Муж хочет ребенка..
DELETED
Акула пера
3/11/2009, 5:43:27 PM
(Яли @ 10.03.2009 - время: 22:56) Сама по себе мысль получить ребенка из пробирки или от суррогатной матери меня не пугает, возможно, человечество к этому и придет. Есть только одно но. Неизвестно, как это скажется на ребенке. Я не знаю, чего не дополучит ребенок в психологическом плане, если у него не будет этой тесной связи с матерью в течение 9 месяцев, а ловить он будет только эмоции чужой тетки. Неизвестно, как скажется это на его иммунитете.
Я читала, что якобы негативные эмоции женщины во времы беременности влияют на плод. Только не факт, что у родной матери этих эмоций меньше. Беременность дает женщинам массу поводом для расстройств. Я по своим знакомым видела, что беременные женщины бывают ужасно раздражительными и депрессивными... А уж послеродовая депрессия - это вообще кошмар!
Вскармливать его, я так понимаю, тоже придется чужой тетке либо переводить на искусственное питание.
Над этим я пока не думала. Мы планируем через несколько лет. Ещё будет время проконсультироваться со специалистами и решить, как лучше.
И если честно, я сомневаюсь, что любая суррогатная, даже самая ответственная, мать будет также самоотверженна, как настоящая мама.
Да... Настоящие "самоотверженные" мамы в период послеродовой депрессии бывает оставляют детей в лесу или на скамейке а парке...
Я читала, что якобы негативные эмоции женщины во времы беременности влияют на плод. Только не факт, что у родной матери этих эмоций меньше. Беременность дает женщинам массу поводом для расстройств. Я по своим знакомым видела, что беременные женщины бывают ужасно раздражительными и депрессивными... А уж послеродовая депрессия - это вообще кошмар!
Вскармливать его, я так понимаю, тоже придется чужой тетке либо переводить на искусственное питание.
Над этим я пока не думала. Мы планируем через несколько лет. Ещё будет время проконсультироваться со специалистами и решить, как лучше.
И если честно, я сомневаюсь, что любая суррогатная, даже самая ответственная, мать будет также самоотверженна, как настоящая мама.
Да... Настоящие "самоотверженные" мамы в период послеродовой депрессии бывает оставляют детей в лесу или на скамейке а парке...
Кузечка
Мастер
3/12/2009, 4:35:19 AM
Lolly pop , я не буду Вас осуждать, хотя Ваш подход меня возмущает. Постараюсь просто высказать мнение.
Пойми одну простую вещь: рожать женщине предназначено природой!!!Беременность - это естественное состояние женщины!
Я ничего не имею против суррогатного материнства - для кого-то это последний шанс обрести долгожданного ребеночка. Последний, а не первый! Когда выносить ребеночка не могут!!!
Девчонки знакомые, которым сделали кесарево, говорили потом,что чувствуют себя как-то неполноценно, что-ли, потому что НЕ САМИ родили! Они, понятное дело осознают, что Слава Богу, что все в порядке с ребенком, жив-здоров, но они шли на ЕСТЕСТВЕННЫЕ РОДЫ, готовились к ним, а тут экстренное кесарево. Вы сейчас скажите, мол "вот, роды это риск, мне это не надо, шов и т.д." Но где гарантия, что суррогатаная мама сама родит? А ведь для ребеночка тоже важно естественным путем прийти в этот мир.
Да,роды - болезненный процесс, но поверь, когда ты слышишь крик своего крохи, которого носила под серцем 9 месяцев, который пинал тебя своими кулачками и пяточками - боль забывается!!! Организм женский так устроен - он забывает эту боль, иначе женщины бы не могли рожать более одного ребенка.
Послеродовая депрессия - она не столько связана с самими родами, сколько просто первый месяц жизни ребенка достаточно напряженный. Еще нет опыта (если это первый ребенок), бессонные ночи, вы вместе с ребенком учитесь понимать друг друга, различать его плач - когда кушать хочет, когда у него болит что-то и т.д. Кстати, про "кушать". Что такое кормить ребенка грудью - скольких эмоций и чувств Вы себя лишаете! Не говоря уже о пользе материнского молока для ребенка!
Да и для груди, между прочим, полезно. Гораздо меньше риск возникновения опухолей.
Вы пишите,что присутствие матери приобретает значение со второго месяца жизни, а наибольшую важность оно имеет в возрасте 8 – 9 месяцев..
"Присутствие" матери приобретает для ребенка значение с момента зарождения этого ребенка. Не говоря уже о присутствии мамы рядом с самого рождения. Вы не задумывались, почему все больше и больше практикуют совместное пребывание ребенка и матери в одной палате? Да потому что контакт с мамой жизненно необходим малышу! И да, недостаток внимания действительно может непредсказуемо сказаться на ребенке.
Мне кажется, Вы еще просто морально не созрели для ребенка.
Пойми одну простую вещь: рожать женщине предназначено природой!!!Беременность - это естественное состояние женщины!
Я ничего не имею против суррогатного материнства - для кого-то это последний шанс обрести долгожданного ребеночка. Последний, а не первый! Когда выносить ребеночка не могут!!!
Девчонки знакомые, которым сделали кесарево, говорили потом,что чувствуют себя как-то неполноценно, что-ли, потому что НЕ САМИ родили! Они, понятное дело осознают, что Слава Богу, что все в порядке с ребенком, жив-здоров, но они шли на ЕСТЕСТВЕННЫЕ РОДЫ, готовились к ним, а тут экстренное кесарево. Вы сейчас скажите, мол "вот, роды это риск, мне это не надо, шов и т.д." Но где гарантия, что суррогатаная мама сама родит? А ведь для ребеночка тоже важно естественным путем прийти в этот мир.
Да,роды - болезненный процесс, но поверь, когда ты слышишь крик своего крохи, которого носила под серцем 9 месяцев, который пинал тебя своими кулачками и пяточками - боль забывается!!! Организм женский так устроен - он забывает эту боль, иначе женщины бы не могли рожать более одного ребенка.
Послеродовая депрессия - она не столько связана с самими родами, сколько просто первый месяц жизни ребенка достаточно напряженный. Еще нет опыта (если это первый ребенок), бессонные ночи, вы вместе с ребенком учитесь понимать друг друга, различать его плач - когда кушать хочет, когда у него болит что-то и т.д. Кстати, про "кушать". Что такое кормить ребенка грудью - скольких эмоций и чувств Вы себя лишаете! Не говоря уже о пользе материнского молока для ребенка!
