Гражданский брак: "За" и "против"
Anais Nin
Профессионал
1/28/2005, 2:26:30 PM
KNIGHT, во мне неисправимый романтик прекрасно сосуществует с прожженным циником. Именно Вера в Настоящую, Большую и Вечную Любовь делает меня (коряво сказано, но по-другому не формулируется) сторонницей гражданского брака. Если Любовь есть, то в подтверждениях извне она не нуждается.
На Ваши примеры (4 штуки, кажется) о распаде гражданского брака, я приведу штук 30 примеров распада официального брака. О чем это говорит? Ни о чем! Расходятся все: и те, кто просто встречаются, и те, кто женаты, и те, кто вместе живут без штампа. В описанных Вами примерах штамп ни от чего не застраховал бы. Если любовь есть, то она есть, а если ее уже нет, то ничто не удержит рядом, кроме, возможно, жалости. И жалости не надолго хватает.
На Ваши примеры (4 штуки, кажется) о распаде гражданского брака, я приведу штук 30 примеров распада официального брака. О чем это говорит? Ни о чем! Расходятся все: и те, кто просто встречаются, и те, кто женаты, и те, кто вместе живут без штампа. В описанных Вами примерах штамп ни от чего не застраховал бы. Если любовь есть, то она есть, а если ее уже нет, то ничто не удержит рядом, кроме, возможно, жалости. И жалости не надолго хватает.
Lisik
Новичок
1/28/2005, 8:18:25 PM
Чужая душа - потемки. Так для того чтобы не блуждать в темноте и нужен гражданский брак, а когда уже точно узнаешь "ОН" тогда и оформляй всё по закону. хотя если это "ОН" то уже точно никакой разницы нет в каком браке жить. Главно это быть вместе и смотреть в одном направлении...............
KNIGHT
Профессионал
1/29/2005, 2:19:39 AM
Поймите меня правильно девушки, я совсем не против гражданского брака как такового. Его вполне можно использовать, особенно если вы чётко знаете, что ваш партнер за регистрацию, как в случае SweetGirl. Конечно если тебе уже заявили изначально, что хотят женится можно расслабиться, наивно предполагая, что поженится официально всегда успеется.
Почему наивно? Да просто потому, что можно банально не успеть – от тюрьмы да от сумы…
Плюс все мы смертны. Я понимаю, что каждый из нас живет так как если бы он был бессмертен и здоровья имеет вагон, но…
MOTELEK привела правильную цитату:
Брак - это сувенир, доставшийся в наследство от любви.
Хелен Роуленд.
Штука в том, что в Гражданском Браке мы остаёмся и без сувенира тоже.
И дело не в материальных сувенирах, не в собственности, хотя если после смерти мужа вас попросят освободить квартиру, дачу, вернуть машину и т.п. вам будет вряд ли приятно, особенно если живёте там уже с детьми.
И гос-во не обязано защищать ваши интересы если вы в своё время не позаботились о законной регистрации.
У меня был случай когда мужу даже не дали поминки провести на квартире бывшей «жены», приехала милиция и забрала его вместе с гостями по звонку добрых соседей. Дело было в коммунальной квартире. И через пару месяцев комната перешла соседям, а вещи его и его жены просто выбросили на помойку. Жестоко – но правда.
Пара была мягко говоря уже немолодая – пенсионеры, всю жизнь жили гражданским браком, закончилось всё вот так печально. Мужик после этого в монахи пошел (после нескольких лет безуспешных судебных тяжб или уже в процессе)
В смысле же Духовном – Венчание это не просто обряд, это объединение и гармонизация Духовных Сфер мужа и жены, чтобы и здесь гармоничнее жили и на том свете… хм… встретились. Также это объединяет два рода ваш и вашего мужа, что и делает вас родственниками, а ваших детей духовными наследниками обоих родов.
Меня забавляют тут частые высказывания, что вот древние люди или жители Папуа Новой Гвиней обходились без брака, чем мы хуже? На самом деле там такие жесткие условности, церемонии и правила, что поборников ГБ там бы съели со всеми потрохами и конец дискуссии
Почему наивно? Да просто потому, что можно банально не успеть – от тюрьмы да от сумы…
Плюс все мы смертны. Я понимаю, что каждый из нас живет так как если бы он был бессмертен и здоровья имеет вагон, но…
MOTELEK привела правильную цитату:
Брак - это сувенир, доставшийся в наследство от любви.
Хелен Роуленд.
