы же не клоны друг друга, у всех свои характеры. И уж что-что, а обязанность родить не менее двух-трех детей уж 100% индивидуальна. Это вообще не обязанность, это требование мужчины (вот твое например) к потенциальной жене. У моего МЧ такого требования нет, следовательно, требование не универсально. второе - если ты не знаешь ни одной пары.где был бы инициатор рождения детей мужчина,лишний раз говорит о том,что тебя окружают пары со слабыми мужчинами, не способными даже озвучить такое свое желание перед женщиной из трусости...либо полнейшие разгильдяи и пофигисты...
Ну почему...?У женщин инстинкт продолжения рода куда более ярковыражен wink.gif В силу некоторых специфических половых особенностей нам деток понянчить все таки сильнее хочется, чем мужикам wink.gif И тут уж совершенно уверенно отвечу - если у тебя в окружении мужчинам приходилось настаивать на рождении ребенка, значит, у них с женами проблема. Любящая женщина в подавляющем большинстве случаев ребенка от мужа все таки хочет или первая до этого дозреет, она же женщина.
третье - я имею право говорить так,как мне угодно...а не в угоду тебе... biggrin.gif Имеешь, имеешь, конечно, я не оспариваю console.gif
ya777
3/5/2009, 1:30:47 AM
(Мириэль @ 04.03.2009 - время: 21:48) Нет. В каждой семье индивидуально. Каждой женщине легче что-то, а что-то труднее, мы же не клоны друг друга, у всех свои характеры.
хм...когда принимаются законы в обществе,женщин не делят на подтипы...типа вот это женственная женщина,а вот эта мужеподобная...))) а эта вообще лесбиянка... и нормы закона для них разные...наверное все же это оправдано...как думаешь?))
И уж что-что, а обязанность родить не менее двух-трех  детей уж 100% индивидуальна.
способность женщины родить более одного ребенка в первую очередь говорит о ее здоровье...а здоровая жена,это как минимум уже приличная жена...)) а желание родить более одного ребенка,говорит о том, что женщина является не эгоисткой...что также хорошее качество для жены...))
Это вообще не обязанность, это требование мужчины (вот твое например) к потенциальной жене. У моего МЧ такого требования нет, следовательно, требование не универсально
вообще плохо,когда от женщины что-то нужно требовать...лично я против такой ситуации...)) наверное все же перед замужеством женщина раскрывает свои взгляды на семейную жизнь,или у современных дам совсем с этим плохо...они не знают чем нужно заниматься в семье?)) поэтому меня не нужно ассоциировать с вопросом темы...для меня это неактуально...

Ну почему...?У женщин инстинкт продолжения рода куда более ярковыражен wink.gif В силу некоторых специфических половых особенностей нам деток понянчить все таки сильнее хочется, чем мужикам wink.gif И тут уж совершенно уверенно отвечу - если у тебя в окружении мужчинам приходилось настаивать на рождении ребенка, значит, у них с женами проблема. Любящая женщина в подавляющем большинстве случаев ребенка от мужа все таки хочет или первая до этого дозреет, она же женщина.

вот с этим соглашусь полностью...поэтому,те дамы,которые возмущаются в этой теме,либо ставят условиие для появления детей,на самом деле не любят своих мужчин... ибо как ты правильно заметила,только любящая женщина в подавляющем большинстве случаев хочет ребенка от мужа,причем наверняка не одного...))) а все те девицы,которые ломаются в этой теме,это давай,то давай,на самом деле не испытывают настоящих чувств...что они делают замужем,непонятно...)))
Kirsten
3/5/2009, 1:55:16 AM
(ya777 @ 04.03.2009 - время: 22:30) поэтому,те дамы,которые возмущаются в этой теме,либо ставят условиие для появления детей,на самом деле не любят своих мужчин... ибо как ты правильно заметила,только любящая женщина в подавляющем большинстве случаев хочет ребенка от мужа,причем наверняка не одного...))) а все те девицы,которые ломаются в этой теме,это давай,то давай,на самом деле не испытывают настоящих чувств...что они делают замужем,непонятно...)))
Я 777, мне кажется, я уже неоднократно писала о том, что желание женщины родить ребенка или не рожать ребенка - никак не связано с тем, любимый у нее мужчина или не любимый. Да, вполне возможно, что ощущения у любящей жены и нелюбящей будут разные, но не в отношении рожденного ребенка.

И нелюбящая жена может с удовольствием родить несколько детей, и это никак не будет сказываться на ее отношении к детям.
ya777
3/5/2009, 3:26:02 AM
(Kirsten @ 04.03.2009 - время: 22:55) Я 777, мне кажется, я уже неоднократно писала о том, что желание женщины родить ребенка или не рожать ребенка - никак не связано с тем, любимый у нее мужчина или не любимый.

Да, вполне возможно, что ощущения у любящей жены и нелюбящей будут разные, но не в отношении рожденного ребенка.

