Муж хочет ребенка..

(ekachka @ 14.03.2009 - время: 20:38)А вообще я не агитирую за суррогтаное материнство. Каждый поступает так, как ему кажется наиболее правильным. Я за то, что сущетвует другая точка зрения, которая имеет право на существование без прикленивания ярлыков "плохая мать".
а вам не кажется что вообще не важно кто кого как называет в данном случае? оно никак не может отражать действительность, кроме мнения самого ребенка о своей билогической матери.. относительно того каким образом и по каким причинам он появился на свет именно таким способом. вот вы бы имея возможность выносить и родить самостоятельно,если вдруг воспользовались бы услугами суррогат.матери, скрывали бы это от ребенка или нет?

(medusa @ 14.03.2009 - время: 20:48) (ekachka @ 14.03.2009 - время: 20:38)А вообще я не агитирую за суррогтаное материнство. Каждый поступает так, как ему кажется наиболее правильным. Я за то, что сущетвует другая точка зрения, которая имеет право на существование без прикленивания ярлыков "плохая мать".
а вам не кажется что вообще не важно кто кого как называет в данном случае? оно никак не может отражать действительность, кроме мнения самого ребенка о своей билогической матери.. относительно того каким образом и по каким причинам он появился на свет именно таким способом. вот вы бы имея возможность выносить и родить самостоятельно,если вдруг воспользовались бы услугами суррогат.матери, скрывали бы это от ребенка или нет?
Да не важно, согласна. Я вообще ввязалась в данную тему, потому что мне не понравилась категоричность многих суждения относительно суррогатного материнства.

В детском возрасте - да скрывала, у детей восприятие другое, он не может рационально анализировать как взрослый человек, а потом когда бы повзрослел - сказала бы.

(ekachka @ 14.03.2009 - время: 20:53)Я вообще ввязалась в данную тему, потому что мне не понравилась категоричность многих суждения относительно суррогатного материнства
тут категоричность не относительно суррогатного материнства, а относительно женщины которая имея все возможности дать ребенку лучшее, не собирается этого делать...это несправедливо по отношению к ребенку, я вам как мама говорю.
не понятны источники этих фобий, такое впечатление что идет какая то пропаганда воспринимать беременность как болезнь.. наверное это кому то выгодно, а народ ведётся

ИМХО суррогатное материнство - это ка пересадка органа, когда свой вполне нормален, может быть требует немного подлечиться.
Кажется- чего проще- поставил новый и все в шоколаде. Все, да не все. даже простое , казалось, бы переливание крови не всегда дает тот результат к кторому стремились..
То есть суррогатное материнство как необходимость и единственный способ решения проблемы- я понимаю и принимаю. А вот использоввание крайнего метода в ситуации "не хочу"- более чем странно. Наверное это завуалированный страх. Причем страх еще до того как собыие наступило. Заранее... Наверное и такое встречается, но ведь волков бояться в лес не ходить. Невозможно в жизни избежать всего негативного.
Вернее отсутствие реального негатива, страданий, горя приводит к тому, что те же страдания на полном серьезе вызываются не четко оформленной линией бровей или не удачной поездкой на отдых.
Наверное так устроен человек, что нужен противовес позитивным эмоциям и если нет реально ничего страшного, то его место занимает облегченный негатив, с тем же накалом страстей, который для других может казаться не только не негативом ( проблемой), а наоборот даже позитивом ( есть деньги на тату и время на отдых).

Девушки, а вот интересно: как поступят те, кто не желает рожать, если окажется, что родившийся у суррогатной матери ребенок болен?

(Lolly pop @ 14.03.2009 - время: 13:12) Это то же самое, если сказать, что мужчина, который не приемлет связи с женщинами, и интересуется только другими мужчинами, просто не готов пока к любви, но когда-нибудь обязательно будет. Есть люди, которые просто не принимают те обстоятельства, которые другим кажутся естественными.

где тут логика...?)) зачатие-беременность-роды-ребенок последовательные события...вы предлагаете заменить,что-то из этого пропустить?)) тогда в вашем примере про мужчину нужно было бы написать...

мужчина хочет быть мужчиной,но не хочет,чтобы у него был член...
так и вы хотите быть женщиной,но без способности рожать...извините,разве такая женщина отличается от,хм мужчины без члена?

тогда никаких соответствующих социальных льгот таким женщинам...))) за что?

(Lolly pop @ 14.03.2009 - время: 20:09) Хоть бы почитали что-нибудь, а то лишь бы что-то возразить, и не известно, зачем... Всё равно ведь я останусь при своем мнении, независимо от того, сколько глупых клуш будут возмущенно кудахтать о злой матери, которая ничем не хочет жертвовать...
Вы бы поаккуратнее с выражениями. Оскорбления начинаются тогда, когда заканчиваются аргументы.


ekachka
А каковы последствия для ребёнка, если потенциальная мать бесплодна и не может родить? Я думаю точно такие же, как и в случае если женщина рожать не хочет.
Не такие же. Мотивация важна. Потому как повреждение материнского инстинкта свидетельствует об искажениях психики.