Да и для груди, между прочим, полезно. Гораздо меньше риск возникновения опухолей.
Вы пишите,что присутствие матери приобретает значение со второго месяца жизни, а наибольшую важность оно имеет в возрасте 8 – 9 месяцев..
"Присутствие" матери приобретает для ребенка значение с момента зарождения этого ребенка. Не говоря уже о присутствии мамы рядом с самого рождения. Вы не задумывались, почему все больше и больше практикуют совместное пребывание ребенка и матери в одной палате? Да потому что контакт с мамой жизненно необходим малышу! И да, недостаток внимания действительно может непредсказуемо сказаться на ребенке.
Мне кажется, Вы еще просто морально не созрели для ребенка.
Tata Fox
Грандмастер
3/12/2009, 5:55:18 PM
(Lolly pop @ 11.03.2009 - время: 14:43) (Яли @ 10.03.2009 - время: 22:56) Сама по себе мысль получить ребенка из пробирки или от суррогатной матери меня не пугает, возможно, человечество к этому и придет. Есть только одно но. Неизвестно, как это скажется на ребенке. Я не знаю, чего не дополучит ребенок в психологическом плане, если у него не будет этой тесной связи с матерью в течение 9 месяцев, а ловить он будет только эмоции чужой тетки. Неизвестно, как скажется это на его иммунитете.
Я читала, что якобы негативные эмоции женщины во времы беременности влияют на плод. Только не факт, что у родной матери этих эмоций меньше. Беременность дает женщинам массу поводом для расстройств. Я по своим знакомым видела, что беременные женщины бывают ужасно раздражительными и депрессивными... А уж послеродовая депрессия - это вообще кошмар!
Вскармливать его, я так понимаю, тоже придется чужой тетке либо переводить на искусственное питание.
Над этим я пока не думала. Мы планируем через несколько лет. Ещё будет время проконсультироваться со специалистами и решить, как лучше.
И если честно, я сомневаюсь, что любая суррогатная, даже самая ответственная, мать будет также самоотверженна, как настоящая мама.
Да... Настоящие "самоотверженные" мамы в период послеродовой депрессии бывает оставляют детей в лесу или на скамейке а парке...
У меня после прочтения Ваших постов сложилось впечатление, что Вы не только никого не любите, кроме себя - родной и близкой, но и вообще не способны на такое чувство. Может, думать стоить не о том, чтобы через несколько лет найти суррогатную мать, кормилицу, а потом наньяку..., а о том, чтобы и дальше заниматься собой и только собой. Вы же не слышите нас, матерей, у которых есть дети. Вы слышите своего гинеколога (который уж явно не мать), психолога-мужика и т.п. Вы слышите только одну точку зрения, совпадающую с Вашей, что кроме Вас-любимой все остальное имеет гораздо меньшее значение, в том числе и чувства того маленького человечка, который появится на свет и который должен будет понять Вас. Да не будет этого. Он будет чувствовать себя брошенным и ненужным. И мне этого ребенка крайне жаль.
Я читала, что якобы негативные эмоции женщины во времы беременности влияют на плод. Только не факт, что у родной матери этих эмоций меньше. Беременность дает женщинам массу поводом для расстройств. Я по своим знакомым видела, что беременные женщины бывают ужасно раздражительными и депрессивными... А уж послеродовая депрессия - это вообще кошмар!
Вскармливать его, я так понимаю, тоже придется чужой тетке либо переводить на искусственное питание.
Над этим я пока не думала. Мы планируем через несколько лет. Ещё будет время проконсультироваться со специалистами и решить, как лучше.
И если честно, я сомневаюсь, что любая суррогатная, даже самая ответственная, мать будет также самоотверженна, как настоящая мама.
Да... Настоящие "самоотверженные" мамы в период послеродовой депрессии бывает оставляют детей в лесу или на скамейке а парке...
У меня после прочтения Ваших постов сложилось впечатление, что Вы не только никого не любите, кроме себя - родной и близкой, но и вообще не способны на такое чувство. Может, думать стоить не о том, чтобы через несколько лет найти суррогатную мать, кормилицу, а потом наньяку..., а о том, чтобы и дальше заниматься собой и только собой. Вы же не слышите нас, матерей, у которых есть дети. Вы слышите своего гинеколога (который уж явно не мать), психолога-мужика и т.п. Вы слышите только одну точку зрения, совпадающую с Вашей, что кроме Вас-любимой все остальное имеет гораздо меньшее значение, в том числе и чувства того маленького человечка, который появится на свет и который должен будет понять Вас. Да не будет этого. Он будет чувствовать себя брошенным и ненужным. И мне этого ребенка крайне жаль.
DELETED
Акула пера
3/13/2009, 2:57:39 PM
уа777,вы,расписывая про мусульманский рай и наслаждение для мужчин,забыли что такое рай в православной культуре,нам она как-то ближе все-таки...или вы мусульманин?..
Lolly pop,а вы думаете у вас не будет дерпессии,если вы не сами родите? да у вас она будет еще хуже,потому что вам дадут "готового" ребенка,с которым вы по сути не знаете что делать,вы его даже не чувствуете,потому что не носили и не рожали,он для вас как живая кукла.а его вообще-то надо кормить,купать,гулять с ним,отдавать ему свое время и силы и время от времени (о ужас!) очень мало спать.хотя я понимаю,вы его скорее всего сдадите на руки какой-нить няньке,а сами будете подходить только тогда когда вам этого захочется,но чем тогда этот ребенок будет ваш? генетическим набором? так извините,приемные дети частенько бывают намного ближе своим юридическим родителям,чем биологическим,потому что важен не набор хромосом,а отношения...отношения делают людей семьей и ничто иное...а вы этого не понимаете,в вашем сознании каждый сам по себе.я вас конечно понимаю,вы обычное дитя своего времени...
Lolly pop,а вы думаете у вас не будет дерпессии,если вы не сами родите? да у вас она будет еще хуже,потому что вам дадут "готового" ребенка,с которым вы по сути не знаете что делать,вы его даже не чувствуете,потому что не носили и не рожали,он для вас как живая кукла.а его вообще-то надо кормить,купать,гулять с ним,отдавать ему свое время и силы и время от времени (о ужас!) очень мало спать.хотя я понимаю,вы его скорее всего сдадите на руки какой-нить няньке,а сами будете подходить только тогда когда вам этого захочется,но чем тогда этот ребенок будет ваш? генетическим набором? так извините,приемные дети частенько бывают намного ближе своим юридическим родителям,чем биологическим,потому что важен не набор хромосом,а отношения...отношения делают людей семьей и ничто иное...а вы этого не понимаете,в вашем сознании каждый сам по себе.я вас конечно понимаю,вы обычное дитя своего времени...