И нелюбящая жена может с удовольствием родить несколько детей, и это никак не будет сказываться на ее отношении к детям.
я уже понял...а связано оно с тем,сумеет она его обеспечить или не сумеет...)))
ты мне вот только скажи, вот вроде девченки умные у нас на форуме,но вот только откуда им знать,что будет через два-три года...я не говорю через 5-10 лет...?
как можно ставить рождение детей в зависимость от финансового положение в данную минуту...?))
я думаю, они просто пользуются данным аргументом,чтобы оправдать собственное нежелание рожать...зачем,когда столько вокруг соблазнов для себя любимой...

единственное могу понять девченок,которые имеют свой собственный реальный бизнес, либо находятся на перспективной работе в госструктурах...здесь сложно выбрать приоритет...
Kirsten
3/5/2009, 4:29:56 AM
(ya777 @ 05.03.2009 - время: 00:26) (Kirsten @ 04.03.2009 - время: 22:55) Я 777, мне кажется, я уже неоднократно писала о том, что желание женщины родить ребенка или не рожать ребенка - никак не связано с тем, любимый у нее мужчина или не любимый.

Да, вполне возможно, что ощущения у любящей жены и нелюбящей будут разные, но не в отношении рожденного ребенка.

И нелюбящая жена может с удовольствием родить несколько детей, и это никак не будет сказываться на ее отношении к детям.
я уже понял...а связано оно с тем,сумеет она его обеспечить или не сумеет...)))
ты мне вот только скажи, вот вроде девченки умные у нас на форуме,но вот только откуда им знать,что будет через два-три года...я не говорю через 5-10 лет...?
как можно ставить рождение детей в зависимость от финансового положение в данную минуту...?))
я думаю, они просто пользуются данным аргументом,чтобы оправдать собственное нежелание рожать...зачем,когда столько вокруг соблазнов для себя любимой...

единственное могу понять девченок,которые имеют свой собственный реальный бизнес, либо находятся на перспективной работе в госструктурах...здесь сложно выбрать приоритет...
Да тоже думаю, что тут больше бравады. Первого ребенка рожают не очень задумываясь о материальном положении.

А все эти сложности, о которых девушки говорят, они в основном у тех, кто подзадержался с рождением ребенка, и теперь страшно начинать это дело и тут придумываются любые причины, по которым можно отложить роды. Это может быть хорошая работа, или не очень хорошая работа, мало денег, не очень хорошие жилищные условия, не очень любимый муж, или вообще не муж, а гражданский муж... и куча других отговорок.

Я777, думаю, что не надо слишком серьезно обсуждать эти отговорки девушек, почему они не могут родить ребенка...
Мириэль
3/5/2009, 12:08:53 PM
(ya777 @ 04.03.2009 - время: 22:30) (Мириэль @ 04.03.2009 - время: 21:48) Нет. В каждой семье индивидуально. Каждой женщине легче что-то, а что-то труднее, мы же не клоны друг друга, у всех свои характеры.
хм...когда принимаются законы в обществе,женщин не делят на подтипы...типа вот это женственная женщина,а вот эта мужеподобная...))) а эта вообще лесбиянка... и нормы закона для них разные...наверное все же это оправдано...как думаешь?))
При чем тут законы? Я тебе про фому, а ты мне про Ерему. Вот кому-то из мужиков принципиально что бы жена готовила ежедневно (типа разогретое не ест), а он и сам может тарелки помыть , а кому то по фигу, подогретое это или только что готовое, но, например, посуду он сам ни в жизнь не помоет. При чем тут законы?! У одного мужика к жене одни требования, у другого другие. Уж что-что, но я как-то сильно сомневаюсь, что у всех мужчин требование "Жена должна родить минимум двух детей".
И уж что-что, а обязанность родить не менее двух-трех  детей уж 100% индивидуальна.
способность женщины родить более одного ребенка в первую очередь говорит о ее здоровье...а здоровая жена,это как минимум уже приличная жена...)) а желание родить более одного ребенка,говорит о том, что женщина является не эгоисткой...что также хорошее качество для жены...))
Это просто говорит о том, что ей хочется второго ребенка и больше ни о чем. Это вообще не обязанность, это требование мужчины (вот твое например) к потенциальной жене. У моего МЧ такого требования нет, следовательно, требование не универсально
вообще плохо,когда от женщины что-то нужно требовать...лично я против такой ситуации...)) наверное все же перед замужеством женщина раскрывает свои взгляды на семейную жизнь,или у современных дам совсем с этим плохо...они не знают чем нужно заниматься в семье?)) поэтому меня не нужно ассоциировать с вопросом темы...для меня это неактуально...
Вода, кругом одна вода... Я тебе говорю - вот у мужика есть список требований к потенциальной жене. И он ищет женщину, подходящую под эти требования. Я же не пишу, что он начинает от уже существующей жены че то там требовать, а она , сволочь такая, сопротивляться! Ты посты-то читай что ль, преждле чем отвечать!
вот с этим соглашусь полностью...поэтому,те дамы,которые возмущаются в этой теме,либо ставят условиие для появления детей,на самом деле не любят своих мужчин... ибо как ты правильно заметила,только любящая женщина в подавляющем большинстве случаев хочет ребенка от мужа,причем наверняка не одного...))) а все те девицы,которые ломаются в этой теме,это давай,то давай,на самом деле не испытывают настоящих чувств...что они делают замужем,непонятно...))) Обычно женщины хотят детей. От любимого точно,а он нелюбимого тоже скорее всего . Не встречала я в реале женщин, которые детей не хотят. А вот мужчин, "пока не готовых" - полно! В 35-40 конечно всем им захочется, а пока 25-26, желающих не густо.
DELETED
3/5/2009, 1:34:37 PM
да не зависит желание женщины родить от того любит она мужа или нет! она может вообще не любить мужа,а просто хотеть детей.для себя.и (в разумных пределах) неважно от кого,главное родить.но поскольку самой ей не под силу будет их поднять - она не просто спит с мужчиной чтобы забеременеть,но выходит замуж - чтобы о ней и о детях было кому заботиться.и таким же макаром женщина,любящая мужа,может не хотеть рожать.по разным причинам - от эгоистических до вполне объективных.
а вообще я уже говорила о том что в большинстве семей ребенка хочет именно женщина и боже мой на какие хитрости ей приходится идти чтобы уговорить на это дело мужа.противоположных примеров - единицы и они только подтверждают правило.
Kirsten
3/5/2009, 3:25:32 PM
(Leksie @ 05.03.2009 - время: 10:34) да не зависит желание женщины родить от того любит она мужа или нет! она может вообще не любить мужа,а просто хотеть детей.для себя.и (в разумных пределах) неважно от кого,главное родить.но поскольку самой ей не под силу будет их поднять - она не просто спит с мужчиной чтобы забеременеть,но выходит замуж - чтобы о ней и о детях было кому заботиться.и таким же макаром женщина,любящая мужа,может не хотеть рожать.по разным причинам - от эгоистических до вполне объективных.
а вообще я уже говорила о том что в большинстве семей ребенка хочет именно женщина и боже мой на какие хитрости ей приходится идти чтобы уговорить на это дело мужа.противоположных примеров - единицы и они только подтверждают правило.
Лекс, они никак уяснить не могут, что для женщины рождение детей и любовь к мужчине - события не имеющие по большому счету точек соприкосновения. Ну я согласна с тем, что если женщина любит мужчину и хочет от него ребенка, то она в ребенке видит частицу любимого и это греет ее.. Но если мужчина не любимый, а просто мужчина, с которым она живет, то по отношению к ребенку ничего не изменится. Она так же его любит...