Штука в том, что в Гражданском Браке мы остаёмся и без сувенира тоже.
И дело не в материальных сувенирах, не в собственности, хотя если после смерти мужа вас попросят освободить квартиру, дачу, вернуть машину и т.п. вам будет вряд ли приятно, особенно если живёте там уже с детьми.
И гос-во не обязано защищать ваши интересы если вы в своё время не позаботились о законной регистрации.
У меня был случай когда мужу даже не дали поминки провести на квартире бывшей «жены», приехала милиция и забрала его вместе с гостями по звонку добрых соседей. Дело было в коммунальной квартире. И через пару месяцев комната перешла соседям, а вещи его и его жены просто выбросили на помойку. Жестоко – но правда.
Пара была мягко говоря уже немолодая – пенсионеры, всю жизнь жили гражданским браком, закончилось всё вот так печально. Мужик после этого в монахи пошел (после нескольких лет безуспешных судебных тяжб или уже в процессе)
В смысле же Духовном – Венчание это не просто обряд, это объединение и гармонизация Духовных Сфер мужа и жены, чтобы и здесь гармоничнее жили и на том свете… хм… встретились. Также это объединяет два рода ваш и вашего мужа, что и делает вас родственниками, а ваших детей духовными наследниками обоих родов.
Меня забавляют тут частые высказывания, что вот древние люди или жители Папуа Новой Гвиней обходились без брака, чем мы хуже? На самом деле там такие жесткие условности, церемонии и правила, что поборников ГБ там бы съели со всеми потрохами и конец дискуссии
SweetGirl
Специалист
1/29/2005, 3:44:50 PM
KNIGHT,
вы так рассуждайте. как будто всем женщинам надо от брака одного - достатка, денег мужа, т.е. "сувериров". Но ведь именно потому женщина и согласна жить в гражданском браке, что ей любовь нужна, ей хочется всегда быть рядом с любимым, жить бок о бок. Но не денег...
Я вообще против, когда жена сидит на ее мужа. Считаю. что женщина обязательно должна содержать себя. Конечно, когда родится ребенок... она в дикретный отпуск уйдет. А потом должна вернуться на работу снова. Чтоб не превраттиться в овощ...
Но это я от темы ушла немного...
Короче, для женщины брак - не повод денег получить, а повод обрести крепкую семью, возможность родить ребенка (Конечно, родить можно и без свадьбы... Только ничего путного из этого не выйдет...)....
вы так рассуждайте. как будто всем женщинам надо от брака одного - достатка, денег мужа, т.е. "сувериров". Но ведь именно потому женщина и согласна жить в гражданском браке, что ей любовь нужна, ей хочется всегда быть рядом с любимым, жить бок о бок. Но не денег...
Я вообще против, когда жена сидит на ее мужа. Считаю. что женщина обязательно должна содержать себя. Конечно, когда родится ребенок... она в дикретный отпуск уйдет. А потом должна вернуться на работу снова. Чтоб не превраттиться в овощ...
Но это я от темы ушла немного...
Короче, для женщины брак - не повод денег получить, а повод обрести крепкую семью, возможность родить ребенка (Конечно, родить можно и без свадьбы... Только ничего путного из этого не выйдет...)....
"Милая моя."
Профессионал
1/29/2005, 3:54:30 PM
Чужая душа - потемки. Так для того чтобы не блуждать в темноте и нужен гражданский брак, а когда уже точно узнаешь
Точно ты, не узнаешь, но представление иметь будешь, с кем тебе придется жить бок о бок.
Точно ты, не узнаешь, но представление иметь будешь, с кем тебе придется жить бок о бок.
KNIGHT
Профессионал
1/30/2005, 2:56:11 AM
SweetGirl
Я наоборот подчеркнул, что НЕ имею ввиду материальные ценности, однако, если произойдет что-то типа описанного случая (это как раз мои соседи были...), вам бы вряд ли понравилось.
А потом должна вернуться на работу снова. Чтоб не превраттиться в овощ...
Женщина, в отличие от мужчины, и дома - на работе. Особенно если дети...
На счёт денег - no comments просто не по адресу.
(Конечно, родить можно и без свадьбы... Только ничего путного из этого не выйдет...)....
А вот об этом можно поподробнее. Почему не выйдет?
Я наоборот подчеркнул, что НЕ имею ввиду материальные ценности, однако, если произойдет что-то типа описанного случая (это как раз мои соседи были...), вам бы вряд ли понравилось.