DELETED
Акула пера
3/13/2009, 3:49:08 PM
(Leksie @ 13.03.2009 - время: 11:57) а вы думаете у вас не будет дерпессии,если вы не сами родите? да у вас она будет еще хуже,потому что вам дадут "готового" ребенка,с которым вы по сути не знаете что делать,вы его даже не чувствуете,потому что не носили и не рожали,он для вас как живая кукла
Интересно, как же приемные матери управляются с этими "живыми куклами"? Справляются ведь как-то... Причины послеродовой депрессии кроются не только в усталости. Она усугубляет положение... Значение имеет изменение гормонального фона, плохое самочувствие из-за родов, и, кроме того, как говорят психологи, красивыми женщинами очень болезненно переживается потяря сексуальности во время беременности и после родов... Посмотрите даже не актрис... Бритни Спирс, Брук Шилдс, Анджелина Джоли. Все они длительное время страдали от послеродовой депрессии, хотя у них достаточно денег, и для детей были наняты несколько нянек...
Осознание навалившейся ответственности, разумеется, тоже способствует депрессии, но это намного легче переживается, когда здоровье не подорвано беременностью, а следовательно, и настрой гораздо более позитивный.
а его вообще-то надо кормить,купать,гулять с ним,отдавать ему свое время и силы и время от времени (о ужас!) очень мало спать.
А вы думаете, мне никогда не приходилось прикладывать усилия? Меня трудности в уходе за ребенком не пугают. Тем более, что я буду полна сил, а не измотана родами.
приемные дети частенько бывают намного ближе своим юридическим родителям,чем биологическим,потому что важен не набор хромосом,а отношения...отношения делают людей семьей и ничто иное...а вы этого не понимаете,в вашем сознании каждый сам по себе.я вас конечно понимаю,вы обычное дитя своего времени...
Нет, вы меня не понимаете, и вы не знаете, что я там понимаю, а что нет... Мне просто даже интересно, для чего вы продолжаете пытаться в чем-то меня убедить, если ясно, что своего мнения я не изменю...
Интересно, как же приемные матери управляются с этими "живыми куклами"? Справляются ведь как-то... Причины послеродовой депрессии кроются не только в усталости. Она усугубляет положение... Значение имеет изменение гормонального фона, плохое самочувствие из-за родов, и, кроме того, как говорят психологи, красивыми женщинами очень болезненно переживается потяря сексуальности во время беременности и после родов... Посмотрите даже не актрис... Бритни Спирс, Брук Шилдс, Анджелина Джоли. Все они длительное время страдали от послеродовой депрессии, хотя у них достаточно денег, и для детей были наняты несколько нянек...
Осознание навалившейся ответственности, разумеется, тоже способствует депрессии, но это намного легче переживается, когда здоровье не подорвано беременностью, а следовательно, и настрой гораздо более позитивный.
а его вообще-то надо кормить,купать,гулять с ним,отдавать ему свое время и силы и время от времени (о ужас!) очень мало спать.
А вы думаете, мне никогда не приходилось прикладывать усилия? Меня трудности в уходе за ребенком не пугают. Тем более, что я буду полна сил, а не измотана родами.
приемные дети частенько бывают намного ближе своим юридическим родителям,чем биологическим,потому что важен не набор хромосом,а отношения...отношения делают людей семьей и ничто иное...а вы этого не понимаете,в вашем сознании каждый сам по себе.я вас конечно понимаю,вы обычное дитя своего времени...
Нет, вы меня не понимаете, и вы не знаете, что я там понимаю, а что нет... Мне просто даже интересно, для чего вы продолжаете пытаться в чем-то меня убедить, если ясно, что своего мнения я не изменю...
DELETED
Акула пера
3/13/2009, 9:06:39 PM
Lolly pop,я вас ни в чем убедить не пытаюсь,просто факты констатирую) впрочем вы наверное не поверите в то что депрессия после родов бывает далеко не у всех и "измотанность родами" - понятие весьма условное.роды - это не болезнь вообще-то.вот если кесарево - тогда да,там восстановление как после любой операции,но только потому что это операция.а роды - это другое...а гормональный фон у нас меняется каждый месяц и не по разу,если не знаете...а плохое самочувствие после родов - это вообще-то не норма,это значит что что-то пошло не так.насчет красивых женщин спорить не буду,тем более относительно актрис - "общественные люди" - это совершенно особая категория.вы к ней относитесь?
что насчет приемных матерей (опять правда не поймете...) - настрой у них другой,чем у вас...абсолютно...
что насчет приемных матерей (опять правда не поймете...) - настрой у них другой,чем у вас...абсолютно...
-=Велла=-
Акула пера
3/13/2009, 9:09:33 PM
(Lolly pop @ 13.03.2009 - время: 12:49) (Leksie @ 13.03.2009 - время: 11:57) а вы думаете у вас не будет дерпессии,если вы не сами родите? да у вас она будет еще хуже,потому что вам дадут "готового" ребенка,с которым вы по сути не знаете что делать,вы его даже не чувствуете,потому что не носили и не рожали,он для вас как живая кукла
Интересно, как же приемные матери управляются с этими "живыми куклами"? Справляются ведь как-то...
Так усыновите лучше младенца.. Сделайте миру доброе дело и младенцу!
Интересно, как же приемные матери управляются с этими "живыми куклами"? Справляются ведь как-то...
Так усыновите лучше младенца.. Сделайте миру доброе дело и младенцу!
Яли
Мастер
3/13/2009, 11:25:33 PM
Lolly Pop, я, если честно, не очень в курсе жизни голливудских звезд, но, по-моему, у вышеназванных вами дам есть не по одному ребенку. И рожали они их, насколько я знаю, самостоятельно. И уж если вы равняетесь на них, то задумайтесь - почему, уж наверное не из-за отсутствия денег на суррогатную маму.
ps по мне так вообще убеждать автора - занятие совершенно бессмысленное, придет время - сама захочет и родит.
ps по мне так вообще убеждать автора - занятие совершенно бессмысленное, придет время - сама захочет и родит.