И ты права, что очень любящая женщина может не хотеть детей от любимого мужчины...
DELETED
3/5/2009, 4:55:19 PM
Кирс,ну на самом деле многие женщины ведь подтверждают это прямым текстом - мол да,если женщина любит то она не может не хотеть от этого мужчины детей.и им охотно верят.только ни эти женщины ни те кто им верит,не принимают во внимание что это момент субъективный и далеко не все женщины имеют такую же позицию.да даже у одной и той же женщины позиция может со временем поменяться.просто намного удобнее напирать на то что есть только черное и белое и в упор не видеть ничего остального.
инетересно вот как например быть с женщиной,которая замужем за неизлечеимо больным человеком,болезнь которого с большой вероятностью,если не точно передастся по наследству? она может любить его больше жизни и всегда быть с ним,но по-моему вполне нормально что она не будет стремиться заводить от него детей.зачем давать человеку жизнь,заведомо зная что он будет жить и мучаться? вот это вам пожалста пример объективной причины по которой любящая мужа женщина не хочет рожать от него детей.и если муж не полный дурак и не конченый эгоист,то настаивать на рождении ЕГО детей в данном случае он не будет.ведь что ж получается - женщина не хочет рожать - значит эгоистка,а если мужчина хочет детей,плюя на желание жены по типу "должна и все" - то он что,ангел что ли? да ни разу.вот на женщин,которые например замуж выходят по специально подстроенному залету (при этом они и замуж хотят и ребенка этого хотят) или уже в браке при нежелании мужа иметь детей прокалывают презики и пропускают таблетки, льются потоки грязи,а чем лучше мужчина,который по сути рассуждает так же? и мужчины и женщины в этой ситуации не считаются с желаниями другого человека,им просто на них наплевать,они думают только о том как достичь своей собственной цели и воплотить свои личные желания.
Мириэль
3/5/2009, 5:15:21 PM
Лекси, а мне вот кажется, что если женщина мужчину любит, то родить ребенка от него она хочет. Но это касается только первого ребенка. А если ребнок уче есть, то вполне может и не хотетть больше
VIRTushka
3/5/2009, 5:31:20 PM
(Мириэль @ 05.03.2009 - время: 13:15) Лекси, а мне вот кажется, что если женщина мужчину любит, то родить ребенка от него она хочет.
И мне так кажется. Не может себе позволить родить, возможно. Но хотела бы иметь ребёнка от любимого мужчины. И не обязательно это только первого ребёнка касается.
DELETED
3/5/2009, 5:34:34 PM
ну я ведь уже написала что каждый видит это по-своему,а мне в ответ опять "не,ну мне кажется...".и так понятно что кому-то кажется так,а кому-то эдак.