Лично я ничем не руководствуюсь, потому что я не сбираюсь пользоваться услугами суррогатной матери, но вполне приемлю и понимаю, если это делают другие.

Если Вы понимаете причины - объясните, пожалуйста, может я тоже начну понимать.

А каковы последствия для ребёнка, если потенциальная мать бесплодна и не может родить? Я думаю точно такие же, как и в случае если женщина рожать не хочет.
Не такие же. Мотивация важна. Потому как повреждение материнского инстинкта свидетельствует об искажениях психики.
У многих до родов нет материнского инстинкта. И вообще если данного инстинкта нет, то было бы глупо прибегать к суррогатному материнству, если можешь родить самостоятельно. Это реальный риск для ребёнка.
А если материнский инстинкт присутствует, то в чём проявляется его искажение? Если женщина любит этого будущего "суррогатного" ребёнка?

Лично я ничем не руководствуюсь, потому что я не сбираюсь пользоваться услугами суррогатной матери, но вполне приемлю и понимаю, если это делают другие.

Если Вы понимаете причины - объясните, пожалуйста, может я тоже начну понимать.
Да я просто принимаю то, что женщина может не хотеть рожать. Не для всех роды и беременность это удовольствие. И если женщина не хочет испытывать этот негатив, а хочет с положительными эмоциями пережить ожидание собственного ребёнка, то я не вижу ничего в этом плохого. Это совсем не означает что она его не будет любить.

(ekachka @ 14.03.2009 - время: 21:59) Если женщина любит этого будущего "суррогатного" ребёнка?
Но ведь получается тогда, что она готова любить любого ребенка, которого ей принесут?
Ребенок - по заказу, любовь - по заказу....

И я вот тоже никак не пойму: как проконтролировать, что суррогатная мать не курила во время беременности?

(Leksie @ 14.03.2009 - время: 20:34) Карамелька (как можно более прилично перевожу ваш ник с аглицкого)))
Вы путаете с lollipop, что переводится как леденец на палочке... А Lolly - это сокращение от Лауры.
а мне не надо ничего читать,я просто работаю в таком месте,где про ЭКО знают очень даже не понаслышке и где я каждый день вижу женщин,которые это самое ЭКО делают.если б вы их видели - вы б придержали свою самоуверенность
Что, они выходят из кабинета с выражением боли на лице? Вы посмотрите ещё, как люди от стоматолога выходят )) Не верю я, что вы работаете там, где делают экстракорпоральное оплодотворение, ну да ладно... Как говорится, слушать - не слушай, а врать не мешай...
ya777
где тут логика...?)) зачатие-беременность-роды-ребенок последовательные события...вы предлагаете заменить,что-то из этого пропустить?)) тогда в вашем примере про мужчину нужно было бы написать...

мужчина хочет быть мужчиной,но не хочет,чтобы у него был член...
так и вы хотите быть женщиной,но без способности рожать...извините,разве такая женщина отличается от,хм мужчины без члена?

тогда никаких соответствующих социальных льгот таким женщинам...))) за что?
А вот меня ваша логика восхищает до чрезвычайности! Вы случаем не преподаете её где-нибудь в университете? С чего это гею не хотеть, чтобы у него был член? Как он будет сексом с мужчиной без члена заниматься? Нечего совать, знаете ли, будет...
Nikion
Девушки, а вот интересно: как поступят те, кто не желает рожать, если окажется, что родившийся у суррогатной матери ребенок болен?
Любить такого, который родится. От подобного несчастья нет гарантии и при естественном оплодотворении...

(Nikion @ 14.03.2009 - время: 23:17) (ekachka @ 14.03.2009 - время: 21:59) Если женщина любит этого будущего "суррогатного" ребёнка?
Но ведь получается тогда, что она готова любить любого ребенка, которого ей принесут?
Ребенок - по заказу, любовь - по заказу....

И я вот тоже никак не пойму: как проконтролировать, что суррогатная мать не курила во время беременности?
А разве это плохо готовность любить любых детей? Мне кажется это наоборот плюс.

Да рисков очень много, я тут даже спорить не буду. И курение не самый страшный. Может получиться так, что суррогатная мать вообще не отдаст ребёнка и законодательно ничего нельзя будет сделать. Закон за ней закрепляет такое право.

(ekachka @ 14.03.2009 - время: 22:59) Да я просто принимаю то, что женщина может не хотеть рожать. Не для всех роды и беременность это удовольствие. И если женщина не хочет испытывать этот негатив, а хочет с положительными эмоциями пережить ожидание собственного ребёнка, то я не вижу ничего в этом плохого. Это совсем не означает что она его не будет любить.
можно подумать, кто-то хочет рожать..
Никто не хочет..
Однако, надо, тут ничего не поделаешь, такая наша доля..