Кузечка
Мастер
3/13/2009, 11:45:55 PM
(Lolly pop @ 13.03.2009 - время: 12:49) как говорят психологи, красивыми женщинами очень болезненно переживается потеря сексуальности во время беременности и после родов...
Странные какие-то у Вас источники информации.
То "авторитетный гинеколог", советующий "не рожать" молодой здоровой девушке. Может он "откаты" получает от суррогатных мам? А что, нормальная схема. Главное очень прибыльная.
То психологи говорят, что "красивыми женщинами очень болезненно переживается потяря сексуальности во время беременности и после родов...
Они ни в одном учреждении работают (психологи с "авторитетным гинекологом"), так сказать для пользы общего дела?
Беременность - это сексуально, красиво и лучшее время, чтобы выразить и показать себя!
Посмотрите даже на актрис... Бритни Спирс, Брук Шилдс, Анджелина Джоли. Все они длительное время страдали от послеродовой депрессии, хотя у них достаточно денег, и для детей были наняты несколько нянек...
Своеобразный пиар. Надо к себе привлечь внимание. А если бы ОНИ были рядом с детьми,а не няньки, куда б весь депрессняк делся! Некогда депрессировать, ребенком нужно заниматься!
Во всех ваших постах прослеживается забота только о себе любимой. Беременность характеризуется вами только с негативной стороны. Вам бы не книги сомнительных психологов читать, а психотерапевта посетить.
Странные какие-то у Вас источники информации.
То "авторитетный гинеколог", советующий "не рожать" молодой здоровой девушке. Может он "откаты" получает от суррогатных мам? А что, нормальная схема. Главное очень прибыльная.
То психологи говорят, что "красивыми женщинами очень болезненно переживается потяря сексуальности во время беременности и после родов...
Они ни в одном учреждении работают (психологи с "авторитетным гинекологом"), так сказать для пользы общего дела?
Беременность - это сексуально, красиво и лучшее время, чтобы выразить и показать себя!
Посмотрите даже на актрис... Бритни Спирс, Брук Шилдс, Анджелина Джоли. Все они длительное время страдали от послеродовой депрессии, хотя у них достаточно денег, и для детей были наняты несколько нянек...
Своеобразный пиар. Надо к себе привлечь внимание. А если бы ОНИ были рядом с детьми,а не няньки, куда б весь депрессняк делся! Некогда депрессировать, ребенком нужно заниматься!
Во всех ваших постах прослеживается забота только о себе любимой. Беременность характеризуется вами только с негативной стороны. Вам бы не книги сомнительных психологов читать, а психотерапевта посетить.
ekachka
Любитель
3/14/2009, 12:07:43 AM
Споры о суррогатном материнстве мне напоминают споры сторонников грудного и искусственного вскармливания. Каждая сторона будет спорить до посинения, доказывая свою точку зрения. И никогда не придут к общему мнению.
Детей надо заводить таким способом, чтобы потом было комфортно и приятно воспитывать ребёнка. Суррогатное материнство вполне допустимый альтернативный способ естественному зачатию. Ни вижу никакой разницы, если пара не может иметь детей и прибегает к такому способу или если пара не хочет применять естественные методы и тоже прибегает к услугам суррогатной матери.
Здесь важно понимать, точнее женщина должна для себя осознать сможет ли она пробудить в себе материнский инстинкт без вынашивания и родов? Если сможет - то этот ребёнок будет так же любим, как если бы она его сама выносила. А вот если материнского инстинкта у неё нет, то могут возникнуть большие проблемы, ребёнок может быть просто не любим и будет от этого страдать.
Но заявлять, что дети которые, появляются путём суррогатного материнства - неполноценные, и мать там вообще не мать, а ехидна, я бы например не стала.
Детей надо заводить таким способом, чтобы потом было комфортно и приятно воспитывать ребёнка. Суррогатное материнство вполне допустимый альтернативный способ естественному зачатию. Ни вижу никакой разницы, если пара не может иметь детей и прибегает к такому способу или если пара не хочет применять естественные методы и тоже прибегает к услугам суррогатной матери.
Здесь важно понимать, точнее женщина должна для себя осознать сможет ли она пробудить в себе материнский инстинкт без вынашивания и родов? Если сможет - то этот ребёнок будет так же любим, как если бы она его сама выносила. А вот если материнского инстинкта у неё нет, то могут возникнуть большие проблемы, ребёнок может быть просто не любим и будет от этого страдать.
Но заявлять, что дети которые, появляются путём суррогатного материнства - неполноценные, и мать там вообще не мать, а ехидна, я бы например не стала.
DELETED
Акула пера
3/14/2009, 1:13:10 AM
(Leksie @ 13.03.2009 - время: 18:06) Lolly pop,я вас ни в чем убедить не пытаюсь,просто факты констатирую)
В том и проблема, что с фактами у вас плохо...
впрочем вы наверное не поверите в то что депрессия после родов бывает далеко не у всех и "измотанность родами" - понятие весьма условное.роды - это не болезнь вообще-то.вот если кесарево - тогда да,там восстановление как после любой операции,но только потому что это операция.а роды - это другое...а гормональный фон у нас меняется каждый месяц и не по разу,если не знаете...а плохое самочувствие после родов - это вообще-то не норма,это значит что что-то пошло не так.
По тому, что вы здесь написали, видно, что вы не знакомы с вопросом. Очевидно, послеродовая депрессия для вас - это какая-то придурь, с которой можно легко справиться. У двух моих знакомых это было, им прописали антидепрессанты, и пили они их довольно долго. И упомянутые мною звёзды... Брук Шилдс призналась, что принимала их, потому что не могла справиться со своим состоянием сама, Бритни Спирс, если вы читали, лечилась в реабилитационном центре с диагнозом "тяжелая послеродовая депрессия".
Конечно, не все страдают от послеродовой депрессии, но есть определенные факторы: черты характера, образ жизни, так что я могу оценить риск её возникновения для себя. Но, в конечном итоге, моё решение завести ребенка именно таким способом, о каком я сказала, продумано и обусловлено рядом причин, поэтому я снова не понимаю, зачем вы что-то пытаетесь доказать...
насчет красивых женщин спорить не буду,тем более относительно актрис - "общественные люди" - это совершенно особая категория.вы к ней относитесь?
А чего об этом спорить? Если вас заинтересовал вопрос, почитайте статьи на эту тему. Их множество. Всё, что я кратко написала здесь, вы там можете увидеть.