А потом должна вернуться на работу снова. Чтоб не превраттиться в овощ...
Женщина, в отличие от мужчины, и дома - на работе. Особенно если дети...
На счёт денег - no comments просто не по адресу.
(Конечно, родить можно и без свадьбы... Только ничего путного из этого не выйдет...)....
А вот об этом можно поподробнее. Почему не выйдет?
SweetGirl
Специалист
1/30/2005, 6:26:30 PM
(KNIGHT @ 29.01.2005 - время: 23:56) (Конечно, родить можно и без свадьбы... Только ничего путного из этого не выйдет...)....
А вот об этом можно поподробнее. Почему не выйдет?
Ребенок должен "иметь почву под ногами". Должны быть гарантии, что если что-то "Экстренное" случится (умрет кто-то из родителей, родители разлюбят друг друга и разойдутся, др.) ребенок официально будет иметь право на алименты, пособие, пенсию...
Да и осуждение со стороны общественности: внебрачный ребенок рискует столкнуться с неодобрением общественности. Я сама видела, как ребенка ублюдком из-за таких вещей называли...
Для родителей нет разницы: есть штамп в паспорте... нет штампа... Главное есть любовь. А ребенок всегда будет оставаться их ребенком. Надо, чтобы он роился в браке. Это будет лучше ля него. И психологически тоже. Он должен чувствовать, что у него есть семья, роители, а не сожители.
А вот об этом можно поподробнее. Почему не выйдет?
Ребенок должен "иметь почву под ногами". Должны быть гарантии, что если что-то "Экстренное" случится (умрет кто-то из родителей, родители разлюбят друг друга и разойдутся, др.) ребенок официально будет иметь право на алименты, пособие, пенсию...
Да и осуждение со стороны общественности: внебрачный ребенок рискует столкнуться с неодобрением общественности. Я сама видела, как ребенка ублюдком из-за таких вещей называли...
Для родителей нет разницы: есть штамп в паспорте... нет штампа... Главное есть любовь. А ребенок всегда будет оставаться их ребенком. Надо, чтобы он роился в браке. Это будет лучше ля него. И психологически тоже. Он должен чувствовать, что у него есть семья, роители, а не сожители.
KNIGHT
Профессионал
1/30/2005, 9:26:07 PM
Для родителей нет разницы: есть штамп в паспорте... нет штампа... Главное есть любовь.
Да что вы все тут как заговорённые, штамп да штамп!
Не в штампе дело, он только паспорт портит
Я вообще не понимаю, что такое гражданский брак? Типа живём вместе из одной кастрюли щи хлебаем и храпим в унисон, так что ли?
Это не брак, а совместное ведение хозяйства - коммуналка с перетрахом!
Ваш мужчина перед вами на колено встал? Сказал что вы единственная и неповторимая, его половинка с которой он будет счастлив прожить всю жизнь, и иметь от вас детей, которых он будет любить настолько крепко, насколько хватит его сил и сильнее этой Любви будет лишь Любовь к ВАМ! ?
Надел вам на палец прекрасное кольцо, скромное отражение ваших прекрасных чувств, и символ его верности своему СЛОВУ?
Если да, то ради бога остальное ерунда, тлен... .
Потому что лишь ЭТО главное... А всё, что во дворце бракосочетаний дешёвая игра на публику (хотя бывает по-разному)
Можно просто сходить в будний день и расписаться, ГЛАВНОЕ ВЫ УЖЕ СКАЗАЛИ!!!
А можно и не ходить... по той же причине, вы сказали друг другу ВСЁ, это главное, остальное формальность!
Брак заключается не в ЗАГСЕ и не в Церкви! Поймите вы ЭТО!!!
Брак там только регистрируется!!!
А если вы живете вместе по принципу хотим и живём, отстаньте от нас!
Это глупости всё, подростковые, сегодня хотим живем, завтра хотим не живём...
Да что вы все тут как заговорённые, штамп да штамп!
Не в штампе дело, он только паспорт портит
Я вообще не понимаю, что такое гражданский брак? Типа живём вместе из одной кастрюли щи хлебаем и храпим в унисон, так что ли?
Это не брак, а совместное ведение хозяйства - коммуналка с перетрахом!
Ваш мужчина перед вами на колено встал? Сказал что вы единственная и неповторимая, его половинка с которой он будет счастлив прожить всю жизнь, и иметь от вас детей, которых он будет любить настолько крепко, насколько хватит его сил и сильнее этой Любви будет лишь Любовь к ВАМ! ?