Я так вообще терпеть не могу детей. Своих родила, и своих люблю. Свои дети это совсем другое..

а какая-то там суррогатная мать - да ну нафиг, я брезгую например.. чтоб в какой-то чужой ... ))

Lolly pop, а как Вы сгарантируете, что любовь у Вас к принесенному младенцу действительно возникнет?

(Lolly pop @ 14.03.2009 - время: 20:09) (Эртан @ 14.03.2009 - время: 19:38) В общем, это я к тому, что беременность - это не какая-то нереальная жертва и отречение от самой себя ,а совершенно нормальный и естественный период.
Для вас, а не для всех... Удивляюсь, как это может быть не понятно.

Всё равно ведь я останусь при своем мнении, независимо от того, сколько глупых клуш будут возмущенно кудахтать о злой матери, которая ничем не хочет жертвовать...
Оказывается, я одна во Всей Вселенной, которая выносила и родила ребенка сама, да еще и удовольствие от этого получила. Цалуйте меня теперь, цалуйте!

В конце концов, нормальные адекватные женщины все равно в большинстве. И они будут вынашивать и рожать своих детей сами, осознавая свое счастье и оставаясь при своем мнении. Независимо от того, сколько глупых девчонок, панически боящихся взрослеть, будет истерически верезжать, никого не слушая, и пытаться доказать всем вокруг, что они лохи гумозные, а эти самые моральные недозрелки и есть правда в последней инстанции.

lolly pop , а как ты отнесешься к тому, что суррогатная мать оставит ребенка себе? Вот возьмет -и оставит. Что делать будешь? Поздравишь с рождением ребенка и пойдшь новую маму искать?

(ekachka @ 14.03.2009 - время: 22:27) А разве это плохо готовность любить любых детей? Мне кажется это наоборот плюс.
Да нет, в готовности любить ничего плохого быть не может.

Не знаю, как у Вас и Lolly pop, но я с трудом себе могут представить, что мне вот так вдруг вручили ребенка, и я его непременно полюблю.

(Мириэль @ 14.03.2009 - время: 22:33) lolly pop , а как ты отнесешься к тому, что суррогатная мать оставит ребенка себе? Вот возьмет -и оставит. Что делать будешь? Поздравишь с рождением ребенка и пойдшь новую маму искать?
А куда спешить? Когда не сам рожаешь, климакс не помеха:)))

(Nikion @ 14.03.2009 - время: 23:29) Lolly pop, а как Вы сгарантируете, что любовь у Вас к принесенному младенцу действительно возникнет?
Вот и я об этом же думаю - а ну как не понравится этот сморщенный пищащий кулек? И скажет такая мамаша - да нет, ну что вы, ЭТО не может быть моим младенцем!!! Я ж такая нереально крутая и невозможная, а вы хотите, чтоб у моего ребенка был такой нос сплющенный, головка такая вытянутая, ручки ножки такие тоненькие, да и пиписька у него чет не по феншую как-то..... Нет, этот не нравится, не возьму.
Так, где тут у нас следующий инкубатор?

(Эртан @ 14.03.2009 - время: 23:31) (Lolly pop @ 14.03.2009 - время: 20:09) (Эртан @ 14.03.2009 - время: 19:38) В общем, это я к тому, что беременность - это не какая-то нереальная жертва и отречение от самой себя ,а совершенно нормальный и естественный период.
Для вас, а не для всех... Удивляюсь, как это может быть не понятно.

Всё равно ведь я останусь при своем мнении, независимо от того, сколько глупых клуш будут возмущенно кудахтать о злой матери, которая ничем не хочет жертвовать...
Оказывается, я одна во Всей Вселенной, которая выносила и родила ребенка сама, да еще и удовольствие от этого получила. Цалуйте меня теперь, цалуйте!


Еще я присоединюсь, Эртан! Я двоих родила, горжусь этим, и тоже получила необыкновенное удовольствие, даже при рождении второго муж присутствовал, так как сам очень хотел этого ребенка.
Так что нас уже двое уникумов!

Кстати сказать, на фигуре беременности и роды практически не отразились, даже похудела, да и депрессия не мучала, ибо дети не позволяли депрессовать.

(Nikion @ 14.03.2009 - время: 23:33) (ekachka @ 14.03.2009 - время: 22:27) А разве это плохо готовность любить любых детей? Мне кажется это наоборот плюс.
Да нет, в готовности любить ничего плохого быть не может.

Не знаю, как у Вас и Lolly pop, но я с трудом себе могут представить, что мне вот так вдруг вручили ребенка, и я его непременно полюблю.
Ну я вот тоже не могу для себя это представить, пыталась, но не смогла. Поэтому суррогатное материнство - не для меня. Но если у женщины большой потенциал в любви к детям и хорошо развит материнский инстинкт - значит вот она сможет полюбить принесённого ей ребёнка. Любят же в конце концов и приёмных детей.