тем более относительно актрис - "общественные люди" - это совершенно особая категория.вы к ней относитесь?
"Публичные люди" - это не какая-то СОВЕРШЕННО особая категория. К ним относятся руководители, авторитетные преподаватели, ученые и многие другие... Возможно, вы имели в виду, что мировые знаменитости - это совершенно особая категория, только вот я значительных особенностей применительно к рассматриваемому вопросу не вижу...
что насчет приемных матерей (опять правда не поймете...) - настрой у них другой,чем у вас...абсолютно...
Вы понятия не имеете о том, какой у меня настрой...
ekachka
Детей надо заводить таким способом, чтобы потом было комфортно и приятно воспитывать ребёнка. Суррогатное материнство вполне допустимый альтернативный способ естественному зачатию. Ни вижу никакой разницы, если пара не может иметь детей и прибегает к такому способу или если пара не хочет применять естественные методы и тоже прибегает к услугам суррогатной матери.
Здесь важно понимать, точнее женщина должна для себя осознать сможет ли она пробудить в себе материнский инстинкт без вынашивания и родов? Если сможет - то этот ребёнок будет так же любим, как если бы она его сама выносила. А вот если материнского инстинкта у неё нет, то могут возникнуть большие проблемы, ребёнок может быть просто не любим и будет от этого страдать.
Полностью согласна...
В том и проблема, что с фактами у вас плохо...
впрочем вы наверное не поверите в то что депрессия после родов бывает далеко не у всех и "измотанность родами" - понятие весьма условное.роды - это не болезнь вообще-то.вот если кесарево - тогда да,там восстановление как после любой операции,но только потому что это операция.а роды - это другое...а гормональный фон у нас меняется каждый месяц и не по разу,если не знаете...а плохое самочувствие после родов - это вообще-то не норма,это значит что что-то пошло не так.
По тому, что вы здесь написали, видно, что вы не знакомы с вопросом. Очевидно, послеродовая депрессия для вас - это какая-то придурь, с которой можно легко справиться. У двух моих знакомых это было, им прописали антидепрессанты, и пили они их довольно долго. И упомянутые мною звёзды... Брук Шилдс призналась, что принимала их, потому что не могла справиться со своим состоянием сама, Бритни Спирс, если вы читали, лечилась в реабилитационном центре с диагнозом "тяжелая послеродовая депрессия".
Конечно, не все страдают от послеродовой депрессии, но есть определенные факторы: черты характера, образ жизни, так что я могу оценить риск её возникновения для себя. Но, в конечном итоге, моё решение завести ребенка именно таким способом, о каком я сказала, продумано и обусловлено рядом причин, поэтому я снова не понимаю, зачем вы что-то пытаетесь доказать...
насчет красивых женщин спорить не буду,тем более относительно актрис - "общественные люди" - это совершенно особая категория.вы к ней относитесь?
А чего об этом спорить? Если вас заинтересовал вопрос, почитайте статьи на эту тему. Их множество. Всё, что я кратко написала здесь, вы там можете увидеть.
тем более относительно актрис - "общественные люди" - это совершенно особая категория.вы к ней относитесь?
"Публичные люди" - это не какая-то СОВЕРШЕННО особая категория. К ним относятся руководители, авторитетные преподаватели, ученые и многие другие... Возможно, вы имели в виду, что мировые знаменитости - это совершенно особая категория, только вот я значительных особенностей применительно к рассматриваемому вопросу не вижу...
что насчет приемных матерей (опять правда не поймете...) - настрой у них другой,чем у вас...абсолютно...
Вы понятия не имеете о том, какой у меня настрой...
ekachka
Детей надо заводить таким способом, чтобы потом было комфортно и приятно воспитывать ребёнка. Суррогатное материнство вполне допустимый альтернативный способ естественному зачатию. Ни вижу никакой разницы, если пара не может иметь детей и прибегает к такому способу или если пара не хочет применять естественные методы и тоже прибегает к услугам суррогатной матери.
Здесь важно понимать, точнее женщина должна для себя осознать сможет ли она пробудить в себе материнский инстинкт без вынашивания и родов? Если сможет - то этот ребёнок будет так же любим, как если бы она его сама выносила. А вот если материнского инстинкта у неё нет, то могут возникнуть большие проблемы, ребёнок может быть просто не любим и будет от этого страдать.
Полностью согласна...
*Шаманка Ххака*
Мастер
3/14/2009, 1:45:11 AM
Мдя...
Lolly Pop, ты мне своими рассуждениями напоминаешь мою сестру. Она мыслила точно так же, когда ей было 16-17 (сейчас уже 23 и мнение изменилось). И это и ни плохо, и ни хорошо. Нормально, потому как в этом возрасте человек еще недозрел до взрослых серьезных поступков.
Твои мысли по поводу твоего будущего материнства 100% отражают твою незрелость именно в этом вопросе и полную неготовность к детям. А такой дикий и сложный путь "заведения" ребенка - подсознательная попытка всячески отбрыкаться от этого самого ребенка.
Вот посмотришь, пройдет несколько лет и твой взгляд на рождение детей изменится.
И поверь мне, вынашивание детей - одно из самых прекрасных событий в жизни женщины. Это абсолютно непередаваемое ощущение - чувствовать, как внутри тебя шевелится твой собственный ребенок, частичка тебя и твоего любимого мужчины.
У меня самой 2-е детей, больше я не хочу под угрозой расстрела, но еще раз испытать как это - носить ребенка в себе и потом кормить его грудью я очень-очень хотела бы. При этом я совершенно далека от желания домохозяйствовать или навеки заниматься одними только детьми (как ты наверняка подумала).
Просто до детей нужно дозреть прежде всего морально, и тогда всякие нелепые и странные прожекты отпадут сами собой.
А суррогатные матери - это вообще вещь нужная. Для тех, кто сам не в состоянии выносить ребенка, но очень хочет.
Lolly Pop, ты мне своими рассуждениями напоминаешь мою сестру. Она мыслила точно так же, когда ей было 16-17 (сейчас уже 23 и мнение изменилось). И это и ни плохо, и ни хорошо. Нормально, потому как в этом возрасте человек еще недозрел до взрослых серьезных поступков.
Твои мысли по поводу твоего будущего материнства 100% отражают твою незрелость именно в этом вопросе и полную неготовность к детям. А такой дикий и сложный путь "заведения" ребенка - подсознательная попытка всячески отбрыкаться от этого самого ребенка.