Надел вам на палец прекрасное кольцо, скромное отражение ваших прекрасных чувств, и символ его верности своему СЛОВУ?
Если да, то ради бога остальное ерунда, тлен... .
Потому что лишь ЭТО главное... А всё, что во дворце бракосочетаний дешёвая игра на публику (хотя бывает по-разному)
Можно просто сходить в будний день и расписаться, ГЛАВНОЕ ВЫ УЖЕ СКАЗАЛИ!!!
А можно и не ходить... по той же причине, вы сказали друг другу ВСЁ, это главное, остальное формальность!
Брак заключается не в ЗАГСЕ и не в Церкви! Поймите вы ЭТО!!!
Брак там только регистрируется!!!
А если вы живете вместе по принципу хотим и живём, отстаньте от нас!
Это глупости всё, подростковые, сегодня хотим живем, завтра хотим не живём...
Миха
Мастер
1/30/2005, 10:36:02 PM
Лично я ни за, ни против!!!
Это всё зависит от личного отношения брачующихся к гражданскому браку либо к просто браку
Есть пары(среди знакомых), например, которых я не представляю в гражданском браке и наоборот.
Короче всё это очень индивидуально!
Это всё зависит от личного отношения брачующихся к гражданскому браку либо к просто браку
Есть пары(среди знакомых), например, которых я не представляю в гражданском браке и наоборот.
Короче всё это очень индивидуально!
Anais Nin
Профессионал
1/31/2005, 2:59:21 AM
KNIGHT, в том-то и дело! Не противоречьте сами себе! Если человек любит, то он априори и ответственный, и заботливый и т.д. А штамп и официальные подтверждения - это все ерунда!
А насчет "коммуналка с перетрахом" - это Вы погорячились. Так можно назвать и официально зарегистрированный брак. У Вас так? А какое Вы имеете право так характеризовать отношения других людей? Может, они в сотни раз счастливее Вас с Вашей официальной женой? Может, они проживут вместе сто лет, а Вы со своей официальной женой еще год-два? (Не дай Бог, конечно!) Откуда Вам все это знать? Я понимаю, что мы все очень умные за других людей. Но говорите всегда только за себя. Вы за официальный брак. Остальные пусть живут (или не живут) так, как они хотят, а не так, как Вы считаете правильным.
А насчет "коммуналка с перетрахом" - это Вы погорячились. Так можно назвать и официально зарегистрированный брак. У Вас так? А какое Вы имеете право так характеризовать отношения других людей? Может, они в сотни раз счастливее Вас с Вашей официальной женой? Может, они проживут вместе сто лет, а Вы со своей официальной женой еще год-два? (Не дай Бог, конечно!) Откуда Вам все это знать? Я понимаю, что мы все очень умные за других людей. Но говорите всегда только за себя. Вы за официальный брак. Остальные пусть живут (или не живут) так, как они хотят, а не так, как Вы считаете правильным.
KNIGHT
Профессионал
1/31/2005, 4:24:31 AM
Anais Nin
Ну вот состоялся переход на личности, с чего вдруг?
Я просто задал вопрос, что понимается под Гражданским Браком вообще, ибо этот вопрос здесь не раскрыт.
Если это брак - то это предполагает некий договор в устной или письменной форме.
Либо между двумя гражданами без участия гос-ва, в произвольной форме, например в форме предложения руки и сердца - Гражданский Брак
Либо между двумя гражданами С участием гос-ва - "Законный" Брак
Либо между двумя гражданами С участием церкви - Церковный Брак
Причём они могут сочетаться в любой форме и последовательности!
Если же под гражданским браком подразумевается просто факт совместного жительства с ведением хоз-ва. И предложение выглядело как:
-Давай вместе жить?
- Давай!
То это не брак вовсе, а как раз то, что и вызвало вашу столь бурную реакцию, и за что, я у вас (а также у всех, кого это тоже так задело) прошу прощения!
Просто не называется это браком и всё тут, не надо самообмана!
Я буду искренне рад если все кто живет сейчас в любом браке или просто любят друг-друга проживут вместе долго и счастливо!
И всем желаю счастья!
А высказываюсь по этой теме не для того, чтобы кого-то оскорбить, но лишь с целью заставить задуматься, а решать всё равно вам!
Ну вот состоялся переход на личности, с чего вдруг?
Я просто задал вопрос, что понимается под Гражданским Браком вообще, ибо этот вопрос здесь не раскрыт.