Вот посмотришь, пройдет несколько лет и твой взгляд на рождение детей изменится.
И поверь мне, вынашивание детей - одно из самых прекрасных событий в жизни женщины. Это абсолютно непередаваемое ощущение - чувствовать, как внутри тебя шевелится твой собственный ребенок, частичка тебя и твоего любимого мужчины.
У меня самой 2-е детей, больше я не хочу под угрозой расстрела, но еще раз испытать как это - носить ребенка в себе и потом кормить его грудью я очень-очень хотела бы. При этом я совершенно далека от желания домохозяйствовать или навеки заниматься одними только детьми (как ты наверняка подумала).
Просто до детей нужно дозреть прежде всего морально, и тогда всякие нелепые и странные прожекты отпадут сами собой.
А суррогатные матери - это вообще вещь нужная. Для тех, кто сам не в состоянии выносить ребенка, но очень хочет.
DELETED
Акула пера
3/14/2009, 1:58:35 AM
Эртан, ну, глупо всех людей под одну гребенку... То, что для вас - непередаваемые ощущения, для других - кара небесная. Я знаю женщин, которые и в 30 лет упорно не хотят рожать, и тех, кто всю беременность ворчал, и орал на мужа: "Это ты виноват!" Не судите о людях по себе. Мы все разные...
Да и потом вы не понимаете суть вопроса... Я хочу ребенка, но с помощью суррогатной матери. Ekachka правильно писала, что нужно заводить ребенка так, чтобы потом было комфортно его воспитывать.
Я просто выбрала такой способ, который удобен мне. Я писала здесь, что мы с моим мужчиной знаем семьи, которые завели детей таким способом. Они об этом нисколько не жалеют.
На сем общение в этой теме прекращаю, потому что надоело уже одно и то же...
Да и потом вы не понимаете суть вопроса... Я хочу ребенка, но с помощью суррогатной матери. Ekachka правильно писала, что нужно заводить ребенка так, чтобы потом было комфортно его воспитывать.
Я просто выбрала такой способ, который удобен мне. Я писала здесь, что мы с моим мужчиной знаем семьи, которые завели детей таким способом. Они об этом нисколько не жалеют.
На сем общение в этой теме прекращаю, потому что надоело уже одно и то же...
-=Велла=-
Акула пера
3/14/2009, 2:20:38 AM
(Lolly pop @ 13.03.2009 - время: 22:58) Эртан, ну, глупо всех людей под одну гребенку... То, что для вас - непередаваемые ощущения, для других - кара небесная. Я знаю женщин, которые и в 30 лет упорно не хотят рожать, и тех, кто всю беременность ворчал, и орал на мужа: "Это ты виноват!"
Лучше жалеть о том что сделал, чем о том, что не сделал...
Никогда не понимала людей, которые не испытав на себе, чураются чего-то... Как можно говорить о том, чего не ведаешь? И примеры других тут не подходят, потому что у каждого все индивидуально.
Лучше жалеть о том что сделал, чем о том, что не сделал...
Никогда не понимала людей, которые не испытав на себе, чураются чего-то... Как можно говорить о том, чего не ведаешь? И примеры других тут не подходят, потому что у каждого все индивидуально.
чипа
Акула пера
3/14/2009, 2:54:25 AM
Я читала, что якобы негативные эмоции женщины во времы беременности влияют на плод. Только не факт, что у родной матери этих эмоций меньше. Беременность дает женщинам массу поводом для расстройств. Я по своим знакомым видела, что беременные женщины бывают ужасно раздражительными и депрессивными... А уж послеродовая депрессия - это вообще кошмар!
Все бывает, но организм женщины во время беременность создает некую защитную... ауру что-ли. То есть беременную женщину начинает очень мало волновать то, что ранбше занимало и она концентрируется на самом процессе. Иногда говорят, что беременные тормозят, что они мутные. Это тоже отчасти верно, просто отсекаются лишние эмоции и остается только самое важное.
Возможно есть женщины, которых раздражает сам факт беременности, поскольку они к ней не готовы внутренее, морально и вынашивают ее... как бы не очень по своему желанию. Тут оно конечно - всебудет и слезы и истерики и все вокруг виноваты.
Ничего кошмарного в послеродовой депрессии нет, если не пугать саму себя и не жалет целыми днями себя любимую. Она проходит сама и пить антидепрессанты на фоне грудного кормления... ИМХО не самое лучшее. Вероятно бывают сложные случаи... В конце концов есть же люди, обращающиеся к врачу по поводу прыщика на носу, большинство эту проблему преодолевает без медицинского вмешательства. Хотя и из прыщика можно выдоить целую диссертацию и схему лечения расписать на 5 листов.
Про суррогатную мать - сразу возникает вопрос - Кто она и зачем ей это надо? Социальный слой, болезни перенесенные . наследственность и т.п. Ведь женщина идет на это исключительно из-за денег, которых заработать другим способом не представляется ей возможным.
А дальше еще один вопрос - вот вручили радостно кулек- маленькое сморщеное личико ( новорожденные редко объективно красивы) и дальше - вдруг возникает к нему любовь?
Откуда уверенность , что она вообще возмется? И этот ребеночек ревет, писает, плюется и опять ревет в самое неподходящее время, и то какает, то наоборот. В общем сплошные нервы и неприятности жизни. Когда,на какой день, месяц он станет свом, родным, любимым?
И еще мыслишка есть такая - оплодотворенные эмбрионы , они ведь не всегда с первого раза - раз и прижились. Тут может быть много попыток. Это время, средства, износ организма той женщины. там паралелльно, если не ошибаюсь гормональная терапия идет. То есть не самый здоровый в итоге метод, сколько потом ее витаминами не корми... Когда от безисходности, это понятно, но чтобы заранее снижать потенциал своего ребенка... Пусть это не проявится явно, но когда посетит мысль, что он мог бы лучше чем Петька или соседский Ванька делать что-то... . а вот не может оказывается... Сравнить, конечно нельзя, но вот подумать можно...
Интересно отношение к этому вопросу и мужчины. Мать она изначально жертвенна по отношению к ребенку. То есть она изначально готова на износ собственного тела ради рождения нового человека. Получается, что в этом случае эта жертвенность уходит, уходит составляющая брака. Остается суррогат.. Почему его это устраивает, или он просто не воспринимает эти беседы на данном этапе всерьез, либо он не воспринимает всерьез именно эту женщину, либо ему сейчас в принипе вообще не очень хочется детей. Иначе почему бы не хотеть лучшего?
Кстати моя семилетняя дочь рассужлдает примерно так же. Только она предполагает в будущем взять сразу готового ребеночка из детдома, подрощенного, так сказать.. ( интересно, а суррогатные матери подращивают детей или сразу отдают?). А то маленькие они все время плачут, ноют.-)))
Я просто выбрала такой способ, который удобен мне. Я писала здесь, что мы с моим мужчиной знаем семьи, которые завели детей таким способом. Они об этом нисколько не жалеют.
Вопрос сколько лет детям и сколько люди состояли в официальном браке до рождения детей? насколько я понимаю, что судить об отдаленных последствиях такого поступка по 2 семьям сложно, посольку нет серьезной статистики. И что их привело к такому решению? "Ты можешь ходить как запущеный сад, а можешь все наголо сбрить". "И то и другое я видел не раз. Кого ты хотел удивить?" Наверное это уже может считаться классикой... А с энциклопедией хорошо, главное по деловому, серьезно так-))
Все бывает, но организм женщины во время беременность создает некую защитную... ауру что-ли. То есть беременную женщину начинает очень мало волновать то, что ранбше занимало и она концентрируется на самом процессе. Иногда говорят, что беременные тормозят, что они мутные. Это тоже отчасти верно, просто отсекаются лишние эмоции и остается только самое важное.
Возможно есть женщины, которых раздражает сам факт беременности, поскольку они к ней не готовы внутренее, морально и вынашивают ее... как бы не очень по своему желанию. Тут оно конечно - всебудет и слезы и истерики и все вокруг виноваты.
Ничего кошмарного в послеродовой депрессии нет, если не пугать саму себя и не жалет целыми днями себя любимую. Она проходит сама и пить антидепрессанты на фоне грудного кормления... ИМХО не самое лучшее. Вероятно бывают сложные случаи... В конце концов есть же люди, обращающиеся к врачу по поводу прыщика на носу, большинство эту проблему преодолевает без медицинского вмешательства. Хотя и из прыщика можно выдоить целую диссертацию и схему лечения расписать на 5 листов.
Про суррогатную мать - сразу возникает вопрос - Кто она и зачем ей это надо? Социальный слой, болезни перенесенные . наследственность и т.п. Ведь женщина идет на это исключительно из-за денег, которых заработать другим способом не представляется ей возможным.
А дальше еще один вопрос - вот вручили радостно кулек- маленькое сморщеное личико ( новорожденные редко объективно красивы) и дальше - вдруг возникает к нему любовь?
Откуда уверенность , что она вообще возмется? И этот ребеночек ревет, писает, плюется и опять ревет в самое неподходящее время, и то какает, то наоборот. В общем сплошные нервы и неприятности жизни. Когда,на какой день, месяц он станет свом, родным, любимым?
И еще мыслишка есть такая - оплодотворенные эмбрионы , они ведь не всегда с первого раза - раз и прижились. Тут может быть много попыток. Это время, средства, износ организма той женщины. там паралелльно, если не ошибаюсь гормональная терапия идет. То есть не самый здоровый в итоге метод, сколько потом ее витаминами не корми... Когда от безисходности, это понятно, но чтобы заранее снижать потенциал своего ребенка... Пусть это не проявится явно, но когда посетит мысль, что он мог бы лучше чем Петька или соседский Ванька делать что-то... . а вот не может оказывается... Сравнить, конечно нельзя, но вот подумать можно...
Интересно отношение к этому вопросу и мужчины. Мать она изначально жертвенна по отношению к ребенку. То есть она изначально готова на износ собственного тела ради рождения нового человека. Получается, что в этом случае эта жертвенность уходит, уходит составляющая брака. Остается суррогат.. Почему его это устраивает, или он просто не воспринимает эти беседы на данном этапе всерьез, либо он не воспринимает всерьез именно эту женщину, либо ему сейчас в принипе вообще не очень хочется детей. Иначе почему бы не хотеть лучшего?
Кстати моя семилетняя дочь рассужлдает примерно так же. Только она предполагает в будущем взять сразу готового ребеночка из детдома, подрощенного, так сказать.. ( интересно, а суррогатные матери подращивают детей или сразу отдают?). А то маленькие они все время плачут, ноют.-)))
Я просто выбрала такой способ, который удобен мне. Я писала здесь, что мы с моим мужчиной знаем семьи, которые завели детей таким способом. Они об этом нисколько не жалеют.
Вопрос сколько лет детям и сколько люди состояли в официальном браке до рождения детей? насколько я понимаю, что судить об отдаленных последствиях такого поступка по 2 семьям сложно, посольку нет серьезной статистики. И что их привело к такому решению? "Ты можешь ходить как запущеный сад, а можешь все наголо сбрить". "И то и другое я видел не раз. Кого ты хотел удивить?" Наверное это уже может считаться классикой... А с энциклопедией хорошо, главное по деловому, серьезно так-))
Кузечка
Мастер
3/14/2009, 3:47:02 AM
(ekachka @ 13.03.2009 - время: 21:07)Но заявлять, что дети которые, появляются путём суррогатного материнства - неполноценные...
где Вы это прочитали? Кто здесь такое заявлял? Может я невнимательно тему просмотрела?
пара не может иметь детей и прибегает к такому способу
и
пара не хочет применять естественные методы и тоже прибегает к услугам суррогатной матери
это как раз очень большая разница.
Не может иметь детей (т.е. не наступает беременность, или не вынашивается) - в этом ПРИЧИНА того, что они прибегают к такому способу. Причина - это когда есть основание (ненаступление беременности, в данном случае) для каких-либо действий (суррогатное материнство)
Не хочет выносить свое дитя - это ПОВОД прибегнуть к суррогатному материнству. Повод - это только некий побудительный толчок для того, чтобы произошли другие события. Т.е. это событие (суррогатное материнство) может произойти, а может и нет.
Вы разницу видите? Поводом могут быть самые разнообразные факты. Но "разнообразие" в данном случае заключается в "я люблю только себя".
Беременность воспринимается автором как "кара небесная", в то время как для других - Дар Божий.
где Вы это прочитали? Кто здесь такое заявлял? Может я невнимательно тему просмотрела?
пара не может иметь детей и прибегает к такому способу
и
пара не хочет применять естественные методы и тоже прибегает к услугам суррогатной матери
это как раз очень большая разница.