Если это брак - то это предполагает некий договор в устной или письменной форме.
Либо между двумя гражданами без участия гос-ва, в произвольной форме, например в форме предложения руки и сердца - Гражданский Брак
Либо между двумя гражданами С участием гос-ва - "Законный" Брак
Либо между двумя гражданами С участием церкви - Церковный Брак
Причём они могут сочетаться в любой форме и последовательности!
Если же под гражданским браком подразумевается просто факт совместного жительства с ведением хоз-ва. И предложение выглядело как:
-Давай вместе жить?
- Давай!
То это не брак вовсе, а как раз то, что и вызвало вашу столь бурную реакцию, и за что, я у вас (а также у всех, кого это тоже так задело) прошу прощения!
Просто не называется это браком и всё тут, не надо самообмана!
Я буду искренне рад если все кто живет сейчас в любом браке или просто любят друг-друга проживут вместе долго и счастливо!
И всем желаю счастья!
А высказываюсь по этой теме не для того, чтобы кого-то оскорбить, но лишь с целью заставить задуматься, а решать всё равно вам!
Lija
Мастер
1/31/2005, 4:39:10 AM
Ja sa!
hotja protiw braka woobsche.
uwerennomu w sebe cheloweku rasnizy net-jest pechat,ili net.
hotja protiw braka woobsche.
uwerennomu w sebe cheloweku rasnizy net-jest pechat,ili net.
South desire
Любитель
1/31/2005, 4:17:50 PM
Я двумя руками "за" гражданский брак.,являющийся проверкой чувств.Зачем бросаться в омут с головой,тратить непомерные средства на проведение свадьбы и все сопутствующие прибамбасы (платье,кольца и .т.д), а затем через несколько месяцев со злостью делить имущество, изменять документы,когда все можно устроить чуть позже,не торопясь и намного дольше,когда уже точно станет ясно,подходите ли вы друг другу или нет.И никто меня не переубедит,что без гражданского брака можно узнать человека до той степени,до которой ты узнаешь его именно пребывая в нем.
devAchka
Профессионал
2/1/2005, 4:08:59 AM
А мне кажется, что это все дань моде. Почему лет 70 назад люди даже и не знали что такое ЗАГС, а было только венчание? И брак был самый настоящий. А в 70-х годах было важно общественное мнение (у нас в стране секса нет) и жить без Загса аморально, а в 90 все упростилось......т.ч имеет ли значение какую форму совместного проживания выбрать, если ты счастлив?
SweetGirl
Специалист
2/4/2005, 4:24:25 PM
SweetGirl
Специалист
2/4/2005, 4:27:40 PM
DELETED
Акула пера
2/4/2005, 8:08:32 PM
Гражданский брак-это нужная вещь! Во время проживания вместе можно присмотреться к друг другу! А то так выскачишь, а он или она тебя не устраивает!!!
DELETED
Акула пера
2/10/2005, 5:46:36 PM
(fanidu @ 31.01.2005 - время: 13:17) Я двумя руками "за" гражданский брак.,являющийся проверкой чувств.Зачем бросаться в омут с головой,тратить непомерные средства на проведение свадьбы и все сопутствующие прибамбасы (платье,кольца и .т.д), а затем через несколько месяцев со злостью делить имущество
То есть гражданский брак - просто способ сэкономить
То есть гражданский брак - просто способ сэкономить
ЧЁРНАЯ МАМБА
Мастер
2/13/2005, 2:24:34 AM
Я котегорически против гражданскго брака!!! Если нет разницы, есть-ли штамп в паспорте, или нет-то можно его поставить, в любом случае можно развестись!
Просто некоторые личности(в основном мужского пола) не хотят брать ответственность за партнера на себя.
Просто некоторые личности(в основном мужского пола) не хотят брать ответственность за партнера на себя.
SEX чувак
Специалист
2/13/2005, 2:32:06 AM
(sens @ 12.02.2005 - время: 23:24) Я котегорически против гражданскго брака!!! Если нет разницы, есть-ли штамп в паспорте, или нет-то можно его поставить, в любом случае можно развестись!
Просто некоторые личности(в основном мужского пола) не хотят брать ответственность за партнера на себя.
Ну почему же? Практически все мы любим своих девушек и дорожим ими.
Просто некоторые личности(в основном мужского пола) не хотят брать ответственность за партнера на себя.
Ну почему же? Практически все мы любим своих девушек и дорожим ими.