Не может иметь детей (т.е. не наступает беременность, или не вынашивается) - в этом ПРИЧИНА того, что они прибегают к такому способу. Причина - это когда есть основание (ненаступление беременности, в данном случае) для каких-либо действий (суррогатное материнство)
Не хочет выносить свое дитя - это ПОВОД прибегнуть к суррогатному материнству. Повод - это только некий побудительный толчок для того, чтобы произошли другие события. Т.е. это событие (суррогатное материнство) может произойти, а может и нет.
Вы разницу видите? Поводом могут быть самые разнообразные факты. Но "разнообразие" в данном случае заключается в "я люблю только себя".
Беременность воспринимается автором как "кара небесная", в то время как для других - Дар Божий.
ya777
Акула пера
3/14/2009, 4:27:23 AM
все женщины деляться на две категории...те,кто довольны,что они женщины и те,кто в той или иной степени недоволен и огорчен этим фактом...особенно это просматривается на примере материнства...ибо понятия женщина и материнство неразрывны...те,кто считает это ошибочным не в ладах с собой...а что это, дурь, психическое заболевание, эпатаж, пиар не суть как важно...и конечно личное право каждого человека...и слава богу оно не касается меня и моих близких...
ekachka
Любитель
3/14/2009, 4:44:09 AM
(ekachka @ 13.03.2009 - время: 21:07)Но заявлять, что дети которые, появляются путём суррогатного материнства - неполноценные...
где Вы это прочитали? Кто здесь такое заявлял? Может я невнимательно тему просмотрела?
Вы вырвали часть слов из общего предложения. В исходнике оно всё же звучало так:
Но заявлять, что дети которые, появляются путём суррогатного материнства - неполноценные, и мать там вообще не мать, а ехидна, я бы например не стала.
Мой вывод, что большинство заявляют, что материнство не полноценное, ну ребёнок тоже соответственно. В чём мой вывод не правилен?
Вы разницу видите? Поводом могут быть самые разнообразные факты. Но "разнообразие" в данном случае заключается в "я люблю только себя".
Беременность воспринимается автором как "кара небесная", в то время как для других - Дар Божий.
А почему вы считает априори, что для любой женщины беременность должна быть даром божьим? Это что синоним правильной матери?
Я писала выше, что главное - это материнский инстинкт. Если женщина уверена в его наличии и без хождения 9 месяцев беременной, то "суррогатный" ребёнок будет точно таким же, как и рождённый естественным путём. А вот если нет материнских чувств заранее, а у многих они просыпаются только после родов, вот тогда есть вероятность сделать этого ребёнка несчастным. Он будет лишён материнской любви.
где Вы это прочитали? Кто здесь такое заявлял? Может я невнимательно тему просмотрела?
Вы вырвали часть слов из общего предложения. В исходнике оно всё же звучало так:
Но заявлять, что дети которые, появляются путём суррогатного материнства - неполноценные, и мать там вообще не мать, а ехидна, я бы например не стала.
Мой вывод, что большинство заявляют, что материнство не полноценное, ну ребёнок тоже соответственно. В чём мой вывод не правилен?
Вы разницу видите? Поводом могут быть самые разнообразные факты. Но "разнообразие" в данном случае заключается в "я люблю только себя".
Беременность воспринимается автором как "кара небесная", в то время как для других - Дар Божий.
А почему вы считает априори, что для любой женщины беременность должна быть даром божьим? Это что синоним правильной матери?
Я писала выше, что главное - это материнский инстинкт. Если женщина уверена в его наличии и без хождения 9 месяцев беременной, то "суррогатный" ребёнок будет точно таким же, как и рождённый естественным путём. А вот если нет материнских чувств заранее, а у многих они просыпаются только после родов, вот тогда есть вероятность сделать этого ребёнка несчастным. Он будет лишён материнской любви.
medusa
Акула пера
3/14/2009, 4:57:31 AM
(ekachka @ 14.03.2009 - время: 01:44) А почему вы считает априори, что для любой женщины беременность должна быть даром божьим? Это что синоним правильной матери?
на самом деле не должна конечно.
только вы ж не станете отрицать что желания и нежелания человека, его же и характеризуют
на самом деле не должна конечно.
только вы ж не станете отрицать что желания и нежелания человека, его же и характеризуют
ekachka
Любитель
3/14/2009, 5:06:15 AM
(medusa @ 14.03.2009 - время: 01:57) (ekachka @ 14.03.2009 - время: 01:44) А почему вы считает априори, что для любой женщины беременность должна быть даром божьим? Это что синоним правильной матери?
на самом деле не должна конечно.
только вы ж не станете отрицать что желания и нежелания человека, его же и характеризуют
Вы знаете, просто у меня есть примеры, когда беременность в течении 9 месяцев нисколько не доставляла радости матери. Она не была желанная, она была по необходимости, потому что так надо, так делают все. Суррогатное материнство - это новое направление, а многие люди бояться чего-то нового и через силу вынашивают ребёнка, хоть и не горят желанием.
Возможно, автор ещё откажется от этой идеи, когда близко столкнётся с проблемой суррогатной матери. У меня есть знакомый, который пытался развивать подобный "бизнес". У него были 4 суррогатные матери, 4 договора с клиентами, и все эти матери в последний момент в р/д отказались отдавать по сути чужого ребёнка. Материнский инстинкт проснулся...
По поводу желаний и не желаний, конечно согласна. Просто я не столь категорична как многие. То что женщина хочет суррогатного ребёнка, это совсем не означает что она плохая мать.
на самом деле не должна конечно.
только вы ж не станете отрицать что желания и нежелания человека, его же и характеризуют
Вы знаете, просто у меня есть примеры, когда беременность в течении 9 месяцев нисколько не доставляла радости матери. Она не была желанная, она была по необходимости, потому что так надо, так делают все. Суррогатное материнство - это новое направление, а многие люди бояться чего-то нового и через силу вынашивают ребёнка, хоть и не горят желанием.
Возможно, автор ещё откажется от этой идеи, когда близко столкнётся с проблемой суррогатной матери. У меня есть знакомый, который пытался развивать подобный "бизнес". У него были 4 суррогатные матери, 4 договора с клиентами, и все эти матери в последний момент в р/д отказались отдавать по сути чужого ребёнка. Материнский инстинкт проснулся...
По поводу желаний и не желаний, конечно согласна. Просто я не столь категорична как многие. То что женщина хочет суррогатного ребёнка, это совсем не означает что она плохая мать.